Η αξιολόγηση του προγράμματος Ηράκλειτος, που αφορούσε υποτροφίες για την εκπόνηση διδακτορικής διατριβής, έχει ήδη ολοκληρωθεί. Επίσης έχει ολοκληρωθεί και  ανακοινωθεί η πρώτη φάση αξιολόγησης του προγράμματος Αρχιμήδης. Οι αξιολογήσεις των προγραμμάτων Θαλής και μεταδιδακτορικής έρευνας βρίσκονται σε εξέλιξη. (Στο πρόγραμμα Θαλής, έχει ολοκληρωθεί σχεδόν το 80% των αξιολογήσεων της πρώτης φάσης).

Μέχρι στιγμής έχουν συμμετάσχει στις αξιολογήσεις σχεδόν 2000 αξιολογητές από  ΗΠΑ, Μεγάλη Βρετανία, Γερμανία, Ιταλία, Ελβετία, Γαλλία, Βέλγιο, Ολλανδία,  Δανία, Σουηδία, Αυστρία, Ισπανία, Ιρλανδία, Νορβηγία, Ισραήλ, Καναδά, Αυστραλία, Ιαπωνία, Κίνα, Σαουδική Αραβία, Ενωμένα Αραβικά Εμιράτα, Ταϊβάν, Σιγκαπούρη, Ινδία, Μεξικό κλπ. που εργάζονται σε περισσότερα από 320 πανεπιστήμια και ερευνητικά κέντρα.

Για καθένα από τα 3 προγράμματα, των οποίων η αξιολόγηση βρίσκεται σε εξέλιξη, έχουν υλοποιηθεί ή υλοποιούνται τα εξής:

-Δημιουργία ηλεκτρονικής πλατφόρμας υποβολής προτάσεων στην αγγλική γλώσσα

-Δημιουργία ηλεκτρονικής πλατφόρμας αξιολόγησης των προτάσεων

-Υποστήριξη χρηστών για την υποβολή της πρότασης

-Σχεδιασμός και υλοποίηση ηλεκτρονικού μητρώου διεθνών αξιολογητών

-Αποστολή προσκλήσεων σε επιστήμονες αναγνωρισμένου κύρους για να συμμετέχουν ως αξιολογητές (έχουν σταλεί περισσότερες από 10.000 προσωπικές προσκλήσεις)

-Αυτοματοποιημένη αντιστοίχιση των ερευνητικών προτάσεων σε αξιολογητές συναφών ερευνητικών αντικειμένων μέσω ηλεκτρονικής εφαρμογής/αλγόριθμου

-Συντήρηση του Μητρώου Διεθνών αξιολογητών

-Αποστολή προσκλήσεων στους αξιολογητές για την ανάθεση των προτάσεων με προσωπικό κωδικό όνομα (ή όνομα χρήστη) και κωδικό πρόσβασης για είσοδο στην ηλεκτρονική πλατφόρμα αξιολόγησης

-Τεχνική Υποστήριξη των αξιολογητών

-Αποστολή email με οδηγίες για τη χρήση της πλατφόρμας προς αντιμετώπιση τεχνικών προβλημάτων

- Αποστολή email υπενθύμισης (τουλάχιστον 3 mails) της καταληκτικής ημερομηνίας της Α’ φάσης αξιολόγησης στους αξιολογητές

-Εκ νέου ανάθεση προτάσεων, που δεν αξιολογήθηκαν από τους αρχικούς αξιολογητές, σε άλλους κριτές (αυτόματη διαδικασία μέσω ηλεκτρονικής εφαρμογής/αλγόριθμου που έχει αναπτυχθεί)

-Δημιουργία ηλεκτρονικής σελίδας για την παρακολούθηση της πορείας του προγράμματος.

Όπως έχει λεχθεί και στην Βουλή, εκτιμάται ότι οι αξιολογήσεις για όλα τα προγράμματα θα ολοκληρωθούν μέχρι το καλοκαίρι.

Θα πρέπει να σημειωθεί ότι δεν υπάρχει καθυστέρηση στις αξιολογήσεις. Ο χρόνος που απαιτείται για την αξιολόγηση τέτοιων ανταγωνιστικών ερευνητικών προγραμμάτων με μεγάλο αριθμό αιτήσεων είναι παρόμοιος σε όλες τις χώρες του κόσμου.

Στην Ελλάδα, συνέπεσε η ανάγκη να αξιολογηθούν μέσα στην ίδια χρονική περίοδο πάνω από 7.000 ερευνητικές προτάσεις. (Ηράκλειτος, Αρχιμήδης, Θαλής, Μεταδιδακτορική Έρευνα). Είναι φανερό ότι απαιτείται μεγάλος αριθμός αξιολογητών για να ολοκληρωθεί η αξιολόγηση. (Στο παρελθόν, ο μεγαλύτερος αριθμός προτάσεων που αξιολογήθηκε σε δεδομένη χρονική περίοδο ήταν 1.000).

Σημειώνεται τέλος ότι στις υπό αξιολόγηση προτάσεις εμπλέκονται όλοι σχεδόν οι έλληνες ερευνητές -πολλοί μάλιστα δύο και τρεις φορές. Αυτό δεν θα επέτρεπε με κανένα τρόπο οι αξιολογήσεις να γίνουν με τον παραδοσιακό τρόπο – συγκέντρωσης αποκλειστικά Ελλήνων αξιολογητών σε αίθουσες ξενοδοχείων.

α) Διδακτικού Προσωπικού των Ιδρυμάτων Ανώτατης Εκπαίδευσης Πανεπιστημιακού και Τεχνολογικού Τομέα και β) Ερευνητών/Υποψήφιων Διδακτόρων στο πλαίσιο των Διμερών Προγραμμάτων Μορφωτικών Ανταλλαγών έτους 2011.

Σύμφωνα με την Α.Π.:3840/B4/13-01-2011 Προκήρυξη, η οποία για πρώτη φορά αναρτήθηκε στο διαδικτυακό τόπο www.opengov.gr, υποβλήθηκαν 104 αιτήσεις, οι οποίες προέρχονται από υποψηφίους που ανήκουν σε διάφορες βαθμίδες και ειδικότητες. Ειδικότερα υποβλήθηκαν 89 αιτήσεις από Πανεπιστήμια και 15 από Τ.Ε.Ι.

Κριτήρια επιλογής ήταν αυτά που είχαν καθοριστεί στην προαναφερόμενη Προκήρυξη.

