Δημοσιογράφος: Πώς κρίνεται το γεγονός ότι το Εθνικό Καποδιστριακό Πανεπιστήμιο της Αθήνας και το Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης, – σύμφωνα με αξιολόγηση – βρίσκονται στον κατάλογο με τα 500 καλύτερα  πανεπιστήμια του κόσμου;

Υφυπουργός: Πρέπει να εξετάσουμε γιατί γίνονται αυτές οι αξιολογήσεις και στη συνέχεια να μιλήσουμε για τα ελληνικά πανεπιστήμια.

Οι αξιολογήσεις γίνονται γιατί υπάρχει μια τεράστια παγκόσμια αγορά Τριτοβάθμιας Εκπαίδευσης. Υπολογίζεται ότι αυτή τη στιγμή η συγκεκριμένη αγορά πλησιάζει τα 4 δις. δολάρια το χρόνο. Είναι λοιπόν φυσικό να γίνονται διεθνείς αξιολογήσεις και κατατάξεις και τα πανεπιστήμια και οι χώρες να ενδιαφέρονται για την εικόνα που προκύπτει. Η συγκεκριμένη για την οποία μιλάμε είναι μία από αυτές. Υπάρχουν άλλες από εφημερίδες στην Αγγλία, από εφημερίδες στην Αμερική από πανεπιστήμια και από δημόσιους και ιδιωτικούς οργανισμούς. Ακόμη και η Ευρωπαϊκή Ένωση  έχει αναγνωρίσει τη σημασία των αξιολογήσεων και ετοιμάζεται να κάνει δική της αξιολόγηση, ώστε τα ευρωπαϊκά πανεπιστήμια να έχουν μια καλύτερη θέση από τη σημερινή.

Αφού λάβουμε υπόψη μας τα προαναφερθέντα, πρέπει στη συνέχεια να δούμε  πώς τα πανεπιστήμια μπορούν να αποδίδουν καλύτερα. Και για να γίνει αυτό θα πρέπει να υπάρχει κοινωνική λογοδοσία και ένας τρόπος διοίκησης που να διασφαλίζει την ποιότητα της εκπαίδευσης που προσφέρεται στα παιδιά.

Τα ελληνικά πανεπιστήμια πιστεύω ότι έχουν όλες τις δυνατότητες να βελτιώσουν την απόδοσή τους και οι προτάσεις που έχουμε κάνει με την Υπουργό Παιδείας για τις αλλαγές στην Τριτοβάθμια Εκπαίδευση – μία από τις οποίες είναι η αλλαγή στον τρόπο  διοίκησης, αλλά όχι μόνο – είμαι βέβαιος ότι θα δώσουν στα ελληνικά πανεπιστήμια την ευκαιρία να έχουν μια πολύ καλύτερη κατάταξη στα επόμενα χρόνια.

Δημοσιογράφος: Κύριε Υπουργέ, γιατί  τα αμερικανικά Πανεπιστήμια να φιγουράρουν στις πρώτες θέσεις, στην κατάταξη με τα 500 καλύτερα πανεπιστήμια;  Γίνεται καλύτερη δουλειά, είναι η στρατηγική που ακολουθούν;

Υφυπουργός : Πράγματι, στην συγκεκριμένη κατάταξη, βλέπουμε ότι στα 19 πρώτα, τα 17 είναι αμερικανικά. Νομίζω ότι η Αμερική  εδώ και πολλά χρόνια έχει κάνει μια στρατηγική επιλογή όχι ως χώρα, αλλά τα πανεπιστήμια τα ίδια, πώς δηλαδή θα έλθουν πλησιέστερα προς την κοινωνία. Υπάρχει βέβαια και ο οικονομικός παράγων –τα χρήματα που είναι διαθέσιμα στα πανεπιστήμια των ΗΠΑ είναι σαφώς περισσότερα. Σημασία όμως έχει και το γεγονός ότι η κοινωνία παίζει μεγαλύτερο ρόλο στη λειτουργία τους. Ως αποδέκτης πτυχιούχων των πανεπιστημίων τα αξιολογεί με διάφορους ουσιαστικούς και όχι μηχανιστικούς τρόπους. Δεν είναι τυχαίο ότι τα ευρωπαϊκά πανεπιστήμια που έχουν ανέβει πολλές θέσεις στις διεθνείς κατατάξεις, το έχουν πετύχει ακολουθώντας πολλά από τα χαρακτηριστικά που έχουν κάνει τα αμερικανικά πανεπιστήμια επιτυχημένα.

