<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	
	>
<channel>
	<title>Σχόλια στο Σχέδιο Προεδρικού Διατάγματος που αφορά στα επαγγελματικά δικαιώματα των πτυχιούχων Μηχανικών των Τμημάτων α) Κλωστοϋφαντουργίας, β) Οχημάτων, γ) Τεχνολογίας Αεροσκαφών και δ) Τεχνολογίας Πετρελαίου και Φυσικού Αερίου της Σχολής Τεχνολογικών Εφαρμογών</title>
	<atom:link href="http://panaretos-opengov.eu/?feed=rss2&#038;p=1217" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://panaretos-opengov.eu/?p=1217</link>
	<description>Δημοσίευση αποφάσεων και σχεδίων αποφάσεων</description>
	<lastBuildDate>Mon, 20 Jun 2011 00:55:23 +0000</lastBuildDate>
		<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
		<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>https://wordpress.org/?v=3.8.41</generator>
	<item>
		<title>Από: Theodorou Theodoros</title>
		<link>http://panaretos-opengov.eu/?p=1217&#038;cpage=1#comment-1590</link>
		<dc:creator><![CDATA[Theodorou Theodoros]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 27 Apr 2010 16:36:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.panaretos-opengov.eu/?p=1217#comment-1590</guid>
		<description><![CDATA[Μόνο τα Πανεπιστήμια και όχι τα ΤΕΙ αναγνωρίζει ως ΑΕΙ το υπ. Παιδείας στο Πολυνομοσχέδιο που κατέθεσε στη Βουλή
Τρίτη, 27 Απρίλιος 2010 12:25

Ρεπορτάζ:esos.gr

Οι συντάκτες του πολυνομοσχεδίου ή έχουν άγνοια (άσχετοι) ότι τα ΤΕΙ είναι ΑΕΙ ή από κεκτημένη ταχύτητα (που δεν το νομίζω) χαρακτηρίζουν ως ΑΕΙ μόνο τα Πανεπιστήμια και όχι και τα ΤΕΙ.

Διαβάστε παρακάτω τον διαχωρισμό που κάνει το υπ. Παιδείας των Πανεπιστημίων και των ΤΕΙ (Ενώ τα Τ.Ε.Ι είναι Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα, βλέπε Νόμο 3549/2007):

Άρθρο 36 Θέματα των Ειδικών Λογαριασμών Κονδυλίων Έρευνας των Α.Ε.Ι.
1. Στην υπ’ αριθμ. 679/1996 κοινή υπουργική απόφαση
«Τροποποίηση και αντικατάσταση της υπ’ αριθμ. Β1/819 απόφασης «Σύσταση Ειδικών Λογαριασμών για τη χρηματοδότηση Ερευνητικών Έργων και σχετικών Υπηρεσιών ή δραστηριοτήτων που εκτελούνται στα Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα ή Τεχνολογικά Εκπαιδευτικά Ιδρύματα της Χώρας»» (Β΄ 826), όπως κυρώθηκε με το άρθρο 36 του ν. 3794/2009 (Α΄ 156), επέρχονται οι ακόλουθες τροποποιήσεις:

Άρθρο 37
Λοιπά θέματα των Α.Ε.Ι.
1. Το δεύτερο εδάφιο της παραγράφου 2α του άρθρου 2 του ν. 2083/1992
αντικαθίσταται ως εξής: «Στη Σύγκλητο συμμετέχουν επίσης και εκπρόσωποι των μελών Δ.Ε.Π. σε αριθμό ίσο προς το ένα τρίτο (1/3) των τμημάτων του
πανεπιστημίου, ο οποίος δεν μπορεί να είναι μικρότερος του έξι (6) ούτε όμως
μεγαλύτερος από τον αριθμό των τμημάτων του πανεπιστημίου.» Το τέταρτο
εδάφιο της ίδιας παραγράφου αντικαθίσταται ως εξής: «Οι εκπρόσωποι των
μελών Δ.Ε.Π. ορίζονται από το σύνολο των μελών Δ.Ε.Π. κάθε τμήματος, τα
οποία καλούνται προς τούτο σε ειδική συνεδρίαση, εκ περιτροπής κατ’ έτος, με σειρά την οποία καθορίζει ο πρύτανης ανά τμήμα και βαθμίδα, ώστε κατά τη διάρκεια της θητείας να υπάρχει εκπροσώπηση κάθε τμήματος και κάθε
βαθμίδας τουλάχιστον μία φορά.»
2. Οι διατάξεις της προηγούμενης παραγράφου εφαρμόζονται
αναλόγως και στα Τ.Ε.Ι.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Μόνο τα Πανεπιστήμια και όχι τα ΤΕΙ αναγνωρίζει ως ΑΕΙ το υπ. Παιδείας στο Πολυνομοσχέδιο που κατέθεσε στη Βουλή<br />
Τρίτη, 27 Απρίλιος 2010 12:25</p>
<p>Ρεπορτάζ:esos.gr</p>
<p>Οι συντάκτες του πολυνομοσχεδίου ή έχουν άγνοια (άσχετοι) ότι τα ΤΕΙ είναι ΑΕΙ ή από κεκτημένη ταχύτητα (που δεν το νομίζω) χαρακτηρίζουν ως ΑΕΙ μόνο τα Πανεπιστήμια και όχι και τα ΤΕΙ.</p>
<p>Διαβάστε παρακάτω τον διαχωρισμό που κάνει το υπ. Παιδείας των Πανεπιστημίων και των ΤΕΙ (Ενώ τα Τ.Ε.Ι είναι Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα, βλέπε Νόμο 3549/2007):</p>
<p>Άρθρο 36 Θέματα των Ειδικών Λογαριασμών Κονδυλίων Έρευνας των Α.Ε.Ι.<br />
1. Στην υπ’ αριθμ. 679/1996 κοινή υπουργική απόφαση<br />
«Τροποποίηση και αντικατάσταση της υπ’ αριθμ. Β1/819 απόφασης «Σύσταση Ειδικών Λογαριασμών για τη χρηματοδότηση Ερευνητικών Έργων και σχετικών Υπηρεσιών ή δραστηριοτήτων που εκτελούνται στα Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα ή Τεχνολογικά Εκπαιδευτικά Ιδρύματα της Χώρας»» (Β΄ 826), όπως κυρώθηκε με το άρθρο 36 του ν. 3794/2009 (Α΄ 156), επέρχονται οι ακόλουθες τροποποιήσεις:</p>
<p>Άρθρο 37<br />
Λοιπά θέματα των Α.Ε.Ι.<br />
1. Το δεύτερο εδάφιο της παραγράφου 2α του άρθρου 2 του ν. 2083/1992<br />
αντικαθίσταται ως εξής: «Στη Σύγκλητο συμμετέχουν επίσης και εκπρόσωποι των μελών Δ.Ε.Π. σε αριθμό ίσο προς το ένα τρίτο (1/3) των τμημάτων του<br />
πανεπιστημίου, ο οποίος δεν μπορεί να είναι μικρότερος του έξι (6) ούτε όμως<br />
μεγαλύτερος από τον αριθμό των τμημάτων του πανεπιστημίου.» Το τέταρτο<br />
εδάφιο της ίδιας παραγράφου αντικαθίσταται ως εξής: «Οι εκπρόσωποι των<br />
μελών Δ.Ε.Π. ορίζονται από το σύνολο των μελών Δ.Ε.Π. κάθε τμήματος, τα<br />
οποία καλούνται προς τούτο σε ειδική συνεδρίαση, εκ περιτροπής κατ’ έτος, με σειρά την οποία καθορίζει ο πρύτανης ανά τμήμα και βαθμίδα, ώστε κατά τη διάρκεια της θητείας να υπάρχει εκπροσώπηση κάθε τμήματος και κάθε<br />
βαθμίδας τουλάχιστον μία φορά.»<br />
2. Οι διατάξεις της προηγούμενης παραγράφου εφαρμόζονται<br />
αναλόγως και στα Τ.Ε.Ι.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Από: Theodoros Theodorou</title>
		<link>http://panaretos-opengov.eu/?p=1217&#038;cpage=1#comment-1455</link>
		<dc:creator><![CDATA[Theodoros Theodorou]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Apr 2010 16:00:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.panaretos-opengov.eu/?p=1217#comment-1455</guid>