Επιλέχθηκαν 46 επιστήμονες ως τακτικά μέλη (38 από Πανεπιστήμια και 8 από Τ.Ε.Ι.) για 16 χώρες και 15 επιστήμονες ως αναπληρωματικά μέλη (12 από Πανεπιστήμια και 3 από Τ.Ε.Ι.) για 7 χώρες.

Χαρακτηριστική περίπτωση, ανάρτηση σε ιστότοπο με τον εντυπωσιακό τίτλο «O Υφυπουργός Παιδείας έχρισε οδηγό του για μία μέρα μόνιμο εκπαιδευτικό». Φυσικά κάτι τέτοιο είναι λογικό να προκαλέσει τις εντυπώσεις. Και δικαίως, αν όμως αλήθευε ο ισχυρισμός.

Δεν θα είχα ασχοληθεί άλλο με το θέμα αν σημερινή απογευματινή εφημερίδα δεν το «αντέγραφε» (πάλι ως αποκλειστικό!), μάλιστα με «επεξεργασία» (χωρίς καν αυτή την φορά να παραθέσει και την πλήρη απάντησή μου). Με τρόπο που προσπαθεί να θίξει μία διάσταση της προσωπικότητάς μου, δημιουργώντας την εντύπωση ότι, αν και επί 38 χρόνια ο ίδιος στην εκπαίδευση, δεν σέβομαι την ιδιότητα του εκπαιδευτικού. Τι άλλο θα μπορούσε να με θίξει περισσότερο από αυτό.

Το να ερωτηθεί βέβαια ο εκπαιδευτικός, τον οποίο αφορά το δημοσίευμα, ούτε κουβέντα. Θα χάλαγε, προφανώς, τον εντυπωσιασμό. Είπαμε, εδώ ισχύει το «too good to check» – παραείναι καλό ειδησεογραφικά για να διασταυρώσουμε αν πράγματι ισχύει και, επομένως, ας μη το διασταυρώσουμε και το «χάσουμε». Το πρόβλημα όμως είναι ότι, όταν η ήδη παραποιημένη εκδοχή της αλήθειας μεταφέρεται από το ένα μέσο στο άλλo, όπως στο παιχνίδι του χαλασμένου τηλεφώνου, η παραποίηση – ηθελημένη ή μη- αγγίζει τα όρια της συκοφαντίας.

Ακολουθεί η απάντηση που δόθηκε από το γραφείο μου σε σχετικό ερώτημα που ετέθη από τον ειδησεογραφικό ιστότοπο (και δημοσιεύθηκε στο τέλος της ανάρτησής του).

Oύτε αποσπασμένος εκπαιδευτικός, ούτε οποιοσδήποτε άλλος συνεργάτης του Υφυπουργού, ούτε και ο ίδιος ο Υφυπουργός οδήγησε ποτέ το υπηρεσιακό αυτοκίνητο που έχει διατεθεί από το Υπουργείο Εσωτερικών.
Λόγω προσωρινής έλλειψης οδηγών για μικρό χρονικό διάστημα, το αυτοκίνητο παρέμεινε ακινητοποιημένο, χωρίς να έχει κανείς δυνατότητα πρόσβασης σε αυτό. Επειδή στο αυτοκίνητο είχαν μείνει σημειώσεις του Υφυπουργού που του ήταν απαραίτητες, συνεργάτης του γραφείου του ζήτησε από το Υπουργείο Εσωτερικών να του δοθεί το κλειδί του αυτοκινήτου για να μπορέσει να πάρει τις σημειώσεις αυτές. Η αρμόδια Διεύθυνση Διοικητικής Υποστήριξης του Υπουργείου Εσωτερικών ενημέρωσε ότι ούτε ο Υφυπουργός, ούτε οι οδηγοί του Υπουργείου Παιδείας μπορούν να χρεωθούν το κλειδί του αυτοκίνητου του Υπουργείου Εσωτερικών. Για να αντιμετωπιστεί η αδυναμία αυτή, η Διεύθυνση Διοικητικής Υποστήριξης συνέστησε να γίνει έγγραφο αίτημα από το γραφείο του Υφυπουργού όπου θα ζητούνταν να χρεωθεί το κρατικό αυτοκίνητο σε συνεργάτη του Υφυπουργού, κάτοχο άδειας οδήγησης αυτοκινήτου, όπως και έγινε. Η υπόδειξη αυτή έγινε διότι ο νόμος επέτρεπε μόνο αυτή την λύση για να υπάρχει πρόσβαση στο αυτοκίνητο.
Το αυτοκίνητο ουδέποτε μετακινήθηκε καθ” όλο το διάστημα απουσίας υπηρεσιακού οδηγού. Σημειώνεται, ότι στο διαστημα αυτό, ο Υφυπουργός αναγκάστηκε να χρησιμοποιήσει επανειλημμένα, είτε το προσωπικό του αυτοκίνητο είτε ταξί, με δικά του έξοδα.
Όσον αφορά τους τρείς οδηγούς που είχαν διατεθεί από το Υπουργείο Εσωτερικών, ο ένας αποχώρησε λόγω συνταξιοδότησης, ο δεύτερος μετατέθηκε στην πρότερη Υπηρεσία του κατόπιν δικής του αίτησης και για τον τελευταίο ζητήθηκε αντικατάσταση.

ΥΓ. Θα υπήρχε και η σίγουρη μέθοδος για να διερευνήσει ένας δημοσιογράφος που προσπαθεί να κάνει αντικειμενικό ρεπορτάζ και δεν εμπιστεύεται την δήλωση του υφυπουργού, αν έχουν υπόσταση αυτές οι εικασίες: ο αριθμός των χιλιομέτρων του αυτοκινήτου είναι καταγεγραμμένος (πριν και μετά την αλλαγή οδηγού). Αν κάποιος ήθελε να δεί αν μετακινήθηκε το αυτοκίνητο στο μεσοδιάστημα -από τον εκπαιδευτικό η οποιονδήποτε άλλο- δεν είχε παρά να ψάξει. Αλλά, είπαμε: too good to check.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Ροδούλα Ζήση): Ευχαριστώ κι εγώ, κύριε Υπουργέ.

Συζητούμε τώρα την με αριθμό 10087/31-1-2011 ερώτηση του Βουλευτή του Κομμουνιστικού Κόμματος Ελλάδας κ. Ιωάννη Ζιώγα προς την Υπουργό Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων, σχετικά με το κτιριακό πρόβλημα της Παιδαγωγικής Σχολής του Αριστοτελείου Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης.