Δημοσιογράφος: Το μυστικό της επιτυχίας κατά τη γνώμη σας για ένα πανεπιστήμιο, για να ανέβει κατάταξη και να είναι πρώτο, ποιο είναι;

Υφυπουργός: Το σημαντικότερο χαρακτηριστικό στοιχείο για να είναι ένα πανεπιστήμιο πετυχημένο είναι να βγάζει καλούς πτυχιούχους. Και το καλούς πτυχιούχους το βλέπουμε όχι μόνο με τη βαθμολογία που πετυχαίνουν, αλλά με την επιτυχία που έχουν στην αγορά εργασίας και με το πόσο βελτιώνεται το επίπεδο της ζωής τους, έχοντας πτυχίο από το συγκεκριμένο πανεπιστήμιο.

Όσοι περιλαμβάνονται στις καταστάσεις της Γενικής Σειράς ή των Ειδικών Κατηγοριών μπορούν να ενημερωθούν πληκτρολογώντας στην παραπάνω ηλεκτρονική διεύθυνση τον οκταψήφιο κωδικό τους αριθμό και τα τέσσερα πρώτα αρχικά γράμματα των ονομαστικών τους στοιχείων (Επώνυμο-Όνομα-Πατρώνυμο-Μητρώνυμο) με κεφαλαία.

Διευκρινίζεται ότι για κάθε υποψήφιο θα αναφέρονται μόνο οι Σχολές εκείνες για τις οποίες έχει κριθεί κατάλληλος-ικανός στις προκαταρκτικές εξετάσεις (υγειονομικές, ψυχοτεχνικές, αθλητικές δοκιμασίες κλπ).

Για τυχόν διευκρινίσεις σχετικά με τα αναφερόμενα στοιχεία οι υποψήφιοι μπορούν να απευθύνονται στο τηλέφωνο: 210-34.43.557 το αργότερο μέχρι και τις 23-8-10.

Αγαπητέ Γιάννη

Σου εκφράζω τα θερμά μου συγχαρητήρια και την μεγάλη μου χαρά για την σημερινή εξαιρετικά τιμητική βράβευση της Δημόσιας Κεντρικής Βιβλιοθήκης της Βέροιας από το Ίδρυμα Bill & Melinda Gates, ως αποτέλεσμα των δικών σου προσπαθειών και του έργου που έχεις επιτελέσει.

Η τιμή αυτή αντανακλά τις πολύχρονες προσπάθειές σου και το μεράκι σου για την ανάπτυξη των δημοσίων βιβλιοθηκών και δείχνει την αξία της εξωστρέφειας, της στροφής σε νέες τεχνολογίες και ηλεκτρονικά μέσα, και της έμφασης στην ποιότητα.

Η εξαιρετική μας συνεργασία από την προηγούμενη κυβερνητική μου θητεία με είχε πείσει για την αφοσίωσή σου και την αποτελεσματικότητα στην επίτευξη των προσπαθειών σου. Για όσους σε γνωρίζουν, το βραβείο δεν αποτελεί έκπληξη αλλά επιβεβαίωση των ικανοτήτων σου.

 Είμαι βέβαιος ότι το σημαντικό χρηματικό ποσό που συνοδεύει την βράβευση θα σε βοηθήσει να συνεχίσεις και να διευρύνεις το σημαντικό έργο σου. Το Υπουργείο Παιδείας θα είναι πάντοτε αρωγός στις προσπάθειές σου.

Και πάλι συγχαρητήρια και καλή συνέχεια!

Ιωάννης Πανάρετος

Υφυπουργός Παιδείας

Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων

Η υποψηφιότητα της Δημόσιας Βιβλιοθήκης της Βέροιας ήταν μια από τις τρεις που είχαν επιλεγεί για την τελική φάση αξιολόγησης από 250 και πλέον υποψηφιότητες από όλο τον κόσμο.

