<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	
	>
<channel>
	<title>Σχόλια στο Σχέδιο Προεδρικού Διατάγματος που αφορά στα επαγγελματικά δικαιώματα των πτυχιούχων Μηχανικών του Τμήματος Ναυπηγικής της Σχολής Τεχνολογικών Εφαρμογών</title>
	<atom:link href="http://panaretos-opengov.eu/?feed=rss2&#038;p=1204" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://panaretos-opengov.eu/?p=1204</link>
	<description>Δημοσίευση αποφάσεων και σχεδίων αποφάσεων</description>
	<lastBuildDate>Mon, 20 Jun 2011 00:55:23 +0000</lastBuildDate>
		<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
		<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>https://wordpress.org/?v=3.8.41</generator>
	<item>
		<title>Από: ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΧΑΤΖΗΚΩΝΣΤΑΝΤΗΣ</title>
		<link>http://panaretos-opengov.eu/?p=1204&#038;cpage=1#comment-1682</link>
		<dc:creator><![CDATA[ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΧΑΤΖΗΚΩΝΣΤΑΝΤΗΣ]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 Apr 2010 21:47:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.panaretos-opengov.eu/?p=1204#comment-1682</guid>
		<description><![CDATA[Αγαπητέ κ. Πανάρετε,

Από το εισαγωγικό σημείωμα, στην ιστοσελίδα σας, αντιγράφω : 

‘’Ένας δημόσιος λειτουργός δεν είναι παρά ένας πολίτης που εντέλλεται από τους συμπολίτες του να φέρει εις πέρας μία δημόσια αποστολή’’.

Δεν θα διαφωνήση κάποιος μαζί σας.

Το ζήτημα είναι εάν αυτό το εφαρμόζετε, εσείς  που έχετε αναλάβει ένα τόσο σημαντικό έργο σε μια τόσο σημαντική θέση.

Εστιάζοντας το σχόλιό μου στο προτεινόμενο από εσάς σχέδιο Π.Δ. για τα επαγγελματικά δικαιώματα των αποφοίτων Ναυπηγών Μηχανικών της Σχολής Τεχνολογικών Εφαρμογών του Τ.Ε.Ι. Αθήνας, σημειώνω τα ακόλουθα :  

1.	Το Π.Δ. που είχατε στα χέρια σας όταν αναλάβατε τη θέση που σήμερα κατέχετε, προέκυψε από ουσιαστική  διαβούλευση όλων των εμπλεκόμενων φορέων στο αντικείμενο της Ναυπηγικής και εγκρίθηκε από το ΣΑΤΕ (όπως και τα Π.Δ. των άλλων τμημάτων ΣΤΕΦ). Σας υπενθυμίζω ότι το προτεινόμενο εκείνο Π.Δ. είχε τις υπογραφές των αρμοδίων υπηρεσιών του Υπουργείου Παιδείας και των υπηρεσιών του Υπουργείου Ναυτιλίας. Απέμενε μόνο η υπογραφή του τότε Υπουργού Εμπορικής Ναυτιλίας.  Και γνωρίζετε κ. Πανάρετε ότι σύμφωνα με το άρθρο 18 παράγρ. 2 του Νόμου 3749 / 04 – 09 – 2009 αλλά και σύμφωνα με την προεκλογική σας δέσμευση αυτό το Π.Δ., όπως και όσα Π.Δ. είχαν τις υπογραφές του ΥΠΕΠΘ θα υπογράφονταν άμεσα με τη συμπλήρωση των υπογραφών που απέμεναν.

2.	Το προτεινόμενο από εσάς σχέδιο Π.Δ. για τα επαγγελματικά δικαιώματα των αποφοίτων Ναυπηγών Μηχανικών της Σχολής Τεχνολογικών Εφαρμογών του Τ.Ε.Ι. Αθήνας είναι στην ουσία ένα κείμενο το οποίο στέλνει στις καλένδες το ζήτημα των επαγγελματικών δικαιωμάτων των Ναυπηγικών Μηχανικών Τ.Ε.Ι. Διότι με τους όρους και με τους περιορισμούς που θέτετε στο εύρος της άσκησης του επαγγέλματος στερείτε τη δυνατότητα επαγγελματικής αποκατάστασης των εν λόγω  αποφοίτων. Ταυτόχρονα, δεν δίνετε τη δυνατότητα επιλογής αυτού του Τμήματος στο μηχανογραφικό δελτίο. Με αποτέλεσμα να ΄΄φρενάρετε΄΄ την αναβάθμιση του Τμήματος Ναυπηγικής. 

3.	Προτείνετε την ίδρυση ενός ενιαίου φορέα ο οποίος ΘΑ δημιουργηθεί. Αυτό σημαίνει ότι μέχρι να δημιουργηθεί αυτός ο φορέας ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ. Επομένως δεν έχετε κάνει τίποτα με αυτό το Π.Δ. που προτείνετε.

4.	Μετά από πολλά – πολλά χρόνια, εξακολουθείτε και εσείς να υποβαθμίζετε και να μην υπολογίζετε τους αποφοίτους του Τμήματος Ναυπηγικής του Τ.Ε.Ι. Αθήνας  και να τους αφήνετε έρμαια στις ορέξεις ενός Τεχνικού Επιμελητηρίου που μαζί με τους πρυτάνεις των Πολυτεχνικών Σχολών εκφράζουν απαξιωτικές απόψεις για τα Τ.Ε.Ι. και επιθυμούν διακαώς την ουσιαστική κατάργηση των Τ.Ε.Ι.

Έχετε στα χέρια σας την επιστολή του  Ι. Γρυσπολάκη της 07 – 04 – 2010 στην οποία ο εν λόγω Πρύτανης συκοφαντεί τους αποφοίτους Τ.Ε.Ι. γράφοντας ότι : 

α.  ΄΄είναι παραπλανητική η απόδοση του  τίτλου  του Μηχανικού σε αποφοίτους Τ.Ε.Ι.΄΄.    Συμφωνείτε με αυτό ;

β.  ΄΄είναι απρόβλεπτες οι συνέπειες από την τακτική να δοθούν αυτά τα επαγγελματικά δικαιώματα (σε αποφοίτους Τ.Ε.Ι ) αφού εξισώνονται 3,5 έτη σπουδών με 5΄΄. 
 Συμφωνείτε με αυτό ; 

Οι σπουδές στα Τ.Ε.Ι. κύριοι έχουν ΔΙΑΡΚΕΙΑ 4 ΧΡΟΝΙΑ.


γ. Σας ζητά να αποσύρετε τα Π.Δ. τα επαγγελματικά δικαιώματα των αποφοίτων Τ.Ε.Ι.   
               Στην ουσία  κ. Πανάρετε, αυτό κάνετε.

5.	Στο  άρθρο 1 παρ. 2.1. του δικού σας Π.Δ. προτείνετε την έκδοση Π.Δ. με τα οποία ΘΑ ΚΑΘΟΡΙΖΟΝΤΑΙ : 

α. συγκρότηση ενιαίου φορέα ( αλήθεια, …. Πότε : )
β. Τα 3 επίπεδα τεχνικής ευθύνης

Αλήθεια κ. Πανάρετε, πιστεύετε ειλικρινά ότι αυτό το ΄β΄΄πρέπει να ισχύει μόνο για τους αποφοίτους Τ.Ε.Ι. ; Γιατί δεν το έχετε συμπεριλάβει αυτό στο προτεινόμενο από εσάς Π.Δ. για τους αποφοίτους της Σχολής Μηχανικών Μεταλλείων – Μεταλλουργών του Ε.Μ.Π. ; Και γιατί δεν το προτείνετε και στις άλλες ειδικότητες Μηχανικών Ε.Μ.Π. ;

Δηλαδή οι απόφοιτοι του Ε.Μ.Π. είναι υπεράνω ; Ποιός το λέει αυτό ; Και κυρίως ποιός και πώς το αποδεικνύει ;

Και  σε κάθε περίπτωση, ποια επαγγελματική εμπειρία και γνώσεις εφαρμογής  έστω και κατ΄ελάχιστον απέκτησαν οι φοιτούντες κατά τη διάρκεια των σπουδών τους στο  ΕΜΠ ;

6.	Στο άρθρο 2 παράγρ. 2 του προτεινόμενου από εσάς Π.Δ. έχετε προσθέσει τη φράση :
΄΄…αποτελεί η ιδιότητα του μέλος του φορέα της παρ. 2.1. του άρθρου 1 ως διευρυμένου Τ.Ε.Ε. που εκπροσωπεί και τον κλάδο των Πτυχιούχων Μηχανικών Τ.Ε.Ι.΄΄

Παραδίδετε δηλαδή τους αποφοίτους Τ.Ε.Ι. στο Τ.Ε.Ε. και στους πρυτάνεις των Πολυτεχνικών σχολών που αυτό ακριβώς περίμεναν  για να προχωρήσουν στο βήμα της κατάργησης των Τ.Ε.Ι. (αυτοί το ονομάζουν ….΄΄συγχώνευση΄΄ …). Είναι οι ίδιοι κ. Πανάρετε που ζητούν να τους χορηγήσετε βασικό δίπλωμα Μηχανικού και ταυτόχρονα πτυχίο Master με ένα μόνο 5-ετή κύκλο σπουδών !!!! 