Στον ερωτώντα Βουλευτή του Κομμουνιστικού Κόμματος Ελλάδας κ. Ζιώγα θα απαντήσει ο Υφυπουργός κ. Ιωάννης Πανάρετος.

Κύριε Βουλευτά, έχετε το λόγο για δύο λεπτά για την παρουσίαση της ερώτησής σας.

ΙΩΑΝΝΗΣ ΖΙΩΓΑΣ: Σας ευχαριστώ, κυρία Πρόεδρε.

Κύριε Υπουργέ, σας είναι γνωστά τα σοβαρά προβλήματα λειτουργίας από έλλειψη χώρων διδασκαλίας, αλλά και προσωπικού που αντιμετωπίζει η Παιδαγωγική Σχολή του Αριστοτέλειου Πανεπιστήμιου Θεσσαλονίκης.

Τα προβλήματα παρερχόμενου του χρόνου οξύνονται. αφού και οι χώροι περιορίζονται αλλά και το προσωπικό μειώνεται. Στη Σχολή φοιτούν 4.000 φοιτητές, για τους οποίους οι υπάρχουσες αίθουσες και τα αμφιθέατρα δεν επαρκούν. Μάλιστα κατά τη διάρκεια της διδασκαλίας είναι υποχρεωμένα τα παιδιά, οι φοιτητές και οι φοιτήτριες, να κρατούν σημειώσεις όρθιοι. Αυτό αποτελεί ένα σύνηθες φαινόμενο, δυστυχώς, για πολλά τμήματα στο Αριστοτέλειο.

Μέχρι τώρα οι ανάγκες των χώρων καλύπτονταν μέσω δανεισμού αιθουσών κυρίως από την Ιατρική και το Πολυτεχνείο και πρόσφατα προστέθηκε η Κτηνιατρική και η Οδοντιατρική. Συγχρόνως, αίθουσες εκδηλώσεων χρησιμοποιούνται καθώς και χώροι μέσα στην πόλη. Σε συνδυασμό αυτού με την υποχρεωτική πρακτική άσκηση των φοιτητών, αυτοί περιφέρονται εντός Πανεπιστημιούπολης και εντός πόλης.

Μέχρι πέρσι μαθήματα γίνονταν, για δεκαετίες μάλιστα, στα λυόμενα από αμίαντο, τα οποία κατεδαφίστηκαν, χωρίς να υπάρχει δυστυχώς εναλλακτική λύση, δηλαδή η απαιτούμενη ανακατασκευή. Για πολλά χρόνια η έλλειψη προσωπικού όλων των κατηγοριών αντιμετωπίστηκε από την πολιτική ηγεσία του Υπουργείου με αποσπάσεις από άλλες βαθμίδες εκπαίδευσης. Όμως, ακόμα και αυτές μειώθηκαν, με συνέπεια να υπάρχουν επιπλέον δυσκολίες στην εκπαιδευτική διαδικασία των τμημάτων.

Η αύξηση του αριθμού των φοιτητών χρόνο με το χρόνο με ταυτόχρονη ελάττωση προσωπικού και χώρων εκπαίδευσης υποβαθμίζουν άμεσα το επίπεδο σπουδών μιας σχολής, που το δυναμικό της συντελεί άμεσα και μέγιστα στην εκπαίδευση και τη μόρφωση των παιδιών μας.

Κύριε Υπουργέ, μέχρι που θα φτάσει η απαξίωση και η υποχρηματοδότηση συνολικά της εκπαίδευσης αλλά και του Αριστοτέλειου Πανεπιστήμιου; Απαντήστε μας σας παρακαλώ τι άμεσα μέτρα θα πάρετε, ώστε να επανέλθει η λειτουργία της Σχολής σε κανονικές, στις αναγκαίες σημερινές συνθήκες, μέτρα που αφορούν αφενός την κατασκευή και τη δημιουργία των κατάλληλων χώρων διδασκαλίας και αφετέρου στην πρόσληψη μόνιμου διδακτικού και διοικητικού προσωπικού.

Ευχαριστώ.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Ροδούλα Ζήση): Σας ευχαριστώ, κύριε Ζιώγα.

Παρακαλώ, κύριε Υπουργέ, έχετε το λόγο.

ΙΩΑΝΝΗΣ ΠΑΝΑΡΕΤΟΣ (Υφυπουργός Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων): Κυρία Πρόεδρε, θέλω καταρχήν να ευχαριστήσω και τον κ. Στρατάκη και τον κ. Ζιώγα, γιατί οι ερωτήσεις αυτές είχαν καθορισθεί σε μία προηγούμενη ημερομηνία, αλλά υπήρχε κάποιο πρόβλημα και έτσι και οι δύο ευγενικά δέχτηκαν την αναβολή.

Τώρα, επί της ουσίας: Δεν νομίζω ότι τα προβλήματα στα Παιδαγωγικά τμήματα έχουν την έκταση, την οποία ανέφερε ο κ. Ζιώγας.

Αναγνωρίζω ότι υπάρχουν κάποια προβλήματα όσον αφορά τους χώρους. Δεν είναι όμως εύκολο για κάθε πανεπιστημιακή μονάδα που έχει ιδρυθεί μέχρι σήμερα να υπάρχουν αποκλειστικές αίθουσε. Πρέπει η αξιοποίηση των χώρων που διαθέτουν τα ιδρύματα να γίνεται με τον καλύτερο δυνατό τρόπο.

Η ενημέρωση που έχουμε από το Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης είναι ότι η προηγούμενη διοίκηση αποφάσισε, αξιολογώντας μία σειρά από παράγοντες ενδεχομένως, να μην εντάξει στο ΕΣΠΑ την δημιουργία νέων κτιρίων για τα παιδαγωγικά τμήματα. Η περαιτέρω ενημέρωση που είχαμε με αφορμή την ερώτησή σας είναι ότι έχουν εξευρεθεί αμφιθέατρα, τα οποία θα χρησιμοποιηθούν για να καλύψουν τις ανάγκες των παιδαγωγικών τμημάτων. Αυτό όσον αφορά το κτιριακό πρόβλημα.