Η αξιολόγηση έγινε από εξωτερικούς (αλλοδαπούς) αξιολογητές του Ιδρύματος.

Το ετήσιο βραβείο Πρόσβασης στην Μάθηση «Access to Learning Award (ATLA)» αναγνωρίζει τις καινοτόμες προσπάθειες βιβλιοθηκών και παρόμοιων οργανισμών εκτός των Ηνωμένων Πολιτειών στην παροχή δωρεάν πρόσβασης σε υπολογιστές και το Διαδίκτυο. Αποτελεί μέρος της διεθνούς πρωτοβουλίας του Ιδρύματος για τις βιβλιοθήκες (Global Libraries Initiative), η οποία προσπαθεί να καταστήσει τον κόσμο της γνώσης, της πληροφορίας και των ευκαιριών προσβάσιμα σε όλους και κυρίως σε φτωχά και μειονεκτούντα άτομα στις αναπτυσσόμενες χώρες, προκειμένου να βοηθήσει τις ζωές εκατομμυρίων ανθρώπων.

Η Δημόσια Βιβλιοθήκη της Βέροιας έχει ανταποκριθεί στις απαιτήσεις που θέτει το βραβείο:

• Αναπτύσσοντας ένα δίκτυο υπηρεσιών βιβλιοθήκης και πληροφόρησης στην περιοχή της Βέροιας και όχι μόνο.
• Παρέχοντας στους 50.000 και πλέον κατοίκους της Βέροιας και ακόμα σε 130.000 πολίτες των γύρω περιοχών δωρεάν πρόσβαση σε ηλεκτρονικούς υπολογιστές και στο διαδίκτυο.
• Προσεγγίζοντας ανθρώπους σε απομακρυσμένες αγροτικές περιοχές με κινητές βιβλιοθήκες εξοπλισμένες με βιβλία και φορητούς ηλεκτρονικούς υπολογιστές.
• Αναδεικνυόμενη σε κέντρο συνάντησης και ανταλλαγής ιδεών για τους κατοίκους, κέντρο προώθησης της δημιουργικής έκφρασης και καινοτομίας.
• Δίδοντας έμφαση στους νέους ανθρώπους με το τμήμα για παιδιά και εφήβους «τα Μαγικά Κουτιά», παρέχοντας την δυνατότητα πρόσβασης στην γνώση και την ανάπτυξη της δημιουργικότητας με εκφραστικά μέσα νέας τεχνολογίας.

Διευθυντής και ψυχή της βιβλιοθήκης είναι ο κ. Ιωάννης Τροχόπουλος, ο οποίος υπέβαλε και την αίτηση υποψηφιότητας.

Αξίζουν συγχαρητήρια τόσο στον ίδιο όσο και σε όσους έχουν συμβάλει στην λειτουργία της βιβλιοθήκης με τόσο αποτελεσματικό τρόπο ώστε να προκαλέσει μια τόσο σημαντική διεθνή διάκριση.

Το κόστος της μεταφοράς και η τοπική οργανωτική υποστήριξη θα καλυφθεί από το Επαρχείο, του Δήμου  Κυθήρων και  από τοπικούς φορείς.

Τα εγκαίνια της έκθεσης,  στα οποία θα παρευρεθεί ο Υφυπουργός Παιδείας Καθηγητής Ιωάννης Πανάρετος, θα γίνουν στις 11 Αυγούστου και ώρα 20.30 μμ στον Ποταμό Κυθήρων.  Στις 19 Αυγούστου η έκθεση θα μεταφερθεί στην Χώρα όπου θα παραμείνει μέχρι τις 19 Σεπτεμβρίου, προκειμένου να δοθεί η δυνατότητα και στους μαθητές των σχολείων του νησιού να την επισκεφθούν με την έναρξη της νέας σχολικής χρονιάς.

«Είναι μια ευκαιρία για τους μαθητές, τους κατοίκους και τους επισκέπτες του νησιού, να γνωρίσουν  τα τελευταία αποτελέσματα της διερεύνησης του Μηχανισμού, που ανακαλύφθηκε στη θαλάσσια περιοχή των Κυθήρων και έχει προκαλέσει το ενδιαφέρον της διεθνούς επιστημονικής κοινότητας», επισημαίνει ο Υφυπουργός Παιδείας.