		<description><![CDATA[Κύριοι, η Κυβέρνηση κάθε φορά κάνει κάτι για να αποπροσανατολίζει, με αυτόν τον τρόπο καταφέρνει ίσως, να ξεφεύγει η σκέψη του κάθε πολίτη από τα πιο σημαντικά πραγματικά προβλήματα του τόπου, η φτώχεια, η ανεργία, τα διάφορα κοινωνικά προβλήματα, κ.α.. Φυσικά και αυτά είναι προβλήματα, αλλά το κάνει επίτηδες σε καιρούς κρίσης για «κουκούλωμα» άλλων υποθέσεων. Συμφωνώ να Παραμείνει «η βάση του 10» για τα Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα (Α.Ε.Ι.), δηλαδή τα Πανεπιστήμια και τα Τεχνολογικά Εκπαιδευτικά Ιδρύματα (Τ.Ε.Ι.), βλέπε Νόμο 3549/2007, αν και αυτό το μέτρο δεν είναι ότι πιο καλό. Ο μαθητής του 19 στις εισαγωγικές, πλέον φοιτητής αν παρατήσει το διάβασμα (που συμβαίνει σε αρκετές περιπτώσεις), το πιο πιθανόν είναι να μην τελειώσει τις σπουδές του ποτέ ή να αργήσει πάρα πολύ, ενώ ο μαθητής που θα «πιάσει» έστω και 8 στις εισαγωγικές και μετά μέσα στην σχολή του και θα προσπαθήσει αρκετά με πολύ και σωστό διάβασμα μπορεί και να αριστεύσει (που συμβαίνει σε αρκετές περιπτώσεις). Η δική μου η γνώμη είναι ότι κάποιο μέτρο θα πρέπει να υπάρχει, έστω και «η βάση του 8» , αν και καλύτερα θα ήταν να είναι «η βάση του 10». Όμως και χωρίς εισαγωγικές μπορεί να γίνει το ζητούμενο, όποιος προσπαθήσει αρκετά με σωστό διάβασμα και σκέψη, τότε θα τα καταφέρει. Επίσης, τα μόρια των εισαγωγικών εξετάσεων είναι ένα «μέτρο μορίων» που σε πολλές περιπτώσεις είναι μεγάλη «φούσκα» για διάφορες σχολές, οι εξετάσεις εντός των σχολών είναι αυτές που σε κρίνουν ικανό για την συγκεκριμένη επιστήμη, όχι οι «βάσεις εισαγωγής». Φυσικά, καλό είναι να υπάρχει κάποιο «όριο-βάση» εισαγωγής, αν και οι περισσότερες χώρες κατάργησαν τις εισαγωγικές και υπάρχει ελεύθερη πρόσβαση στα Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα. Όποιος μπορεί και θέλει να γίνει κάτι τα καταφέρνει, διαφορετικά τα παρατάει και ψάχνετε για κάτι διαφορετικό.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Κύριοι, η Κυβέρνηση κάθε φορά κάνει κάτι για να αποπροσανατολίζει, με αυτόν τον τρόπο καταφέρνει ίσως, να ξεφεύγει η σκέψη του κάθε πολίτη από τα πιο σημαντικά πραγματικά προβλήματα του τόπου, η φτώχεια, η ανεργία, τα διάφορα κοινωνικά προβλήματα, κ.α.. Φυσικά και αυτά είναι προβλήματα, αλλά το κάνει επίτηδες σε καιρούς κρίσης για «κουκούλωμα» άλλων υποθέσεων. Συμφωνώ να Παραμείνει «η βάση του 10» για τα Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα (Α.Ε.Ι.), δηλαδή τα Πανεπιστήμια και τα Τεχνολογικά Εκπαιδευτικά Ιδρύματα (Τ.Ε.Ι.), βλέπε Νόμο 3549/2007, αν και αυτό το μέτρο δεν είναι ότι πιο καλό. Ο μαθητής του 19 στις εισαγωγικές, πλέον φοιτητής αν παρατήσει το διάβασμα (που συμβαίνει σε αρκετές περιπτώσεις), το πιο πιθανόν είναι να μην τελειώσει τις σπουδές του ποτέ ή να αργήσει πάρα πολύ, ενώ ο μαθητής που θα «πιάσει» έστω και 8 στις εισαγωγικές και μετά μέσα στην σχολή του και θα προσπαθήσει αρκετά με πολύ και σωστό διάβασμα μπορεί και να αριστεύσει (που συμβαίνει σε αρκετές περιπτώσεις). Η δική μου η γνώμη είναι ότι κάποιο μέτρο θα πρέπει να υπάρχει, έστω και «η βάση του 8» , αν και καλύτερα θα ήταν να είναι «η βάση του 10». Όμως και χωρίς εισαγωγικές μπορεί να γίνει το ζητούμενο, όποιος προσπαθήσει αρκετά με σωστό διάβασμα και σκέψη, τότε θα τα καταφέρει. Επίσης, τα μόρια των εισαγωγικών εξετάσεων είναι ένα «μέτρο μορίων» που σε πολλές περιπτώσεις είναι μεγάλη «φούσκα» για διάφορες σχολές, οι εξετάσεις εντός των σχολών είναι αυτές που σε κρίνουν ικανό για την συγκεκριμένη επιστήμη, όχι οι «βάσεις εισαγωγής». Φυσικά, καλό είναι να υπάρχει κάποιο «όριο-βάση» εισαγωγής, αν και οι περισσότερες χώρες κατάργησαν τις εισαγωγικές και υπάρχει ελεύθερη πρόσβαση στα Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα. Όποιος μπορεί και θέλει να γίνει κάτι τα καταφέρνει, διαφορετικά τα παρατάει και ψάχνετε για κάτι διαφορετικό.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Από: ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΧΑΤΖΗΚΩΝΣΤΑΝΤΗΣ</title>
		<link>http://panaretos-opengov.eu/?p=1217&#038;cpage=1#comment-1277</link>
		<dc:creator><![CDATA[ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΧΑΤΖΗΚΩΝΣΤΑΝΤΗΣ]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 Apr 2010 15:49:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.panaretos-opengov.eu/?p=1217#comment-1277</guid>
		<description><![CDATA[Αγαπητέ κ. Πανάρετε, 