Όσον αφορά το διδακτικό προσωπικό, ελπίζω να συμφωνήσετε μαζί μου ότι δεν είναι άσχημα τα πράγματα με τα Παιδαγωγικά Τμήματα στο Πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης. Συγκεκριμμένα, το Τμήμα Προσχολικής Αγωγής έχει τριάντα μέλη ΔΕΠ και το Τμήμα Πρωτοβάθμιας έχει είκοσι επτά μέλη ΔΕΠ. Δηλαδή, έχουμε περίπου πενήντα επτά μέλη ΔΕΠ και ο αριθμός των εισακτέων στα Τμήματα αυτά είναι διακόσιοι νέοι στο Τμήμα Δημοτικής Εκπαίδευσης και εκατόν δέκα στο Τμήμα Προσχολικής Αγωγής. Επομένως, μπορεί κανείς να δει ότι έχουμε μια αναλογία εισακτέων προς μέλη ΔΕΠ ίση με 5,4 – δηλαδή,  5,4 πρωτοετείς φοιτητές προς ένα διδάσκοντα. Είναι μια πολύ καλή αναλογία διεθνώς αυτή σε σχέση με πρωτοετείς φοιτητές. Και, οπωσδήποτε, ενισχύεται το διδακτικό έργο των διδασκόντων, των μελών ΔΕΠ, από εκπαιδευτικούς που αποσπώνται. Αυτό όμως που θέλαμε να αλλάξουμε είναι οι αποσπώμενοι εκπαιδευτικοί – και έχει πράγματι περιορισθεί ο αριθμός τους- να κάνουν εκπαιδευτικό έργο και όχι άλλο έργο, το οποίο δεν ανταποκρίνεται  στον στόχο της απόσπασης τους. Θέλουμε και οι γνώσεις των εκπαιδευτικών να βελτιωθούν και οι φοιτητές να αποκτούν μία εμπειρία και μια βοήθεια από τους εκπαιδευτικούς της μαχόμενης πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης.

Ευχαριστώ, κυρία Πρόεδρε.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Ροδούλα Ζήση): Ευχαριστούμε τον κύριο Υπουργό.

Κύριε Ζιώγα, έχετε το λόγο για να υπερασπιστείτε την ερώτησή σας και το Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο.

ΙΩΑΝΝΗΣ ΖΙΩΓΑΣ: Ευχαριστώ πολύ, κυρία Πρόεδρε.

Κύριε Υπουργέ, αμφισβητούμε αυτά τα οποία σας απάντησε η Πρυτανεία, δηλαδή κατά πόσον θα μπορούσε να ενταχθεί στο ΕΣΠΑ ή όχι. Θα μπορούσε. Δεν το ιεράρχησε, δεν το εκτίμησε, δεν θέλησε.

Όσον αφορά τώρα τους πρωτοετείς, για να δούμε, γιατί τους αριθμούς μπορούμε να τους χειριστούμε βέβαια, εάν έχουμε κατά νου πού θέλουμε να καταλήξουμε, και το ξέρετε μάλλον καλύτερα από εμένα. Η έλλειψη κτηρίων, λοιπόν, εξοπλισμού και προσωπικού συνοδεύτηκε παράλληλα με την περικοπή περσινής χρηματοδότησης κατά 33%. Επιπρόσθετα, 22% μείωση από το φετινό Προϋπολογισμό, που ξέρουμε καλά όλοι ότι θα είναι ακόμα μεγαλύτερη. Όλες αυτές, λοιπόν, οι αρνητικές εξελίξεις σε συνδυασμό με την αύξηση των πρωτοετών φοιτητών οξύνουν την κατάσταση στο έπακρο, την κάνουν αφόρητη. Γιατί, κύριε Υπουργέ;

Με περισσή, λοιπόν, πολιτική αναλγησία ως Υπουργείο ακολουθείτε την παροιμία του Χότζα -και θα σας το αποδείξω- για τις συμβουλές που έδινε στον αγρότη πώς να αντιμετωπίσει την έλλειψη των χώρων, αφού στην αύξηση του αριθμού των φοιτητών που προέρχονται από μεταγραφές, από κατατάξεις, από παιδιά που πάσχουν από σοβαρές ασθένειες, τρεις επιπλέον κατηγορίες που αυξάνουν πολύ τον αριθμό των πρωτοετών, εσείς τι κάνετε; Απαντάτε με περικοπές κονδυλίων, έλλειψη κτηρίων και αιθουσών, αφού έχουμε ελάττωση, ελλιπή εργαστηριακό εξοπλισμό, καθώς και μεγάλα κενά στο διοικητικό και διδακτικό προσωπικό. Γι’ αυτό αναφερθήκαμε στην παροιμία.

Τώρα, ενώ υπάρχει η έντονη έλλειψη χώρων διδασκαλίας, ένας περίφημος πύργος που έχει χτιστεί μέσα στο Πανεπιστήμιο έχει κυρίως γραφεία. Επίσης, το κτήριο αποκατάστασης παραμένει ένας σκελετός από μπετόν εδώ και είκοσι χρόνια. Δεν αξιοποιείται. Και το κτήριο της Επιτροπής Ερευνών, ένα νέο κτήριο πάλι μέσα στην Πανεπιστημιούπολη, προορίζεται για ίδια χρήση. Η Κοσμητεία της Σχολής τονίζει ότι χρειάζεται τουλάχιστον αίθουσα αμφιθεάτρου διακοσίων πενήντα ατόμων, η οποία θα λειτουργεί από το πρωί μέχρι το βράδυ για να ανακουφίσει τις ανάγκες, καθώς επίσης να ανακατασκευαστεί το λυόμενο για το οποίο μιλήσαμε προηγουμένως.

Οριστική λύση στο πρόβλημα θα έδινε –και το ξέρετε- η κατασκευή των δυο νέων πτερύγων της παιδαγωγικής που όμως, η διαδικασία σταμάτησε στο επίπεδο των μελετών το καλοκαίρι. Μακροπρόθεσμα είναι επίσης αναγκαία και η δημιουργία ενός μεγάλου αμφιθεάτρου που θα ανακουφίσει συνολικά την πανεπιστημιούπολη.

Με τη συνολική σας πολιτική σκοπεύετε στην απαξίωση της δήθεν δωρεάν δημόσιας ανώτατης εκπαίδευσης ώστε οι υποψήφιοι φοιτητές και σπουδαστές να οδηγηθούν μελλοντικά στα ελκυστικά ιδιωτικά ΑΕΙ και ΤΕΙ. Και βέβαια όποιος αντέξει, αφού αυτός ο οποίος θα έχει τους οικονομικούς πόρους, θα πορεύεται και όποιο παιδί δεν αντέχει οικονομικά, θα οδηγείται και θα σπρώχνεται στην ψευτοκατάρτιση και στα εμπορικά μαγαζάκια της αμάθειας, κύριε Υπουργέ.