Πρόσφατα έγινε δυνατή η μελέτη του Μηχανισμού με την χρήση σύγχρονων μηχανημάτων που σχεδιάστηκαν ειδικά για την μελέτη των θραυσμάτων του Μηχανισμού, η οποία οδήγησε σε πρωτοφανή ευρήματα. «Χάρη σε αυτήν την έρευνα γνωρίζουμε τώρα με βεβαιότητα ότι ο Μηχανισμός των Αντικυθήρων αποτελεί μια μηχανική μικρογραφία του Αρχαίου Σύμπαντος», δηλώνει ο κ. Ιωάννης Μπιτσάκης, μέλος  της Ομάδας Μελέτης του Μηχανισμού των Αντικυθήρων, και του Προγράμματος Ιστορίας, Φιλοσοφίας και Διδακτικής των Επιστημών και της Τεχνολογίας του Εθνικού Ιδρύματος Ερευνών.

Η έκθεση του Μηχανισμού των Αντικυθήρων, του υπολογιστή του αρχαίου σύμπαντος, θα θέσει τα πλέον σύγχρονα ζητήματα που απασχολούν την ερευνητική κοινότητα σήμερα και που υπόσχονται να συνεχίζουν να συναρπάζουν στο μέλλον το ελληνικό και το διεθνές επιστημονικό κοινό, σημειώνει ο Πρόεδρος του Ιωνικού Κέντρου κ. Ισίδωρος Κιολέογλου.

Εγκαίνια: 11 Αυγούστου, 20.30 μμ.

Διάρκεια Έκθεσης: 11 Αυγούστου – 19 Σεπτεμβρίου

Χώρος και ώρες Λειτουργίας:

• Πνευματικό Κέντρο Ποταμού (11 – 16 Αυγούστου)
• Αίθουσα Κυθηραϊκού Συνδέσμου, Χώρα (19 Αυγούστου – 19 Σεπτεμβρίου)