Από την ανάγνωση των σχεδίων προεδρικών διαταγμάτων για τα επαγγελματικά δικαιώματα των αποφοίτων ΤΕΙ που δημοσιεύονται στην ιστοσελίδα σας, αλλά και από το μοναδικό σχέδιο Π.Δ. πτυχιούχων σχολής του Ε.Μ.Π., προκύπτει αβίαστα η μεροληπτική αντιμετώπιση των πτυχιούχων Τ.Ε.Ι., παραπέμποντας στις καλένδες την επίλυση του φλέγοντος αυτού θέματος.

Τα Π.Δ. με τα οποία θα συγκροτηθεί (ποιος ξέρει πότε …..) ο ενιαίος φορέας, τα –3- επίπεδα τεχνικής ευθύνης, τα όρια τεχνικής ευθύνης, προβλέπονται μόνο για τους πτυχιούχους των Τ.Ε.Ι., και όχι για τους αποφοίτους του Ε.Μ.Π.

Αλήθεια κ. Πανάρετε, πιστεύετε ότι οι απόφοιτοι του Ε.Μ.Π. είναι υπεράνω των διατάξεων με βάση τις οποίες ο ενιαίος φορέας θα χορηγεί την άδεια άσκησης επαγγέλματος ; 

Σήμερα υπάρχει κάποιος που να πιστεύει ότι είναι λογικό ένας διπλωματούχος μηχανικός του Ε.Μ.Π.  να έχει δικαίωμα και δυνατότητα υπογραφής χωρίς κανένα περιορισμό, την επόμενη της απόκτησης του διπλώματός του και χωρίς να έχει καμία επαγγελματική εμπειρία, μέσα από μια άσχετη προς τη διαδικασία εξέταση ;  