Όμως, αυτό το οποίο κάνετε δεν παίρνει υπ” όψιν ένα βασικό παράγοντα. Και ο βασικός παράγοντας είναι ο πρωταγωνιστής των κοινωνικών εξελίξεων. Εμείς θα παλέψουμε ώστε οι σχεδιασμοί σας να παραμείνουν ανεκπλήρωτοι.

Αναφερόμαστε στην αναγκαιότητα δημιουργίας του ενιαίου μετώπου φοιτητών, διδασκόντων, εργαζομένων που θα δώσει άμεση αλλά και ριζική λύση συνολικά στο κοινωνικό πρόβλημα.

Ευχαριστώ, κυρία Πρόεδρε.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Ροδούλα Ζήση): Ευχαριστούμε τον ερωτώντα Βουλευτή του Κομμουνιστικού Κόμματος Ελλάδας κ. Ζιώγα.

Το λόγο έχει ο Υφυπουργός Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων κ. Ιωάννης Πανάρετος.

ΙΩΑΝΝΗΣ ΠΑΝΑΡΕΤΟΣ (Υφυπουργός Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων): Κυρία Πρόεδρε, ξέρετε ότι όταν χρειάζεται να απαντήσω σε επί μέρους θέματα που έχουν σχέση με τα κτίρια του Αριστοτελείου Πανεπιστημίου, είμαι εκτός έδρας. Ο κ. Ζιώγας ξέρει πολύ καλύτερα την κατάσταση και επομένως είναι δύσκολο να αμφισβητήσω την δυνατότητα καλύτερης αξιοποίησης των κτιρίων που υπάρχουν εκεί. Άλλωστε νομίζω ότι δεν θα έπρεπε να είναι και αυτός ο ρόλος του Υφυπουργού…

ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Ροδούλα Ζήση): Πάντως, κύριε Υπουργέ, το Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης έχει πολλούς υποστηρικτές Βουλευτές. Να το ξέρετε αυτό. Φοιτήσαμε εκεί και το αγαπούμε πολύ. Και πραγματικά έχει δώσει και δείγματα γραφής, όπως ξέρετε.

ΙΩΑΝΝΗΣ ΠΑΝΑΡΕΤΟΣ (Υφυπουργός Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων): Η καλύτερη αξιοποίηση επομένως των χώρων είναι ένα θέμα της διοίκησής του. Είμαι βέβαιος ότι η διοίκηση θα κάνει κάθε δυνατή προσπάθεια να βελτιώσει και την παρεχόμενη εκπαίδευση στα νέα παιδιά αλλά και να αξιοποιήσει με τον καλύτερο δυνατό τρόπο τις υπάρχουσες υποδομές.

Δεν είναι εύκολο, κύριε Ζιώγα, αυτή την στιγμή να κάνουμε νέα κτίρια. Μακάρι να μπορούσαμε να φτιάξουμε.

Ξέρετε, στις ερωτήσεις σας χρησιμοποιείτε ορισμένες λέξεις ή εκφράσεις που είναι κατά την γνώμη μου υπερβολικές, για να το πω ήπια. Μιλήσατε για αναλγησία της πολιτικής ηγεσίας. Γιατί αναλγησία; Δηλαδή, εμείς τι θέλουμε; Δεν θέλουμε τα παιδιά να έχουν καλύτερες δυνατότητες σπουδών; Δεν θέλουμε τα παιδιά, όχι μόνο να σπουδάζουν καλύτερα, αλλά και να βοηθηθούν στην κοινωνική τους ανέλιξη που μπορεί να επιτευχθεί μέσω της εκπαίδευσης; Η εκπαίδευση είναι ένα από τα σημαντικότερα εργαλεία για να γίνει αυτό το πράγμα.

Αντίθετα, ανεξάρτητα από το εαν υπάρχουν μονάδες ιδιωτικές –αυτό είναι ένα άλλο θέμα- εμείς έχουμε την υποχρέωση να προσπαθήσουμε να βελτιώσουμε όσο το δυνατόν περισσότερο την δημόσια παρεχόμενη εκπαίδευση και, με αυτόν τον τρόπο, να δώσουμε όσο το δυνατόν περισσότερες ευκαιρίες μπορούμε στα νέα παιδιά της χώρας – και ιδιαίτερα στα παιδιά που ζουν σε περιοχές οι οποίες δεν έχουν τις ίδιες δυνατότητες με αυτές της Αθήνας ή της Θεσσαλονίκης ή που προέρχονται από οικογένειες με λιγότερες οικονομικές δυνατότητες.

Όμως, υπάρχει και ένα ερώτημα. Αναφερθήκατε στους πρόσθετους εγγραφόμενους στα παιδαγωγικά τμήματα και γενικότερα. Τι να κάνουμε; Να μειώσουμε…

ΙΩΑΝΝΗΣ ΖΙΩΓΑΣ: Όχι.

ΙΩΑΝΝΗΣ ΠΑΝΑΡΕΤΟΣ (Υφυπουργός Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων): Είμαι βέβαιος ότι δεν το εννοείτε αυτό. Δεν το υπαινίσσομαι.

Θέλω να σας πω ότι αυτό που μπορούμε να κάνουμε είναι να προσπαθήσουμε να εξορθολογίσουμε αυτή την ευχέρεια. Δηλαδή πρέπει να εξακολουθήσει να υπάρχει η κοινωνική ευαισθησία ώστε τα παιδιά αυτά να έχουν μια ειδική μεταχείριση –γιατί έχουν μια ειδική μεταχείριση- αλλά με τρόπο ώστε αυτό να μην αποβαίνει εις βάρος της εκπαίδευσης. Γιατί όταν έχεις ένα τμήμα που έχει εξήντα εισακτέους και εκατόν ογδόντα μετεγγραφόμενους, τότε αυτό αλλοιώνει την ουσία της εκπαιδευτικής διαδικασίας.

Αυτό, λοιπόν, είναι εκείνο που προσπαθούμε να διορθώσουμε. Θα συνεχίσουμε να προσπαθούμε και, παρά την δική σας αμφιβολία για τις προθέσεις μας, να είστε βέβαιος ότι οι προθέσεις μας είναι οι καλύτερες που μπορεί να υπάρξουν.