Δευτέρα – Παρασκευή 10.00 – 14.00 & 18.00 – 20.30

Σάββατο και Κυριακή  10.00 – 15.00

Αξιότιμε κ. υφυπουργέ,
είναι γεγονός ότι κάθε χώρα στα εργαστηριακά ιατρικά επαγγέλματα έχει ακολουθήσει διαφορετική πορεία. Αλλού οι σχετικοί εργαστηριακοί επιστήμονες είναι αποκλειστικά ιατρικής εκπαίδευσης, αλλού διαφόρων βιοιατρικών σπουδών και αλλού δεν υπάρχει σχετικό ιατρικό πτυχίο. Το ΠΔ για τα επαγγελματικά δικαιώματα των βιολόγων έρχεται να προστεθεί σε ένα εξαιρετικά πολύπλοκο τοπίο κατά συνέπεια είναι αναμενόμενη η έντονη σχετική συζήτηση.
Κ. Υφυπουργέ θα ήθελα να καταθέσω και εγώ την δική μου άποψη παίρνοντας ως αφορμή το παλαιότερο σχόλιο του βιοπαθολόγου κ. Σπύρου Κρομποβίτη (23/4/2010).
Ο κ. Σπύρος Κρομποβίτης σε σχόλιο του αναγνωρίζει το δικαίωμα στους βιολόγους, χημικούς και τεχνολόγους ιατρικών εργαστηρίων να εκτελούν εξετάσεις στα ιατρικά εργαστήρια αλλά ισχυρίζεται ότι η διαχείριση του συνόλου των εργαστηριακών εξετάσεων ενός ασθενούς που αφορά: «… τον έλεγχο των αποτελεσμάτων, την αξιολόγηση των αποτελεσμάτων, την συσχέτισή τους με κάποιο νόσημα, την πιθανή διάγνωση, την ανάγκη εκτέλεσης περαιτέρω εργαστηριακού ελέγχου, την συνεργασία με τις άλλες κλινικές ειδικότητες για την διάγνωση και την θεραπεία, τον έλεγχο της πορείας και της αποτελεσματικότητας της θεραπευτικής αγωγής κλπ…» είναι αποκλειστική ευθύνη του Γιατρού Βιοπαθολόγου.
Είμαι της γνώμης ότι δεν είναι δυνατόν ένας επιστήμονας να έχει το δικαίωμα να εκτελέσει μία ανάλυση αλλά να μην έχει το δικαίωμα αλλά και την υποχρέωση να κρίνει αν το αποτέλεσμα της ανάλυσης είναι σωστό. Το τελευταίο μπορεί να ισχύσει μόνο για αποφοίτους μέσης εκπαίδευσης. Αντίθετα κάθε απόφοιτος Πανεπιστημίου έχει το δικαίωμα αλλά και την υποχρέωση να αξιολογεί τα αποτελέσματά του όπως άλλωστε συμβαίνει και σε άλλους εργαστηριακούς επαγγελματικούς κλάδους. Ειδικά στο χώρο των ιατρικών εργαστηρίων θεωρώ ότι κάθε απόφοιτος Τριτοβάθμιας Εκπαίδευσης θα πρέπει να αξιολογεί τα εργαστηριακά αποτελέσματα του χώρου ευθύνης του. Το αν θα χρειάζεται και μία δεύτερη υπογραφή από ένα επιστήμονα supervisor αυτό θα πρέπει να κρίνεται κατά περίπτωση.
Σε ότι αφορά την διάγνωση και την συσχέτιση του εργαστηριακού αποτελέσματος με κάποιο νόσημα, αυτό βεβαίως απαιτεί ιατρικές γνώσεις. Θα ήθελα να υπενθυμίσω όμως ότι οι βιοπαθολόγοι είναι αποκλειστικά εργαστηριακοί ιατροί και όχι θεραπευτές. Κατά συνέπεια δεν ασχολούνται με την διάγνωση και την θεραπεία ασθενειών όπως οι κλινικοί ιατροί. Σε ότι αφορά την συσχέτιση των εργαστηριακών αποτελεσμάτων, αυτό μέχρι σε ένα βαθμό, μπορεί να γίνει και με την καλύτερη εξειδίκευση των υπολοίπων, πλην ιατρών, εργαστηριακών κλάδων. Τα σχετικά μεταπτυχιακά παρέχουν ικανοποιητική τέτοια εξειδίκευση. Άλλωστε εάν οι βιοπαθολόγοι ιατροί θέλουν για τον εαυτό τους τον ρόλο του ειδικού ιατρού του εργαστηρίου τότε ποιος ο λόγος να προσλαμβάνονται τόσοι βιοπαθολόγοι ιατροί; Στο ΙΚΑ όπου δουλεύω, σε πολλά εργαστήρια, οι βιοπαθολόγοι είναι ίσοι σε αριθμό με όλους τους υπολοίπους εργαστηριακούς και φυσικά κάνουν αναλύσεις όπως και όλοι οι υπόλοιποι.