7.	Αγαπητέ κ. Πανάρετε, εάν πραγματικά επιθυμείτε να λύσετε το θέμα των επαγγελματικών  δικαιωμάτων των αποφοίτων Ναυπηγών Μηχανικών Τ.Ε.Ι. :
 
α.  υπογράψτε το Π.Δ. που έχει εγκριθεί από το ΣΑΤΕ και προέκυψε μετά από ουσιαστική διαβούλευση 

β. αφαιρέστε τις διατάξεις του δικούς σας Π.Δ. που δεν δίνουν επαγγελματικά δικαιώματα αλλά θέτουν στο περιθώριο τους αποφοίτους αυτούς και δεν αφήνουν να αναβαθμιστεί το εν λόγω Τμήμα.

      γ. Δώστε στον εαυτό σας τη δυνατότητα να αποτελέσει μια όαση στην έρημο των   αποτυχημένων πολιτικών στον τομέα αυτό, επιλύοντας ένα θέμα που συντηρείται άλυτο προς  ικανοποίηση συντεχνιακών συμφερόντων.

      δ. επιβεβαιώστε την αποστολή του δημόσιου λειτουργού, όπως την έχετε περιγράψει στο εισαγωγικό σημείωμα στην ιστοσελίδα σας.

Με εκτίμηση

Γεώργιος Χατζηκωνσταντής]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Αγαπητέ κ. Πανάρετε,</p>
<p>Από το εισαγωγικό σημείωμα, στην ιστοσελίδα σας, αντιγράφω : </p>
<p>‘’Ένας δημόσιος λειτουργός δεν είναι παρά ένας πολίτης που εντέλλεται από τους συμπολίτες του να φέρει εις πέρας μία δημόσια αποστολή’’.</p>
<p>Δεν θα διαφωνήση κάποιος μαζί σας.</p>
<p>Το ζήτημα είναι εάν αυτό το εφαρμόζετε, εσείς  που έχετε αναλάβει ένα τόσο σημαντικό έργο σε μια τόσο σημαντική θέση.</p>
<p>Εστιάζοντας το σχόλιό μου στο προτεινόμενο από εσάς σχέδιο Π.Δ. για τα επαγγελματικά δικαιώματα των αποφοίτων Ναυπηγών Μηχανικών της Σχολής Τεχνολογικών Εφαρμογών του Τ.Ε.Ι. Αθήνας, σημειώνω τα ακόλουθα :  </p>
<p>1.	Το Π.Δ. που είχατε στα χέρια σας όταν αναλάβατε τη θέση που σήμερα κατέχετε, προέκυψε από ουσιαστική  διαβούλευση όλων των εμπλεκόμενων φορέων στο αντικείμενο της Ναυπηγικής και εγκρίθηκε από το ΣΑΤΕ (όπως και τα Π.Δ. των άλλων τμημάτων ΣΤΕΦ). Σας υπενθυμίζω ότι το προτεινόμενο εκείνο Π.Δ. είχε τις υπογραφές των αρμοδίων υπηρεσιών του Υπουργείου Παιδείας και των υπηρεσιών του Υπουργείου Ναυτιλίας. Απέμενε μόνο η υπογραφή του τότε Υπουργού Εμπορικής Ναυτιλίας.  Και γνωρίζετε κ. Πανάρετε ότι σύμφωνα με το άρθρο 18 παράγρ. 2 του Νόμου 3749 / 04 – 09 – 2009 αλλά και σύμφωνα με την προεκλογική σας δέσμευση αυτό το Π.Δ., όπως και όσα Π.Δ. είχαν τις υπογραφές του ΥΠΕΠΘ θα υπογράφονταν άμεσα με τη συμπλήρωση των υπογραφών που απέμεναν.</p>
<p>2.	Το προτεινόμενο από εσάς σχέδιο Π.Δ. για τα επαγγελματικά δικαιώματα των αποφοίτων Ναυπηγών Μηχανικών της Σχολής Τεχνολογικών Εφαρμογών του Τ.Ε.Ι. Αθήνας είναι στην ουσία ένα κείμενο το οποίο στέλνει στις καλένδες το ζήτημα των επαγγελματικών δικαιωμάτων των Ναυπηγικών Μηχανικών Τ.Ε.Ι. Διότι με τους όρους και με τους περιορισμούς που θέτετε στο εύρος της άσκησης του επαγγέλματος στερείτε τη δυνατότητα επαγγελματικής αποκατάστασης των εν λόγω  αποφοίτων. Ταυτόχρονα, δεν δίνετε τη δυνατότητα επιλογής αυτού του Τμήματος στο μηχανογραφικό δελτίο. Με αποτέλεσμα να ΄΄φρενάρετε΄΄ την αναβάθμιση του Τμήματος Ναυπηγικής. </p>
<p>3.	Προτείνετε την ίδρυση ενός ενιαίου φορέα ο οποίος ΘΑ δημιουργηθεί. Αυτό σημαίνει ότι μέχρι να δημιουργηθεί αυτός ο φορέας ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ. Επομένως δεν έχετε κάνει τίποτα με αυτό το Π.Δ. που προτείνετε.</p>
<p>4.	Μετά από πολλά – πολλά χρόνια, εξακολουθείτε και εσείς να υποβαθμίζετε και να μην υπολογίζετε τους αποφοίτους του Τμήματος Ναυπηγικής του Τ.Ε.Ι. Αθήνας  και να τους αφήνετε έρμαια στις ορέξεις ενός Τεχνικού Επιμελητηρίου που μαζί με τους πρυτάνεις των Πολυτεχνικών Σχολών εκφράζουν απαξιωτικές απόψεις για τα Τ.Ε.Ι. και επιθυμούν διακαώς την ουσιαστική κατάργηση των Τ.Ε.Ι.</p>
<p>Έχετε στα χέρια σας την επιστολή του  Ι. Γρυσπολάκη της 07 – 04 – 2010 στην οποία ο εν λόγω Πρύτανης συκοφαντεί τους αποφοίτους Τ.Ε.Ι. γράφοντας ότι : </p>
<p>α.  ΄΄είναι παραπλανητική η απόδοση του  τίτλου  του Μηχανικού σε αποφοίτους Τ.Ε.Ι.΄΄.    Συμφωνείτε με αυτό ;</p>
<p>β.  ΄΄είναι απρόβλεπτες οι συνέπειες από την τακτική να δοθούν αυτά τα επαγγελματικά δικαιώματα (σε αποφοίτους Τ.Ε.Ι ) αφού εξισώνονται 3,5 έτη σπουδών με 5΄΄.<br />
 Συμφωνείτε με αυτό ; </p>
<p>Οι σπουδές στα Τ.Ε.Ι. κύριοι έχουν ΔΙΑΡΚΕΙΑ 4 ΧΡΟΝΙΑ.</p>
<p>γ. Σας ζητά να αποσύρετε τα Π.Δ. τα επαγγελματικά δικαιώματα των αποφοίτων Τ.Ε.Ι.<br />
               Στην ουσία  κ. Πανάρετε, αυτό κάνετε.</p>
<p>5.	Στο  άρθρο 1 παρ. 2.1. του δικού σας Π.Δ. προτείνετε την έκδοση Π.Δ. με τα οποία ΘΑ ΚΑΘΟΡΙΖΟΝΤΑΙ : </p>
<p>α. συγκρότηση ενιαίου φορέα ( αλήθεια, …. Πότε : )<br />
β. Τα 3 επίπεδα τεχνικής ευθύνης</p>
<p>Αλήθεια κ. Πανάρετε, πιστεύετε ειλικρινά ότι αυτό το ΄β΄΄πρέπει να ισχύει μόνο για τους αποφοίτους Τ.Ε.Ι. ; Γιατί δεν το έχετε συμπεριλάβει αυτό στο προτεινόμενο από εσάς Π.Δ. για τους αποφοίτους της Σχολής Μηχανικών Μεταλλείων – Μεταλλουργών του Ε.Μ.Π. ; Και γιατί δεν το προτείνετε και στις άλλες ειδικότητες Μηχανικών Ε.Μ.Π. ;</p>
<p>Δηλαδή οι απόφοιτοι του Ε.Μ.Π. είναι υπεράνω ; Ποιός το λέει αυτό ; Και κυρίως ποιός και πώς το αποδεικνύει ;</p>
<p>Και  σε κάθε περίπτωση, ποια επαγγελματική εμπειρία και γνώσεις εφαρμογής  έστω και κατ΄ελάχιστον απέκτησαν οι φοιτούντες κατά τη διάρκεια των σπουδών τους στο  ΕΜΠ ;</p>
<p>6.	Στο άρθρο 2 παράγρ. 2 του προτεινόμενου από εσάς Π.Δ. έχετε προσθέσει τη φράση :<br />
΄΄…αποτελεί η ιδιότητα του μέλος του φορέα της παρ. 2.1. του άρθρου 1 ως διευρυμένου Τ.Ε.Ε. που εκπροσωπεί και τον κλάδο των Πτυχιούχων Μηχανικών Τ.Ε.Ι.΄΄</p>
<p>Παραδίδετε δηλαδή τους αποφοίτους Τ.Ε.Ι. στο Τ.Ε.Ε. και στους πρυτάνεις των Πολυτεχνικών σχολών που αυτό ακριβώς περίμεναν  για να προχωρήσουν στο βήμα της κατάργησης των Τ.Ε.Ι. (αυτοί το ονομάζουν ….΄΄συγχώνευση΄΄ …). Είναι οι ίδιοι κ. Πανάρετε που ζητούν να τους χορηγήσετε βασικό δίπλωμα Μηχανικού και ταυτόχρονα πτυχίο Master με ένα μόνο 5-ετή κύκλο σπουδών !!!! </p>
<p>7.	Αγαπητέ κ. Πανάρετε, εάν πραγματικά επιθυμείτε να λύσετε το θέμα των επαγγελματικών  δικαιωμάτων των αποφοίτων Ναυπηγών Μηχανικών Τ.Ε.Ι. :</p>
<p>α.  υπογράψτε το Π.Δ. που έχει εγκριθεί από το ΣΑΤΕ και προέκυψε μετά από ουσιαστική διαβούλευση </p>
<p>β. αφαιρέστε τις διατάξεις του δικούς σας Π.Δ. που δεν δίνουν επαγγελματικά δικαιώματα αλλά θέτουν στο περιθώριο τους αποφοίτους αυτούς και δεν αφήνουν να αναβαθμιστεί το εν λόγω Τμήμα.</p>
<p>      γ. Δώστε στον εαυτό σας τη δυνατότητα να αποτελέσει μια όαση στην έρημο των   αποτυχημένων πολιτικών στον τομέα αυτό, επιλύοντας ένα θέμα που συντηρείται άλυτο προς  ικανοποίηση συντεχνιακών συμφερόντων.</p>
<p>      δ. επιβεβαιώστε την αποστολή του δημόσιου λειτουργού, όπως την έχετε περιγράψει στο εισαγωγικό σημείωμα στην ιστοσελίδα σας.</p>
<p>Με εκτίμηση</p>
<p>Γεώργιος Χατζηκωνσταντής</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Από: Π.Ο.ΜΗ.Τ.Ε.Δ.Υ.</title>
		<link>http://panaretos-opengov.eu/?p=1204&#038;cpage=1#comment-1680</link>
		<dc:creator><![CDATA[Π.Ο.ΜΗ.Τ.Ε.Δ.Υ.]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 Apr 2010 21:05:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.panaretos-opengov.eu/?p=1204#comment-1680</guid>
		<description><![CDATA[ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚOY TOMEA ΑΝΩΤΑΤΗΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ  ΔΗΜΟΣΙΩΝ ΥΠΑΛΛΗΛΩΝ 
Π.Ο.ΜΗ.Τ.Ε.Δ.Υ.
Δ/ΝΣΗ : α) ΤΟΣΙΤΣΑ 1Β 106 82    β)  ΒΑΡΒΑΚΗ 12    114 54    ΑΘΗΝΑ
Τηλ.&amp;  Fax : 210 5241814   
Website: http://www.pomitedy.gr