Σας ευχαριστώ.

ΙΩΑΝΝΗΣ ΖΙΩΓΑΣ: Η πολιτική σας όμως όχι, κύριε Υπουργέ. Επιτρέψτε μου να το πω.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Ροδούλα Ζήση): Ευχαριστούμε τον Υφυπουργό Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων, κ. Ιωάννη Πανάρετο.

Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, εισερχόμαστε στη συζήτηση των

ΑΝΑΦΟΡΩΝ ΚΑΙ ΕΡΩΤΗΣΕΩΝ

Αναφορές-Ερωτήσεις πρώτου κύκλου.

Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, θα συζητηθεί η πρώτη ερώτηση του πρώτου κύκλου, η με αριθμό 10355/2-2-2011 του Βουλευτή του Πανελλήνιου Σοσιαλιστικού Κινήματος κ. Εμμανουήλ Στρατάκη προς την Υπουργό Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων, σχετικά με την αναβάθμιση του εκπαιδευτικού κέντρου του ΕΑΠ στις Αρχάνες.

Στον ερωτώντα Βουλευτή κ. Εμμανουήλ Στρατάκη θα απαντήσει ο Υφυπουργός Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων, κ. Ιωάννης Πανάρετος.

Κύριε Στρατάκη, έχετε το λόγο προκειμένου να παρουσιάσετε την ερώτησή σας.

ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΣΤΡΑΤΑΚΗΣ: Ευχαριστώ, κυρία Πρόεδρε.

Κύριε Υπουργέ, είναι πραγματικά σημαντικό το γεγονός ότι είστε σήμερα εδώ για να συζητήσουμε για ένα θέμα καίριας σημασίας για την Περιφέρεια της Κρήτης και βεβαίως για ζητήματα που αφορούν τη γνώση και την προώθησή της.

Κυρία Πρόεδρε, εδώ και αρκετά χρόνια υπάρχει και λειτουργεί ένα εκπαιδευτικό κέντρο του Ελληνικού Ανοιχτού Πανεπιστημίου στις Αρχάνες, του οποίου η παρουσία και η προσφορά σύμφωνα και με τα δεδομένα που υπάρχουν σήμερα έχει γίνει ευρύτερα γνωστή στην Κρήτη και πάρα πολλοί νέοι άνθρωποι κάνουν προπτυχιακές σπουδές και στη συνέχεια κάποιοι από αυτούς μεταπτυχιακές σπουδές.

Θέλω να πιστεύω ότι διαμορφώθηκε ένα καινούργιο περιβάλλον. Δηλαδή, η νέα Δημοτική Αρχή στον «Καλλικρατικό» πλέον δήμο της ευρύτερης περιοχής έχει παρουσιάσει ένα πρόγραμμα και ένα πλαίσιο συνεργασίας με τη διοίκηση και τους φορείς του Ανοιχτού Πανεπιστημίου, ώστε πραγματικά να υπάρξει μια ουσιαστική αναβάθμιση της παρουσίας του εκεί εκπαιδευτικού κέντρου.

Στα πλαίσια αυτά εκτιμάται ότι μια συνεισφορά του Υπουργείου σας, μαζί με τα άλλα ενδεχομένως συναρμόδια Υπουργεία, θα συνέτεινε στο να γίνει αυτό το εκπαιδευτικό κέντρο παράρτημα του Ελληνικού Ανοιχτού Πανεπιστημίου και θα συνέβαλε ώστε και οι φοιτητές που φοιτούν εκεί να έχουν μια καλύτερη προοπτική και ασφαλώς να διευρυνθούν τα προγράμματα σπουδών και όλα αυτά τα οποία άπτονται των αρμοδιοτήτων σας, αλλά από την άλλη θα βοηθούσε να δούμε πώς αυτή η γνώση μπορεί να διαχυθεί με όσο γίνεται καλύτερο βαθμό στις τοπικές κοινωνίες.

Στα πλαίσια, λοιπόν, αυτής της προσπάθειας που θέλει να καταβάλει η νέα Δημοτική Αρχή πραγματικά νομίζω ότι χρειάζεται η συμβολή του Υπουργείου σας, ώστε να μπορέσουμε να δημιουργήσουμε τις προϋποθέσεις μιας συνολικής αναβάθμισης είτε στα κτήρια, είτε σε προγράμματα, είτε οπουδήποτε αλλού, για να δούμε το Ανοιχτό Πανεπιστήμιο να συνεισφέρει ακόμα περισσότερο στην τοπική κοινωνία και βεβαίως αφού η τοπική κοινωνία το αγκαλιάζει, να υπάρξει αυτή η σύσφιγξη των σχέσεων, που και εγώ αλλά και όλοι οι κάτοικοι στην περιοχή και όλοι οι Έλληνες πιστεύουμε πως είναι προς δημιουργική και σωστή κατεύθυνση.

Ευχαριστώ πολύ, κυρία Πρόεδρε.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Ροδούλα Ζήση): Σας ευχαριστώ και εγώ κύριε Στρατάκη.

Το λόγο έχει ο Υφυπουργός Παιδείας, Διά Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων, κ. Ιωάννης Πανάρετος.

ΙΩΑΝΝΗΣ ΠΑΝΑΡΕΤΟΣ (Υφυπουργός Παιδείας, Διά Βίου Μάθησης και  Θρησκευμάτων): Κυρία Πρόεδρε, η ερώτηση του κυρίου Στρατάκη, θίγει και αναφέρεται σε ένα πολύ ενδιαφέρον θέμα, του πώς δηλαδή το Ανοικτό Πανεπιστήμιο μπορεί να αξιοποιηθεί καλύτερα για τις ανάγκες των πολιτών της χώρας.

Το Ανοικτό Πανεπιστήμιο από την φύση του έχει μια διαφορετική λογική από την λογική των κλασικών Πανεπιστημίων και των κλασικών ιδρυμάτων Τριτοβάθμιας Εκπαίδευσης, ότι δηλαδή η έμφαση είναι στην εκπαίδευση από απόσταση. Να μπορεί ένας πολίτης ο οποίος θέλει να διευρύνει τις γνώσεις του να το κάνει χωρίς να χρειάζεται να εγγραφεί σε ένα Ίδρυμα Τριτοβάθμιας Εκπαίδευσης και χωρίς να χρειάζεται να απομακρυνθεί από τις δραστηριότητες που έχει.