Σε άλλο σημείο ο κ. Κρομποβίτης αναφέρει: «ο εργαστηριακός έλεγχος συστατικών του ανθρωπίνου σώματος (αίμα, ούρα, πτύελα, κόπρανα, πύον κλπ) που συμβάλλει στην διάγνωση και την θεραπεία νοσημάτων, είναι καθαρά Ιατρική Πράξη της οποίας ο έλεγχος και η ευθύνη ανήκει αποκλειστικά και μόνο στον Γιατρό».
Πρόκειται για το γνωστό επιχείρημα των ιατρών βιοπαθολόγων ότι οι αναλύσεις, δηλαδή, ανθρωπίνων δειγμάτων είναι Ιατρική Πράξη. Κατά αντιστοιχία οι αναλύσεις ζωικών δειγμάτων είναι Κτηνιατρική πράξη (και θα πρέπει φυσικά να γίνεται μόνο από κτηνίατρο) και οι αναλύσεις φυτικών δειγμάτων είναι Βοτανολογική πράξη και θα πρέπει να γίνεται μόνο από βιολόγο – βοτανολόγο. Φυσικά τίποτα από όλα αυτά δεν ισχύει, οι αναλύσεις γίνονται σε όλες αυτές τις περιπτώσεις από τον επιστήμονα που μπορεί να τις εκτελέσει. Οι βιοπαθολόγοι χρησιμοποιώντας αυτό το επιχείρημα έχουν μηνύσει κατά καιρούς άλλους εργαστηριακούς επιστήμονες, ιδιαίτερα πανεπιστημιακούς (οι υπόλοιποι δεν έχουν ακόμα το δικαίωμα να λειτουργούν μόνοι τους εργαστήρια). Ποτέ όμως δεν έχουν ποτέ δικαιωθεί στα δικαστήρια. Η δικαστική απόφαση ήταν ότι οι αναλύσεις βιολογικών δειγμάτων μπορούν να γίνονται από όλους τους επιστήμονες που έχουν σπουδάσει το σχετικό αντικείμενο και έχουν σχετικό πτυχίο αναγνωρισμένο από την Ελληνική Πολιτεία.
Πράγματι η μέτρηση ποσοτήτων και όγκων είναι εργαστηριακή πράξη και όχι ιατρική. Άλλωστε σήμερα οι αναλύσεις βιολογικών υγρών γίνονται σε υπεραυτόματα μηχανήματα με ελάχιστη ανθρώπινη επέμβαση και δεν μπορεί να θεωρούνται ιατρικές πράξεις, όπως π.χ. είναι μία χειρουργική επέμβαση. Η αλήθεια είναι ότι ο νόμος που οι βιοπαθολόγοι αναφέρονται για την κατάταξη των αναλύσεων σε ιατρικές πράξεις δεν είναι τίποτα άλλο παρά ο κατάλογος τιμολόγησης των διαφόρων ιατρικών πράξεων για τις αποζημιώσεις των ασφαλιστικών ταμείων. Στον κατάλογο αυτό οι αναλύσεις ανθρωπίνων δειγμάτων χαρακτηρίζονται από τον νομοθέτη ως ιατρικές πράξεις επειδή μόνο οι ιατροί μπορούν να λειτουργούν ιδιωτικά εργαστήρια.
Το ΠΔ επιπλέον προβλέπει ότι οι βιολόγοι θα μπορούν να λειτουργούν ιδιωτικά εργαστήρια ειδικοτήτων σχετικών με τα επαγγελματικά τους δικαιώματα. Σε αυτό το σημείο υπάρχει σφοδρή αντίδραση από τους βιοπαθολόγους, με τα επιχειρήματα που ήδη αναφέρθηκαν, δηλαδή, ότι οι αναλύσεις βιολογικών υγρών είναι ιατρικές πράξεις, οι βιολόγοι δεν μπορούν να κρίνουν σωστά την ορθότητα των αποτελεσμάτων κ.α. Εδώ θα ήθελα να καταγγείλω ότι υπάρχει μια μεγάλη αντίφαση μεταξύ λόγων και έργων πολλών βιοπαθολόγων. Είναι γνωστό στους εργαστηριακούς κύκλους ότι πολλοί βιοπαθολόγοι νοικιάζουν την άδεια τους σε άλλους εργαστηριακούς επιστήμονες οι οποίοι δεν μπορούν βάση των επαγγελματικών τους δικαιωμάτων να έχουν σχετική άδεια. Τα εργαστήρια αυτά δεν βγάζουν χειρότερα αποτελέσματα από αυτά που λειτουργούν οι βιοπαθολόγοι, άλλωστε και για αυτό τον λόγο αυτή η πρακτική δεν είναι ευρέως γνωστή. Η άδεια αυτή νοικιάζεται μερικές εκατοντάδες ευρώ τον μήνα και έτσι αυτοί οι βιοπαθολόγοι (κατά κανόνα μόνιμοι ιατροί του δημοσίου) έχουν ένα πρόσθετο εισόδημα! Ευτυχώς με τα επαγγελματικά δικαιώματα των βιολόγων το φαινόμενο αυτό θα εκλείψει και θα σταματήσουν οι βιοπαθολόγοι να θεωρούν την άδεια ασκήσεως επαγγέλματος όχι επαγγελματικό προσόν αλλά περιουσιακό στοιχείο.

Πέτρος Καρκαλούσος
Βιολόγος PhD, Μsc, EurClinChem