Αθήνα : 30/04/2010
Αρ. Πρωτ. 1246				

Προς :
Τον Υφυπουργό Παιδείας Δια Βίου Μάθησης &amp; Θρησκευμάτων
κ. Ιωάννη Πανάρετο


Κύριε Υφυπουργέ,

Η χώρα μας βρίσκεται σε μια από τις πιο δύσκολες στιγμές της σύγχρονης ιστορίας της και οι επιπτώσεις από την οικονομική κρίση είναι ορατές σε όλους μας.
Η κυβέρνηση ζητάει θυσίες από το λαό προκειμένου να βρεθούν λύσεις στα προβλήματα της χώρας πρέπει όμως να πάρει και πρωτοβουλίες προκειμένου να υπάρξουν αλλαγές σε θεσμικό επίπεδο οι οποίες μάλιστα δεν έχουν κανένα οικονομικό κόστος .
Μια από  τις βαθιές τομές που είναι απαραίτητες να γίνουν είναι να παρθούν μέτρα ώστε να πάψουν να λειτουργούν στην Ελλάδα επαγγελματικές συντεχνίες σε μεσαιωνικά πρότυπα. Δεν είναι δυνατόν επαγγελματικές ομάδες να αποκλείουν άλλες αντίστοιχες και να τις θέτουν εκτός επαγγελματικής δραστηριότητας επί δεκαετίες. Σε αυτό το επίπεδο και σκεπτικό βρίσκονται πολλές ανακοινώσεις και κείμενα φορέων αποφοίτων Πανεπιστημιακού Τομέα όπου σύμφωνα με το περιεχόμενό τους όλη η κακοδαιμονία της χώρας οφείλεται στη λειτουργία των ΤΕΙ και των αποφοίτων τους. Αρκεί να διαβάσει κανείς και την πρόσφατη ανακοίνωση (28/04/2010) των Προέδρων των λεγόμενων επιστημονικών φορέων . Για όλους τους προαναφερθέντες φορείς όπως και τους Πρυτάνεις και Κοσμήτορες μιας σειράς Σχολών που εξακολουθούν να συντηρούν τις συντεχνίες οι νόμοι που έχουν σχέση με την ίδρυση και τη θωράκιση του θεσμού της τριτοβάθμιας Ανώτατης Τεχνολογικής Εκπαίδευσης δεν ισχύουν.
Τα ΤΕΙ  που  επί δεκαετίες  μέχρι σήμερα έχουν παράξει δεκάδες χιλιάδες επιστήμονες κατά την άποψή τους δεν θα  πρέπει να λειτουργούν και όλοι  εμείς οι επιστήμονες επαγγελματίες που έχουμε αποφοιτήσει θα πρέπει να εξακολουθήσουμε να είμαστε σε επαγγελματική ομηρία.

Κύριε Υφυπουργέ,

Στις Συνόδους των Προέδρων των ΤΕΙ στο Μεσολόγγι και στη Λαμία    ακούσαμε τις τοποθετήσεις της Πολιτικής Ηγεσίας του Υπουργείου Παιδείας όπως και τις δεσμεύσεις σας ότι  δοθεί οριστική λύση στο χρόνιο πρόβλημα των Π.Δ. μέχρι το Σεπτέμβρη του 2010. Λύση όμως στο πρόβλημα στην οποία να συμφωνούν όλοι δεν είναι εύκολο να δοθεί. Ο διάλογος θα έπρεπε να γίνει καταρχήν με τους φορείς των ΤΕΙ (εκπαιδευτικούς , φοιτητές, αποφοίτους, επαγγελματικούς και συνδικαλιστικούς φορείς ) και με βάση ακαδημαϊκά - επιστημονικά πρότυπα και τη διεθνή και ευρωπαϊκή πρακτική να εκδοθεί το πλαίσιο άσκησης του επαγγέλματος. Οι τρόποι και οι διαδικασίες απόκτησης των επαγγελματικών 


προσόντων θα πρέπει να είναι ενιαίοι για όλους τους απόφοιτους Τριτοβάθμιας Ανώτατης Εκπαίδευσης Πανεπιστημιακού ή Τεχνολογικού Τομέα.