Το ενδεχόμενο δημιουργίας ενός παραρτήματος του Ανοικτού Πανεπιστημίου θα πρέπει να το δει κανείς κάτω από αυτή την σκοπιά, γιατί πολλές φορές η ανάγκη και η επιθυμία να υπάρχει κάποια μονάδα Τριτοβάθμιας Εκπαίδευσης  σε έναν τόπο, θεωρείται ότι μπορεί να καλυφθεί με την δημιουργία ενός παραρτήματος.

Εγώ θέλω να ξεχωρίσω δύο πράγματα. Αναγνωρίζω και στην συγκεκριμένη πρωτοβουλία, αλλά και γενικότερα, ότι στην Κρήτη υπάρχει ένας δυναμισμός, για υπερπήδηση των παραδοσιακών μορφών της εκπαίδευσης. Θα ήθελα, όμως, να επισημάνω το γεγονός ότι η δημιουργία ενός παραρτήματος δεν θα πρέπει να θεωρηθεί, ως δημιουργία μιας μονάδας Τριτοβάθμιας Εκπαίδευσης. Και αυτό το λέω περισσότερο, γιατί θα πρέπει να αξιοποιήσουμε και την εμπειρία που έχουμε από το παράρτημα του Ανοικτού Πανεπιστημίου που έχει γίνει στην Αθήνα. Έχει εξυπηρετήσει κάποιες ανάγκες το παράρτημα αυτό; Δεν νομίζω ότι έχει γίνει μία πλήρης αξιολόγηση των αναγκών που έχουν ικανοποιηθεί από την δημιουργία του παραρτήματος αυτού. Η αξιολόγηση αυτή όμως είναι μία απαραίτητη προϋπόθεση, πριν κάνουμε ένα επόμενο βήμα.

Αυτό για το οποίο  μπορώ να διαβεβαιώσω τον κύριο Στρατάκη και την Βουλή είναι ότι έχουμε κάθε διάθεση να δούμε ενδεχόμενα που θα διαμορφώσουν προϋποθέσεις, ώστε όλο και περισσότεροι συμπολίτες μας να έχουν πρόσβαση στην Τριτοβάθμια Εκπαίδευση με τον καλύτερο δυνατό τρόπο. Αυτό μπορώ να πω μέχρι στιγμής.

Ευχαριστώ.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Ροδούλα Ζήση): Ευχαριστούμε τον κύριο Υφυπουργό.

Έχει δυναμισμό η Κρήτη είπε ο κύριος Υπουργός, κύριε Στρατάκη.

ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΣΤΡΑΤΑΚΗΣ: Ευχαριστούμε κυρία Πρόεδρε.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Ροδούλα Ζήση): Έχετε το λόγο, κύριε Στρατάκη.

ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΣΤΡΑΤΑΚΗΣ: Ασφαλώς και υπάρχει ο δυναμισμός, ασφαλώς και υπάρχει μια προϊστορία. Εξάλλου η πόλη που φιλοξενεί το Ανοικτό Πανεπιστήμιο είναι μια ιστορική κωμόπολη γνωστή στο πανελλήνιο και όχι μόνο. Είναι γνωστή και στην Ευρώπη και το ξέρετε πάρα πολύ καλά. Πιστεύω ότι πράγματι αυτές οι σκέψεις που διατυπώσατε στην απάντησή σας είναι πάρα πολύ ουσιαστικές και προς θετική κατεύθυνση.

Το λέω αυτό διότι όντως αυτός ο προβληματισμός που αναπτύξατε είναι ο προβληματισμός που απ’ ό,τι είδα και στα δημοσιεύματα του τοπικού Τύπου, απασχολεί και τη νέα δημοτική αρχή και βεβαίως τους φορείς της συγκεκριμένης περιφέρειας.

Είμαι σίγουρος ότι η αξιολόγηση την οποία θέλετε να κάνετε στο παράρτημα του Ανοικτού Πανεπιστημίου στην Αθήνα, θα δώσει εκείνα τα στοιχεία που θα συντείνουν και θα συμβάλλουν ώστε η αναγκαιότητα και για ένα άλλο παράρτημα, σε μία αποκομμένη περιοχή, έστω και αν υπάρχει τακτική επικοινωνία και συγκοινωνία, όπως είναι η Κρήτη, μπορεί να δημιουργήσει τις καλύτερες κατά το δυνατόν προϋποθέσεις.

Για εμάς δεν μπαίνει πρώτο και κυρίαρχο το θέμα της ύπαρξης μιας άλλης μονάδας, όπως ακριβώς το διατυπώσατε, γιατί είναι γνωστό ότι το Ανοικτό Πανεπιστήμιο, όπως πολύ καλά επισημάνατε, είναι κάτι διαφορετικό από το Πανεπιστήμιο που υπάρχει στο Ηράκλειο της Κρήτης και το ξέρετε. Για εμάς μπαίνει το θέμα, ουσιαστικά, των διαφορετικών προγραμμάτων που έχει να κάνει με αυτό που μόλις πριν από λίγο είπατε ότι πρέπει να συνδεθεί με τις ανάγκες, με τα δεδομένα που διαμορφώνονται, με τις εξελίξεις, με τη διαφορετικότητα στην εκπαίδευση, δηλαδή αυτό που έχει ανάγκη σήμερα η ελληνική εκπαίδευση και η ελληνική κοινωνία κι από την άλλη πλευρά να δούμε πώς αυτή η γνώση που παράγεται εκεί ή που μπορεί να μεταφερθεί εκεί, μέσα σε ένα παράρτημα, μπορεί να διαχυθεί στην τοπική κοινωνία. Αυτή είναι η βούληση, αυτή είναι η επιθυμία της δημοτικής αρχής και βεβαίως όλων των φορέων.

Εξάλλου, για να προχωρήσουμε σε μια τέτοια διαπίστωση και σε μία τέτοια καταγραφή απόψεων και θέσεων, είναι γνωστό ότι αυτό έχει διαμορφωθεί στα πλαίσια μιας προϊστορίας που έχει δημιουργηθεί από όλα τα προηγούμενα χρόνια. Εγώ μπορώ να σας διαβεβαιώσω, κύριε  Υπουργέ, ότι όντως υπάρχουν αυτές οι προϋποθέσεις. Εμείς δηλαδή που μπορούμε να δούμε τα τεκταινόμενα στις τοπικές κοινωνίες και πώς έχουν διαμορφωθεί οι εξελίξεις, μπορούμε να το δούμε αυτό εκ των προτέρων ως μία πολύ θετική εξέλιξη.