Τα σχέδια Π.Δ. για την άσκηση του επαγγέλματος αποφοίτων ΤΕΙ και Πανεπιστημίων τα οποία αναρτήθηκαν στο διαδίκτυο δεν καλύπτουν αυτές τις παραμέτρους και αντίθετα είναι σε τελείως διαφορετική φιλοσοφία για τους δε απόφοιτους των ΤΕΙ τίθενται περιορισμοί και νεοείσακτοι τεχνικοί όροι.
 Στο σύνολο του κειμένου διαφαίνεται ότι το όλο εγχείρημα αντιμετωπίσθηκε πέρα του ότι θα προσδοκούσε κανείς για απόφοιτους Ανώτατου Εκπαιδευτικού Ιδρύματος  αλλά και με προχειρότητα, με  πολλά δε σημεία αυτού να παραπέμπουν σε κείμενο με τις απαιτήσεις του ΤΕΕ και της Συνόδου Πρυτάνεων και Κοσμητόρων Πολυτεχνείων και Πολυτεχνικών Σχολών με την αυτή μάλιστα ή παρεμφερή διατύπωση.
Παραδείγματα της προχειρότητας αυτής μπορεί κανείς να καταδείξει αρκετά όπως ενδεικτικά.
•	Αναφορές σε αόριστους και ανύπαρκτους φορείς.
•	Αόριστες και ατεκμηρίωτες κατηγοριοποιήσεις δραστηριοτήτων.
•	Πλήρης διαφορά και φιλοσοφία στη σύνταξη του περιεχομένου των Π.Δ. ανά επιστημονική ειδικότητα Μηχανικού (όπως Μελετητικά πτυχία)
•	Μη σφαιρική αντιμετώπιση και παραλήψεις ακόμη και ανά ειδικότητα             ( Έργα Υποδομής / Συγκοινωνιακά -  Υδραυλικά - Λιμενικά)

Συμπληρωματικά σας ενημερώνουμε ότι για πρώτη φορά Πολιτική Ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας βάλει με τόσο ωμό τρόπο κατά του θεσμού των Τεχνολογικών Εκπαιδευτικών Ιδρυμάτων  και συγκεκριμένα εννοούμε το περιεχόμενο των παραγράφων  2δ και ε του άρθρου 13 του σχεδίου νόμου                &lt;&gt; όπου για τα κριτήρια επιλογής σχολικών συμβούλων ενώ δεν μοριοδοτούνται το δεύτερο διδακτορικό δίπλωμα ή ο δεύτερος μεταπτυχιακός τίτλος σπουδών γίνεται μοριοδότηση των πτυχίων ΤΕΙ βάζοντας όμως διαχωρισμό μεταξύ των αποφοίτων πριν και μετά το 2001.

Με σειρά εγγράφων μας έχουμε ζητήσει και αναμένουμε να πραγματοποιήσετε συνάντηση με την Ομοσπονδία μας προκειμένου να μας δοθεί η δυνατότητα ενός αμεσότερου διαλόγου και ανταλλαγής απόψεων μαζί σας.

Για το Δ.Σ.
της Π.Ο.ΜΗ.Τ.Ε.Δ.Υ.


Ο Πρόεδρος                         Η Γεν. Γραμματέας


Κων/νος Αγγελίδης             Αναστασία Παρισίου]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚOY TOMEA ΑΝΩΤΑΤΗΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ  ΔΗΜΟΣΙΩΝ ΥΠΑΛΛΗΛΩΝ<br />
Π.Ο.ΜΗ.Τ.Ε.Δ.Υ.<br />
Δ/ΝΣΗ : α) ΤΟΣΙΤΣΑ 1Β 106 82    β)  ΒΑΡΒΑΚΗ 12    114 54    ΑΘΗΝΑ<br />
Τηλ.&amp;  Fax : 210 5241814<br />
Website: <a href="http://www.pomitedy.gr" rel="nofollow">http://www.pomitedy.gr</a></p>
<p>Αθήνα : 30/04/2010<br />
Αρ. Πρωτ. 1246				</p>
<p>Προς :<br />
Τον Υφυπουργό Παιδείας Δια Βίου Μάθησης &amp; Θρησκευμάτων<br />
κ. Ιωάννη Πανάρετο</p>
<p>Κύριε Υφυπουργέ,</p>
<p>Η χώρα μας βρίσκεται σε μια από τις πιο δύσκολες στιγμές της σύγχρονης ιστορίας της και οι επιπτώσεις από την οικονομική κρίση είναι ορατές σε όλους μας.<br />
Η κυβέρνηση ζητάει θυσίες από το λαό προκειμένου να βρεθούν λύσεις στα προβλήματα της χώρας πρέπει όμως να πάρει και πρωτοβουλίες προκειμένου να υπάρξουν αλλαγές σε θεσμικό επίπεδο οι οποίες μάλιστα δεν έχουν κανένα οικονομικό κόστος .<br />
Μια από  τις βαθιές τομές που είναι απαραίτητες να γίνουν είναι να παρθούν μέτρα ώστε να πάψουν να λειτουργούν στην Ελλάδα επαγγελματικές συντεχνίες σε μεσαιωνικά πρότυπα. Δεν είναι δυνατόν επαγγελματικές ομάδες να αποκλείουν άλλες αντίστοιχες και να τις θέτουν εκτός επαγγελματικής δραστηριότητας επί δεκαετίες. Σε αυτό το επίπεδο και σκεπτικό βρίσκονται πολλές ανακοινώσεις και κείμενα φορέων αποφοίτων Πανεπιστημιακού Τομέα όπου σύμφωνα με το περιεχόμενό τους όλη η κακοδαιμονία της χώρας οφείλεται στη λειτουργία των ΤΕΙ και των αποφοίτων τους. Αρκεί να διαβάσει κανείς και την πρόσφατη ανακοίνωση (28/04/2010) των Προέδρων των λεγόμενων επιστημονικών φορέων . Για όλους τους προαναφερθέντες φορείς όπως και τους Πρυτάνεις και Κοσμήτορες μιας σειράς Σχολών που εξακολουθούν να συντηρούν τις συντεχνίες οι νόμοι που έχουν σχέση με την ίδρυση και τη θωράκιση του θεσμού της τριτοβάθμιας Ανώτατης Τεχνολογικής Εκπαίδευσης δεν ισχύουν.<br />
Τα ΤΕΙ  που  επί δεκαετίες  μέχρι σήμερα έχουν παράξει δεκάδες χιλιάδες επιστήμονες κατά την άποψή τους δεν θα  πρέπει να λειτουργούν και όλοι  εμείς οι επιστήμονες επαγγελματίες που έχουμε αποφοιτήσει θα πρέπει να εξακολουθήσουμε να είμαστε σε επαγγελματική ομηρία.</p>
<p>Κύριε Υφυπουργέ,</p>
<p>Στις Συνόδους των Προέδρων των ΤΕΙ στο Μεσολόγγι και στη Λαμία    ακούσαμε τις τοποθετήσεις της Πολιτικής Ηγεσίας του Υπουργείου Παιδείας όπως και τις δεσμεύσεις σας ότι  δοθεί οριστική λύση στο χρόνιο πρόβλημα των Π.Δ. μέχρι το Σεπτέμβρη του 2010. Λύση όμως στο πρόβλημα στην οποία να συμφωνούν όλοι δεν είναι εύκολο να δοθεί. Ο διάλογος θα έπρεπε να γίνει καταρχήν με τους φορείς των ΤΕΙ (εκπαιδευτικούς , φοιτητές, αποφοίτους, επαγγελματικούς και συνδικαλιστικούς φορείς ) και με βάση ακαδημαϊκά – επιστημονικά πρότυπα και τη διεθνή και ευρωπαϊκή πρακτική να εκδοθεί το πλαίσιο άσκησης του επαγγέλματος. Οι τρόποι και οι διαδικασίες απόκτησης των επαγγελματικών </p>
<p>προσόντων θα πρέπει να είναι ενιαίοι για όλους τους απόφοιτους Τριτοβάθμιας Ανώτατης Εκπαίδευσης Πανεπιστημιακού ή Τεχνολογικού Τομέα.</p>
<p>Τα σχέδια Π.Δ. για την άσκηση του επαγγέλματος αποφοίτων ΤΕΙ και Πανεπιστημίων τα οποία αναρτήθηκαν στο διαδίκτυο δεν καλύπτουν αυτές τις παραμέτρους και αντίθετα είναι σε τελείως διαφορετική φιλοσοφία για τους δε απόφοιτους των ΤΕΙ τίθενται περιορισμοί και νεοείσακτοι τεχνικοί όροι.<br />
 Στο σύνολο του κειμένου διαφαίνεται ότι το όλο εγχείρημα αντιμετωπίσθηκε πέρα του ότι θα προσδοκούσε κανείς για απόφοιτους Ανώτατου Εκπαιδευτικού Ιδρύματος  αλλά και με προχειρότητα, με  πολλά δε σημεία αυτού να παραπέμπουν σε κείμενο με τις απαιτήσεις του ΤΕΕ και της Συνόδου Πρυτάνεων και Κοσμητόρων Πολυτεχνείων και Πολυτεχνικών Σχολών με την αυτή μάλιστα ή παρεμφερή διατύπωση.<br />
Παραδείγματα της προχειρότητας αυτής μπορεί κανείς να καταδείξει αρκετά όπως ενδεικτικά.<br />
•	Αναφορές σε αόριστους και ανύπαρκτους φορείς.<br />
•	Αόριστες και ατεκμηρίωτες κατηγοριοποιήσεις δραστηριοτήτων.<br />
•	Πλήρης διαφορά και φιλοσοφία στη σύνταξη του περιεχομένου των Π.Δ. ανά επιστημονική ειδικότητα Μηχανικού (όπως Μελετητικά πτυχία)<br />
•	Μη σφαιρική αντιμετώπιση και παραλήψεις ακόμη και ανά ειδικότητα             ( Έργα Υποδομής / Συγκοινωνιακά –  Υδραυλικά – Λιμενικά)</p>
<p>Συμπληρωματικά σας ενημερώνουμε ότι για πρώτη φορά Πολιτική Ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας βάλει με τόσο ωμό τρόπο κατά του θεσμού των Τεχνολογικών Εκπαιδευτικών Ιδρυμάτων  και συγκεκριμένα εννοούμε το περιεχόμενο των παραγράφων  2δ και ε του άρθρου 13 του σχεδίου νόμου                &lt;&gt; όπου για τα κριτήρια επιλογής σχολικών συμβούλων ενώ δεν μοριοδοτούνται το δεύτερο διδακτορικό δίπλωμα ή ο δεύτερος μεταπτυχιακός τίτλος σπουδών γίνεται μοριοδότηση των πτυχίων ΤΕΙ βάζοντας όμως διαχωρισμό μεταξύ των αποφοίτων πριν και μετά το 2001.</p>
<p>Με σειρά εγγράφων μας έχουμε ζητήσει και αναμένουμε να πραγματοποιήσετε συνάντηση με την Ομοσπονδία μας προκειμένου να μας δοθεί η δυνατότητα ενός αμεσότερου διαλόγου και ανταλλαγής απόψεων μαζί σας.</p>
<p>Για το Δ.Σ.<br />
της Π.Ο.ΜΗ.Τ.Ε.Δ.Υ.</p>
<p>Ο Πρόεδρος                         Η Γεν. Γραμματέας</p>
<p>Κων/νος Αγγελίδης             Αναστασία Παρισίου</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Από: Theodorou Theodoros</title>
		<link>http://panaretos-opengov.eu/?p=1204&#038;cpage=1#comment-1586</link>
		<dc:creator><![CDATA[Theodorou Theodoros]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 27 Apr 2010 16:34:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.panaretos-opengov.eu/?p=1204#comment-1586</guid>
		<description><![CDATA[Μόνο τα Πανεπιστήμια και όχι τα ΤΕΙ αναγνωρίζει ως ΑΕΙ το υπ. Παιδείας στο Πολυνομοσχέδιο που κατέθεσε στη Βουλή
Τρίτη, 27 Απρίλιος 2010 12:25

Ρεπορτάζ:esos.gr

Οι συντάκτες του πολυνομοσχεδίου ή έχουν άγνοια (άσχετοι) ότι τα ΤΕΙ είναι ΑΕΙ ή από κεκτημένη ταχύτητα (που δεν το νομίζω) χαρακτηρίζουν ως ΑΕΙ μόνο τα Πανεπιστήμια και όχι και τα ΤΕΙ.

Διαβάστε παρακάτω τον διαχωρισμό που κάνει το υπ. Παιδείας των Πανεπιστημίων και των ΤΕΙ (Ενώ τα Τ.Ε.Ι είναι Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα, βλέπε Νόμο 3549/2007):

Άρθρο 36 Θέματα των Ειδικών Λογαριασμών Κονδυλίων Έρευνας των Α.Ε.Ι.
1. Στην υπ’ αριθμ. 679/1996 κοινή υπουργική απόφαση
«Τροποποίηση και αντικατάσταση της υπ’ αριθμ. Β1/819 απόφασης «Σύσταση Ειδικών Λογαριασμών για τη χρηματοδότηση Ερευνητικών Έργων και σχετικών Υπηρεσιών ή δραστηριοτήτων που εκτελούνται στα Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα ή Τεχνολογικά Εκπαιδευτικά Ιδρύματα της Χώρας»» (Β΄ 826), όπως κυρώθηκε με το άρθρο 36 του ν. 3794/2009 (Α΄ 156), επέρχονται οι ακόλουθες τροποποιήσεις:

Άρθρο 37
Λοιπά θέματα των Α.Ε.Ι.
1. Το δεύτερο εδάφιο της παραγράφου 2α του άρθρου 2 του ν. 2083/1992
αντικαθίσταται ως εξής: «Στη Σύγκλητο συμμετέχουν επίσης και εκπρόσωποι των μελών Δ.Ε.Π. σε αριθμό ίσο προς το ένα τρίτο (1/3) των τμημάτων του
πανεπιστημίου, ο οποίος δεν μπορεί να είναι μικρότερος του έξι (6) ούτε όμως
μεγαλύτερος από τον αριθμό των τμημάτων του πανεπιστημίου.» Το τέταρτο
εδάφιο της ίδιας παραγράφου αντικαθίσταται ως εξής: «Οι εκπρόσωποι των
μελών Δ.Ε.Π. ορίζονται από το σύνολο των μελών Δ.Ε.Π. κάθε τμήματος, τα
οποία καλούνται προς τούτο σε ειδική συνεδρίαση, εκ περιτροπής κατ’ έτος, με σειρά την οποία καθορίζει ο πρύτανης ανά τμήμα και βαθμίδα, ώστε κατά τη διάρκεια της θητείας να υπάρχει εκπροσώπηση κάθε τμήματος και κάθε
βαθμίδας τουλάχιστον μία φορά.»
2. Οι διατάξεις της προηγούμενης παραγράφου εφαρμόζονται
αναλόγως και στα Τ.Ε.Ι.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Μόνο τα Πανεπιστήμια και όχι τα ΤΕΙ αναγνωρίζει ως ΑΕΙ το υπ. Παιδείας στο Πολυνομοσχέδιο που κατέθεσε στη Βουλή<br />
Τρίτη, 27 Απρίλιος 2010 12:25</p>
<p>Ρεπορτάζ:esos.gr</p>
<p>Οι συντάκτες του πολυνομοσχεδίου ή έχουν άγνοια (άσχετοι) ότι τα ΤΕΙ είναι ΑΕΙ ή από κεκτημένη ταχύτητα (που δεν το νομίζω) χαρακτηρίζουν ως ΑΕΙ μόνο τα Πανεπιστήμια και όχι και τα ΤΕΙ.</p>
<p>Διαβάστε παρακάτω τον διαχωρισμό που κάνει το υπ. Παιδείας των Πανεπιστημίων και των ΤΕΙ (Ενώ τα Τ.Ε.Ι είναι Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα, βλέπε Νόμο 3549/2007):</p>
<p>Άρθρο 36 Θέματα των Ειδικών Λογαριασμών Κονδυλίων Έρευνας των Α.Ε.Ι.<br />
1. Στην υπ’ αριθμ. 679/1996 κοινή υπουργική απόφαση<br />
«Τροποποίηση και αντικατάσταση της υπ’ αριθμ. Β1/819 απόφασης «Σύσταση Ειδικών Λογαριασμών για τη χρηματοδότηση Ερευνητικών Έργων και σχετικών Υπηρεσιών ή δραστηριοτήτων που εκτελούνται στα Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα ή Τεχνολογικά Εκπαιδευτικά Ιδρύματα της Χώρας»» (Β΄ 826), όπως κυρώθηκε με το άρθρο 36 του ν. 3794/2009 (Α΄ 156), επέρχονται οι ακόλουθες τροποποιήσεις:</p>
<p>Άρθρο 37<br />
Λοιπά θέματα των Α.Ε.Ι.<br />
1. Το δεύτερο εδάφιο της παραγράφου 2α του άρθρου 2 του ν. 2083/1992<br />
αντικαθίσταται ως εξής: «Στη Σύγκλητο συμμετέχουν επίσης και εκπρόσωποι των μελών Δ.Ε.Π. σε αριθμό ίσο προς το ένα τρίτο (1/3) των τμημάτων του<br />
πανεπιστημίου, ο οποίος δεν μπορεί να είναι μικρότερος του έξι (6) ούτε όμως<br />
μεγαλύτερος από τον αριθμό των τμημάτων του πανεπιστημίου.» Το τέταρτο<br />
εδάφιο της ίδιας παραγράφου αντικαθίσταται ως εξής: «Οι εκπρόσωποι των<br />
μελών Δ.Ε.Π. ορίζονται από το σύνολο των μελών Δ.Ε.Π. κάθε τμήματος, τα<br />
οποία καλούνται προς τούτο σε ειδική συνεδρίαση, εκ περιτροπής κατ’ έτος, με σειρά την οποία καθορίζει ο πρύτανης ανά τμήμα και βαθμίδα, ώστε κατά τη διάρκεια της θητείας να υπάρχει εκπροσώπηση κάθε τμήματος και κάθε<br />
βαθμίδας τουλάχιστον μία φορά.»<br />
2. Οι διατάξεις της προηγούμενης παραγράφου εφαρμόζονται<br />
αναλόγως και στα Τ.Ε.Ι.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Από: Theodoros Theodorou</title>
		<link>http://panaretos-opengov.eu/?p=1204&#038;cpage=1#comment-1451</link>
		<dc:creator><![CDATA[Theodoros Theodorou]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Apr 2010 15:58:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.panaretos-opengov.eu/?p=1204#comment-1451</guid>
		<description><![CDATA[Κύριοι, η Κυβέρνηση κάθε φορά κάνει κάτι για να αποπροσανατολίζει, με αυτόν τον τρόπο καταφέρνει ίσως, να ξεφεύγει η σκέψη του κάθε πολίτη από τα πιο σημαντικά πραγματικά προβλήματα του τόπου, η φτώχεια, η ανεργία, τα διάφορα κοινωνικά προβλήματα, κ.α.. Φυσικά και αυτά είναι προβλήματα, αλλά το κάνει επίτηδες σε καιρούς κρίσης για «κουκούλωμα» άλλων υποθέσεων. Συμφωνώ να Παραμείνει «η βάση του 10» για τα Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα (Α.Ε.Ι.), δηλαδή τα Πανεπιστήμια και τα Τεχνολογικά Εκπαιδευτικά Ιδρύματα (Τ.Ε.Ι.), βλέπε Νόμο 3549/2007, αν και αυτό το μέτρο δεν είναι ότι πιο καλό. Ο μαθητής του 19 στις εισαγωγικές, πλέον φοιτητής αν παρατήσει το διάβασμα (που συμβαίνει σε αρκετές περιπτώσεις), το πιο πιθανόν είναι να μην τελειώσει τις σπουδές του ποτέ ή να αργήσει πάρα πολύ, ενώ ο μαθητής που θα «πιάσει» έστω και 8 στις εισαγωγικές και μετά μέσα στην σχολή του και θα προσπαθήσει αρκετά με πολύ και σωστό διάβασμα μπορεί και να αριστεύσει (που συμβαίνει σε αρκετές περιπτώσεις). Η δική μου η γνώμη είναι ότι κάποιο μέτρο θα πρέπει να υπάρχει, έστω και «η βάση του 8» , αν και καλύτερα θα ήταν να είναι «η βάση του 10». Όμως και χωρίς εισαγωγικές μπορεί να γίνει το ζητούμενο, όποιος προσπαθήσει αρκετά με σωστό διάβασμα και σκέψη, τότε θα τα καταφέρει. Επίσης, τα μόρια των εισαγωγικών εξετάσεων είναι ένα «μέτρο μορίων» που σε πολλές περιπτώσεις είναι μεγάλη «φούσκα» για διάφορες σχολές, οι εξετάσεις εντός των σχολών είναι αυτές που σε κρίνουν ικανό για την συγκεκριμένη επιστήμη, όχι οι «βάσεις εισαγωγής». Φυσικά, καλό είναι να υπάρχει κάποιο «όριο-βάση» εισαγωγής, αν και οι περισσότερες χώρες κατάργησαν τις εισαγωγικές και υπάρχει ελεύθερη πρόσβαση στα Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα. Όποιος μπορεί και θέλει να γίνει κάτι τα καταφέρνει, διαφορετικά τα παρατάει και ψάχνετε για κάτι διαφορετικό.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Κύριοι, η Κυβέρνηση κάθε φορά κάνει κάτι για να αποπροσανατολίζει, με αυτόν τον τρόπο καταφέρνει ίσως, να ξεφεύγει η σκέψη του κάθε πολίτη από τα πιο σημαντικά πραγματικά προβλήματα του τόπου, η φτώχεια, η ανεργία, τα διάφορα κοινωνικά προβλήματα, κ.α.. Φυσικά και αυτά είναι προβλήματα, αλλά το κάνει επίτηδες σε καιρούς κρίσης για «κουκούλωμα» άλλων υποθέσεων. Συμφωνώ να Παραμείνει «η βάση του 10» για τα Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα (Α.Ε.Ι.), δηλαδή τα Πανεπιστήμια και τα Τεχνολογικά Εκπαιδευτικά Ιδρύματα (Τ.Ε.Ι.), βλέπε Νόμο 3549/2007, αν και αυτό το μέτρο δεν είναι ότι πιο καλό. Ο μαθητής του 19 στις εισαγωγικές, πλέον φοιτητής αν παρατήσει το διάβασμα (που συμβαίνει σε αρκετές περιπτώσεις), το πιο πιθανόν είναι να μην τελειώσει τις σπουδές του ποτέ ή να αργήσει πάρα πολύ, ενώ ο μαθητής που θα «πιάσει» έστω και 8 στις εισαγωγικές και μετά μέσα στην σχολή του και θα προσπαθήσει αρκετά με πολύ και σωστό διάβασμα μπορεί και να αριστεύσει (που συμβαίνει σε αρκετές περιπτώσεις). Η δική μου η γνώμη είναι ότι κάποιο μέτρο θα πρέπει να υπάρχει, έστω και «η βάση του 8» , αν και καλύτερα θα ήταν να είναι «η βάση του 10». Όμως και χωρίς εισαγωγικές μπορεί να γίνει το ζητούμενο, όποιος προσπαθήσει αρκετά με σωστό διάβασμα και σκέψη, τότε θα τα καταφέρει. Επίσης, τα μόρια των εισαγωγικών εξετάσεων είναι ένα «μέτρο μορίων» που σε πολλές περιπτώσεις είναι μεγάλη «φούσκα» για διάφορες σχολές, οι εξετάσεις εντός των σχολών είναι αυτές που σε κρίνουν ικανό για την συγκεκριμένη επιστήμη, όχι οι «βάσεις εισαγωγής». Φυσικά, καλό είναι να υπάρχει κάποιο «όριο-βάση» εισαγωγής, αν και οι περισσότερες χώρες κατάργησαν τις εισαγωγικές και υπάρχει ελεύθερη πρόσβαση στα Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα. Όποιος μπορεί και θέλει να γίνει κάτι τα καταφέρνει, διαφορετικά τα παρατάει και ψάχνετε για κάτι διαφορετικό.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Από: Γεώργιος Ξ.</title>
		<link>http://panaretos-opengov.eu/?p=1204&#038;cpage=1#comment-1299</link>
		<dc:creator><![CDATA[Γεώργιος Ξ.]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 07 Apr 2010 21:19:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.panaretos-opengov.eu/?p=1204#comment-1299</guid>
		<description><![CDATA[Αγαπητέ κύριε Πανάρετε

Η επίλυση του προβλήματος είναι απλή. Οι απόφοιτοι και από το Ε.Μ.Π. και από το Α.Τ.Ε.Ι. να δίνουν με τα από κάποια χρόνια (3 -4)εξετάσεις και να έχουν τα ίδια επαγγελματικά δικαιώματα. Και αν θεωρείτε τα ΤΕΙ κατώτερα αναβαθμίστε και άλλο το ήδη υψηλό επίπεδο σπουδών και δώστε τα ίδια επαγγελματικά δικαιώματα. Αν είναι καλός ένας μηχανικός δε φαίνεται στα «δικαιώματα» αλλά στα έργα. 