Γι’ αυτό θα ήθελα να σας παρακαλέσω, πέραν από την έκφραση της καλής διάθεσης, όπως ακριβώς το είπατε, που ασφαλώς θα συμβάλει στο να προχωρήσουν αυτά τα πράγματα όσο γίνεται πιο γρήγορα, να δούμε μέσα από αξιολογικά κριτήρια, τα οποία θα εξετάσετε και θα σας δώσουν τη δυνατότητα να αποφασίσετε, πώς προχωράμε με γρηγορότερους ρυθμούς –είναι το πρόβλημα σήμερα της ελληνικής κοινωνίας, είναι το πρόβλημα της ελληνικής πολιτείας- να κατακτήσουμε πράγματα που πολλά χρόνια πριν δεν τα είχαμε κατακτήσει.

Σε αυτή, λοιπόν, την κατεύθυνση σας το ζητάμε και όχι μόνο εγώ ως Βουλευτής, αλλά και η τοπική κοινωνία και η νέα δημοτική αρχή και όλοι οι φορείς της περιοχής και σας το ζητούν, εν τέλει, οι επόμενες γενιές οι οποίες θα επωφεληθούν ακόμη περισσότερο από αυτή την εξέλιξη. Είμαι σίγουρος, κύριε  Υπουργέ, ότι θα το δείτε θετικά και πολύ γρήγορα θα δούμε τα αποτελέσματα των προσπαθειών σας.

Ευχαριστώ πολύ.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Ροδούλα Ζήση): Ευχαριστούμε, κύριε Στρατάκη, για την ερώτησή σας.

Ο κύριος Υπουργός έχει το λόγο.

ΙΩΑΝΝΗΣ ΠΑΝΑΡΕΤΟΣ (Υφυπουργός Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων): Ευχαριστώ, κυρία Πρόεδρε.

Η ανάπτυξη της ερώτησης του κ. Στρατάκη, νομίζω ότι βάζει το πλαίσιο εκείνο στο οποίο πρέπει να κινηθούμε. Θα μου επιτρέψετε να πω και ορισμένες σκέψεις γενικότερα για το Ανοικτό Πανεπιστήμιο.

Το Ανοικτό Πανεπιστήμιο είναι μία πολύ χρήσιμη πρωτοβουλία, ένας άλλος τρόπος που μπορεί κανείς να αποκτά γνώση. Θεωρώ ότι, σε ένα βαθμό, το Ανοικτό Πανεπιστήμιο έχει κάπως ξεφύγει από τον αρχικό του στόχο και έχει κάπως μετακινηθεί προς το κλασικό Πανεπιστήμιο, κυρίως σε ό,τι αφορά τον τρόπο εκλογής των καθηγητών του και τον τρόπο λειτουργίας του.

Επομένως, πρέπει να δώσουμε έμφαση σε αυτή την πλευρά της εκπαίδευσης, η οποία δημιουργεί τις προϋποθέσεις ώστε με μη παραδοσιακούς τρόπους κάποιος να έχει την ευκαιρία να αποκτήσει πρόσθετες γνώσεις. Αυτό, εγώ τουλάχιστον θα επιθυμούσα – και ως πολιτική ηγεσία στο Υπουργείο Παιδείας θα επιθυμούσαμε – να επεκταθεί και στα παραδοσιακά ιδρύματα. Δηλαδή, θα θέλαμε και τα παραδοσιακά ιδρύματα να δημιουργήσουν τέτοιες δομές ώστε να παρέχεται εκπαίδευση από απόσταση, γιατί αυτό είναι το μέλλον. Είναι κρίμα σήμερα ένας πολίτης της χώρας μας να μπορεί να εγγραφεί σε ένα Πανεπιστήμιο στην άλλη άκρη του κόσμου και να πάρει πτυχίο από απόσταση και να μην μπορεί να το κάνει στην Ελλάδα ή να μπορεί να το κάνει μόνο από ένα ίδρυμα.

Πέραν των άλλων, πρέπει να προσπαθήσουμε όσο μπορούμε να ικανοποιήσουμε και την επιθυμία και των νέων ανθρώπων να σπουδάσουν. Όπως γνωρίζετε, έχουμε έναν από τους μεγαλύτερους αριθμούς εισακτέων στα τριτοβάθμια ιδρύματα και πρέπει να τον διατηρήσουμε, πρέπει να κάνουμε κάθε προσπάθεια ώστε να μην περιοριστεί αυτός ο αριθμός και πρέπει να δώσουμε και την ευκαιρία και την δυνατότητα σε πολίτες, οι οποίοι έχουν κλείσει αυτόν τον πρώτο κύκλο σπουδών ή δεν είχαν την ευκαιρία να αποκτήσουν με τον παραδοσιακό τρόπο ένα πτυχίο, να μπορούν να το κάνουν.

Επανέρχομαι και αποδέχομαι την παρότρυνση για γρηγορότερους ρυθμούς, γιατί είναι φυσικό ότι δεν φτάνει απλώς να έχει κανείς την διάθεση, πρέπει να μπορέσει σε κάποια στιγμή να πει «ναι, αυτό κάνουμε». Και σας διαβεβαιώνω ότι θα προχωρήσουμε με τον ταχύτερο δυνατό τρόπο να κάνουμε την αξιολόγηση του παραρτήματος.  Και είμαι βέβαιος ότι, όσον αφορά την Κρήτη, θα υπάρξουν και άλλες πρωτοβουλίες που θα δώσουν την ευχέρεια στους κατοίκους της Κρήτης να έχουν πρόσβαση σε τριτοβάθμια εκπαίδευση υψηλής ποιότητας, ξεφεύγοντας από τις παραδοσιακές δομές, που σήμερα είναι περιορισμένες και οπωσδήποτε καλύπτουν και τις ανάγκες της υπόλοιπης χώρας, γιατί οι φοιτητές στο Πανεπιστήμιο, στο Πολυτεχνείο και στο ΤΕΙ της Κρήτης δεν είναι μόνο από την Κρήτη.

Ευχαριστώ, κυρία Πρόεδρε.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Ροδούλα Ζήση): Ευχαριστώ κι εγώ, κύριε Υπουργέ.