Με εκτίμηση

Γεώργιος Ξ.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Αγαπητέ κύριε Πανάρετε</p>
<p>Η επίλυση του προβλήματος είναι απλή. Οι απόφοιτοι και από το Ε.Μ.Π. και από το Α.Τ.Ε.Ι. να δίνουν με τα από κάποια χρόνια (3 -4)εξετάσεις και να έχουν τα ίδια επαγγελματικά δικαιώματα. Και αν θεωρείτε τα ΤΕΙ κατώτερα αναβαθμίστε και άλλο το ήδη υψηλό επίπεδο σπουδών και δώστε τα ίδια επαγγελματικά δικαιώματα. Αν είναι καλός ένας μηχανικός δε φαίνεται στα «δικαιώματα» αλλά στα έργα. </p>
<p>Με εκτίμηση</p>
<p>Γεώργιος Ξ.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Από: ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΧΑΤΖΗΚΩΝΣΤΑΝΤΗΣ</title>
		<link>http://panaretos-opengov.eu/?p=1204&#038;cpage=1#comment-1274</link>
		<dc:creator><![CDATA[ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΧΑΤΖΗΚΩΝΣΤΑΝΤΗΣ]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 Apr 2010 15:46:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.panaretos-opengov.eu/?p=1204#comment-1274</guid>
		<description><![CDATA[Αγαπητέ κ. Πανάρετε, 

Από την ανάγνωση των σχεδίων προεδρικών διαταγμάτων για τα επαγγελματικά δικαιώματα των αποφοίτων ΤΕΙ που δημοσιεύονται στην ιστοσελίδα σας, αλλά και από το μοναδικό σχέδιο Π.Δ. πτυχιούχων σχολής του Ε.Μ.Π., προκύπτει αβίαστα η μεροληπτική αντιμετώπιση των πτυχιούχων Τ.Ε.Ι., παραπέμποντας στις καλένδες την επίλυση του φλέγοντος αυτού θέματος.

Τα Π.Δ. με τα οποία θα συγκροτηθεί (ποιος ξέρει πότε …..) ο ενιαίος φορέας, τα –3- επίπεδα τεχνικής ευθύνης, τα όρια τεχνικής ευθύνης, προβλέπονται μόνο για τους πτυχιούχους των Τ.Ε.Ι., και όχι για τους αποφοίτους του Ε.Μ.Π.

Αλήθεια κ. Πανάρετε, πιστεύετε ότι οι απόφοιτοι του Ε.Μ.Π. είναι υπεράνω των διατάξεων με βάση τις οποίες ο ενιαίος φορέας θα χορηγεί την άδεια άσκησης επαγγέλματος ; 

Σήμερα υπάρχει κάποιος που να πιστεύει ότι είναι λογικό ένας διπλωματούχος μηχανικός του Ε.Μ.Π.  να έχει δικαίωμα και δυνατότητα υπογραφής χωρίς κανένα περιορισμό, την επόμενη της απόκτησης του διπλώματός του και χωρίς να έχει καμία επαγγελματική εμπειρία, μέσα από μια άσχετη προς τη διαδικασία εξέταση ;  

Γνωρίζετε κ. Πανάρετε με ποια διαδικασία σήμερα οι απόφοιτοι των Πολυτεχνικών Σχολών του Ε.Μ.Π.  αποκτούν την άδεια άσκησης επαγγέλματος από το Τεχνικό Επιμελητήριο ;

Γνωρίζετε ότι σύμφωνα με την κείμενη νομοθεσία, οι υποψήφιοι σχεδόν αποκλειστικά επιλέγουν να εξετασθούν στην πτυχιακή τους εργασία ;

Η πτυχιακή εργασία (που έχει θέμα περιορισμένης εφαρμογής  και ασφαλώς δεν καλύπτει όλο το εύρος  των  σπουδών) εκπονείται στο τέλος (κατά τεκμήριο) του κύκλου σπουδών, αποτελεί υποχρέωση του φοιτητή για την ολοκλήρωση του βασικού κύκλου σπουδών, παρουσιάζεται δε και εξετάζεται στις πτυχιακές  εξετάσεις για την απόκτηση του διπλώματος.

Επομένως  η πτυχιακή εργασία δεν μπορεί, σε καμία περίπτωση, να αποτελεί βάση για εξέταση, μεταγενέστερης του διπλώματος. 

Πολύ δε περισσότερο, όταν η πτυχιακή εργασία δεν έχει καμία απολύτως σχέση στην εξεταστική διαδικασία η οποία αφορά στη χορήγηση άδειας για την άσκηση επαγγέλματος. 
 
Παρ’ όλον ότι πολλές φορές το θέμα αυτό έχει τεθεί στο Τ.Ε.Ε., δεν έχει ληφθεί καμία απόφαση, αν και έχουν γίνει σχετικές συζητήσεις και έχουν γραφεί πολλά. 

Λίγοι, ελάχιστοι εκ των υποψηφίων που προσέρχονται στις εξετάσεις διαθέτουν επαγγελματική εμπειρία, στις περισσότερες δε περιπτώσεις, η κοινωνική πίεση είναι αυτή που ‘’οδηγεί’’ στην επιτυχή έκβαση αυτής της εξέτασης. Και τούτο διότι κανονικά πρέπει να  περνούν ελάχιστοι  και τις περισσότερες φορές αποφασίζουν οι δύο στους τρείς εξεταστές, μόνο και μόνο για να μην αποδειχτεί η παντελής έλλειψη επαγγελματικών γνώσεων των αποφοίτων που προφανώς δεν απέκτησαν κατά τη διάρκεια των σπουδών τους. 

Αγαπητέ κ. Πανάρετε, έχετε σκοπό να παρέμβετε και να αλλάξετε τη διαδικασία χορήγησης άδειας επαγγέλματος που σήμερα ακολουθεί το Τεχνικό Επιμελητήριο ; Το Τ.Ε.Ε. δεν αλλάζει τη διαδικασία από μόνο του.
Μια διαδικασία εξέτασης η οποία στον περιορισμένο χρόνο που αυτή διεξάγεται, δεν συνάδει με την ουσία της  άδειας  άσκησης επαγγέλματος, ουσιαστικά δε την υποβαθμίζει.  

Σας προσκαλώ να  παρακολουθήσετε από κοντά τη διαδικασία αυτή.

Για ποιο λόγο εξαντλείτε την  αυστηρότητά σας μόνο στους αποφοίτους των Τ.Ε.Ι. ; 
Και για ποίο λόγο δεν εφαρμόζετε  το άρθρο 18 παράγρ. 2 του Νόμου 3794 / 04-09-2009, σύμφωνα με το οποίο έπρεπε να είχαν υπογραφεί άμεσα όλα τα εκκρεμή Π.Δ. που είχαν υπογραφή από το ΥΠΕΠΘ και υπολείπονταν της υπογραφής του / των συναρμόδιων Υπουργείων ;

Αυτό άλλωστε δεν ήταν και προεκλογική σας δέσμευση ;


Με εκτίμηση

Γεώργιος Κ. Χατζηκωνσταντής]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Αγαπητέ κ. Πανάρετε, </p>
<p>Από την ανάγνωση των σχεδίων προεδρικών διαταγμάτων για τα επαγγελματικά δικαιώματα των αποφοίτων ΤΕΙ που δημοσιεύονται στην ιστοσελίδα σας, αλλά και από το μοναδικό σχέδιο Π.Δ. πτυχιούχων σχολής του Ε.Μ.Π., προκύπτει αβίαστα η μεροληπτική αντιμετώπιση των πτυχιούχων Τ.Ε.Ι., παραπέμποντας στις καλένδες την επίλυση του φλέγοντος αυτού θέματος.</p>
<p>Τα Π.Δ. με τα οποία θα συγκροτηθεί (ποιος ξέρει πότε …..) ο ενιαίος φορέας, τα –3- επίπεδα τεχνικής ευθύνης, τα όρια τεχνικής ευθύνης, προβλέπονται μόνο για τους πτυχιούχους των Τ.Ε.Ι., και όχι για τους αποφοίτους του Ε.Μ.Π.</p>
<p>Αλήθεια κ. Πανάρετε, πιστεύετε ότι οι απόφοιτοι του Ε.Μ.Π. είναι υπεράνω των διατάξεων με βάση τις οποίες ο ενιαίος φορέας θα χορηγεί την άδεια άσκησης επαγγέλματος ; </p>
<p>Σήμερα υπάρχει κάποιος που να πιστεύει ότι είναι λογικό ένας διπλωματούχος μηχανικός του Ε.Μ.Π.  να έχει δικαίωμα και δυνατότητα υπογραφής χωρίς κανένα περιορισμό, την επόμενη της απόκτησης του διπλώματός του και χωρίς να έχει καμία επαγγελματική εμπειρία, μέσα από μια άσχετη προς τη διαδικασία εξέταση ;  </p>
<p>Γνωρίζετε κ. Πανάρετε με ποια διαδικασία σήμερα οι απόφοιτοι των Πολυτεχνικών Σχολών του Ε.Μ.Π.  αποκτούν την άδεια άσκησης επαγγέλματος από το Τεχνικό Επιμελητήριο ;</p>
<p>Γνωρίζετε ότι σύμφωνα με την κείμενη νομοθεσία, οι υποψήφιοι σχεδόν αποκλειστικά επιλέγουν να εξετασθούν στην πτυχιακή τους εργασία ;</p>
<p>Η πτυχιακή εργασία (που έχει θέμα περιορισμένης εφαρμογής  και ασφαλώς δεν καλύπτει όλο το εύρος  των  σπουδών) εκπονείται στο τέλος (κατά τεκμήριο) του κύκλου σπουδών, αποτελεί υποχρέωση του φοιτητή για την ολοκλήρωση του βασικού κύκλου σπουδών, παρουσιάζεται δε και εξετάζεται στις πτυχιακές  εξετάσεις για την απόκτηση του διπλώματος.</p>
<p>Επομένως  η πτυχιακή εργασία δεν μπορεί, σε καμία περίπτωση, να αποτελεί βάση για εξέταση, μεταγενέστερης του διπλώματος. </p>
<p>Πολύ δε περισσότερο, όταν η πτυχιακή εργασία δεν έχει καμία απολύτως σχέση στην εξεταστική διαδικασία η οποία αφορά στη χορήγηση άδειας για την άσκηση επαγγέλματος. </p>
<p>Παρ’ όλον ότι πολλές φορές το θέμα αυτό έχει τεθεί στο Τ.Ε.Ε., δεν έχει ληφθεί καμία απόφαση, αν και έχουν γίνει σχετικές συζητήσεις και έχουν γραφεί πολλά. </p>
<p>Λίγοι, ελάχιστοι εκ των υποψηφίων που προσέρχονται στις εξετάσεις διαθέτουν επαγγελματική εμπειρία, στις περισσότερες δε περιπτώσεις, η κοινωνική πίεση είναι αυτή που ‘’οδηγεί’’ στην επιτυχή έκβαση αυτής της εξέτασης. Και τούτο διότι κανονικά πρέπει να  περνούν ελάχιστοι  και τις περισσότερες φορές αποφασίζουν οι δύο στους τρείς εξεταστές, μόνο και μόνο για να μην αποδειχτεί η παντελής έλλειψη επαγγελματικών γνώσεων των αποφοίτων που προφανώς δεν απέκτησαν κατά τη διάρκεια των σπουδών τους. </p>
<p>Αγαπητέ κ. Πανάρετε, έχετε σκοπό να παρέμβετε και να αλλάξετε τη διαδικασία χορήγησης άδειας επαγγέλματος που σήμερα ακολουθεί το Τεχνικό Επιμελητήριο ; Το Τ.Ε.Ε. δεν αλλάζει τη διαδικασία από μόνο του.<br />
Μια διαδικασία εξέτασης η οποία στον περιορισμένο χρόνο που αυτή διεξάγεται, δεν συνάδει με την ουσία της  άδειας  άσκησης επαγγέλματος, ουσιαστικά δε την υποβαθμίζει.  </p>
<p>Σας προσκαλώ να  παρακολουθήσετε από κοντά τη διαδικασία αυτή.</p>
<p>Για ποιο λόγο εξαντλείτε την  αυστηρότητά σας μόνο στους αποφοίτους των Τ.Ε.Ι. ;<br />
Και για ποίο λόγο δεν εφαρμόζετε  το άρθρο 18 παράγρ. 2 του Νόμου 3794 / 04-09-2009, σύμφωνα με το οποίο έπρεπε να είχαν υπογραφεί άμεσα όλα τα εκκρεμή Π.Δ. που είχαν υπογραφή από το ΥΠΕΠΘ και υπολείπονταν της υπογραφής του / των συναρμόδιων Υπουργείων ;</p>
<p>Αυτό άλλωστε δεν ήταν και προεκλογική σας δέσμευση ;</p>
<p>Με εκτίμηση</p>
<p>Γεώργιος Κ. Χατζηκωνσταντής</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Από: Theodoros Theodorou</title>
		<link>http://panaretos-opengov.eu/?p=1204&#038;cpage=1#comment-1225</link>
		<dc:creator><![CDATA[Theodoros Theodorou]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 03 Apr 2010 00:44:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.panaretos-opengov.eu/?p=1204#comment-1225</guid>
		<description><![CDATA[Σωστά, πιστεύω θα παρθεί πίσω αυτή η αδικία άμεσα που γίνεται εις βάρος των Μηχανικών Τ.Ε.Ι. (Τα Τ.Ε.Ι. είναι Α.Ε.Ι.). Ο Κύριος Πανάρετος πιστεύω θα προσέξει άμεσα την αδικία αυτή και θα μας αντιμετωπίσει σαν Ισότιμους Πολίτες]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Σωστά, πιστεύω θα παρθεί πίσω αυτή η αδικία άμεσα που γίνεται εις βάρος των Μηχανικών Τ.Ε.Ι. (Τα Τ.Ε.Ι. είναι Α.Ε.Ι.). Ο Κύριος Πανάρετος πιστεύω θα προσέξει άμεσα την αδικία αυτή και θα μας αντιμετωπίσει σαν Ισότιμους Πολίτες</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Από: Παναγιώτης B.</title>
		<link>http://panaretos-opengov.eu/?p=1204&#038;cpage=1#comment-1170</link>
		<dc:creator><![CDATA[Παναγιώτης B.]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 31 Mar 2010 16:58:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.panaretos-opengov.eu/?p=1204#comment-1170</guid>
		<description><![CDATA[Τα 3 επίπεδα ευθύνης, εξετάσεις κτλ είναι μόνο για τους Μηχανικούς ΤΕ; Γιατί λείπει αυτή η αναφορά από το μοναδικό ΠΔ Πολυτεχνικής Σχολής που είναι σε διαβούλευση; Οι απόφοιτοι Πολυτεχνείων και γενικότερα τα μέλη του ΤΕΕ είναι υπεράνω νόμων και ΠΔ;

Τουλάχιστον μην μας κοροιδεύετε μπροστά στα μάτια μας…]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Τα 3 επίπεδα ευθύνης, εξετάσεις κτλ είναι μόνο για τους Μηχανικούς ΤΕ; Γιατί λείπει αυτή η αναφορά από το μοναδικό ΠΔ Πολυτεχνικής Σχολής που είναι σε διαβούλευση; Οι απόφοιτοι Πολυτεχνείων και γενικότερα τα μέλη του ΤΕΕ είναι υπεράνω νόμων και ΠΔ;</p>
<p>Τουλάχιστον μην μας κοροιδεύετε μπροστά στα μάτια μας…</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