Γνωρίζετε κ. Πανάρετε με ποια διαδικασία σήμερα οι απόφοιτοι των Πολυτεχνικών Σχολών του Ε.Μ.Π.  αποκτούν την άδεια άσκησης επαγγέλματος από το Τεχνικό Επιμελητήριο ;

Γνωρίζετε ότι σύμφωνα με την κείμενη νομοθεσία, οι υποψήφιοι σχεδόν αποκλειστικά επιλέγουν να εξετασθούν στην πτυχιακή τους εργασία ;

Η πτυχιακή εργασία (που έχει θέμα περιορισμένης εφαρμογής  και ασφαλώς δεν καλύπτει όλο το εύρος  των  σπουδών) εκπονείται στο τέλος (κατά τεκμήριο) του κύκλου σπουδών, αποτελεί υποχρέωση του φοιτητή για την ολοκλήρωση του βασικού κύκλου σπουδών, παρουσιάζεται δε και εξετάζεται στις πτυχιακές  εξετάσεις για την απόκτηση του διπλώματος.

Επομένως  η πτυχιακή εργασία δεν μπορεί, σε καμία περίπτωση, να αποτελεί βάση για εξέταση, μεταγενέστερης του διπλώματος. 

Πολύ δε περισσότερο, όταν η πτυχιακή εργασία δεν έχει καμία απολύτως σχέση στην εξεταστική διαδικασία η οποία αφορά στη χορήγηση άδειας για την άσκηση επαγγέλματος. 
 
Παρ’ όλον ότι πολλές φορές το θέμα αυτό έχει τεθεί στο Τ.Ε.Ε., δεν έχει ληφθεί καμία απόφαση, αν και έχουν γίνει σχετικές συζητήσεις και έχουν γραφεί πολλά. 

Λίγοι, ελάχιστοι εκ των υποψηφίων που προσέρχονται στις εξετάσεις διαθέτουν επαγγελματική εμπειρία, στις περισσότερες δε περιπτώσεις, η κοινωνική πίεση είναι αυτή που ‘’οδηγεί’’ στην επιτυχή έκβαση αυτής της εξέτασης. Και τούτο διότι κανονικά πρέπει να  περνούν ελάχιστοι  και τις περισσότερες φορές αποφασίζουν οι δύο στους τρείς εξεταστές, μόνο και μόνο για να μην αποδειχτεί η παντελής έλλειψη επαγγελματικών γνώσεων των αποφοίτων που προφανώς δεν απέκτησαν κατά τη διάρκεια των σπουδών τους. 

Αγαπητέ κ. Πανάρετε, έχετε σκοπό να παρέμβετε και να αλλάξετε τη διαδικασία χορήγησης άδειας επαγγέλματος που σήμερα ακολουθεί το Τεχνικό Επιμελητήριο ; Το Τ.Ε.Ε. δεν αλλάζει τη διαδικασία από μόνο του.
Μια διαδικασία εξέτασης η οποία στον περιορισμένο χρόνο που αυτή διεξάγεται, δεν συνάδει με την ουσία της  άδειας  άσκησης επαγγέλματος, ουσιαστικά δε την υποβαθμίζει.  

Σας προσκαλώ να  παρακολουθήσετε από κοντά τη διαδικασία αυτή.

Για ποιο λόγο εξαντλείτε την  αυστηρότητά σας μόνο στους αποφοίτους των Τ.Ε.Ι. ; 
Και για ποίο λόγο δεν εφαρμόζετε  το άρθρο 18 παράγρ. 2 του Νόμου 3794 / 04-09-2009, σύμφωνα με το οποίο έπρεπε να είχαν υπογραφεί άμεσα όλα τα εκκρεμή Π.Δ. που είχαν υπογραφή από το ΥΠΕΠΘ και υπολείπονταν της υπογραφής του / των συναρμόδιων Υπουργείων ;

Αυτό άλλωστε δεν ήταν και προεκλογική σας δέσμευση ;


Με εκτίμηση

Γεώργιος Κ. Χατζηκωνσταντής]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Αγαπητέ κ. Πανάρετε, </p>
<p>Από την ανάγνωση των σχεδίων προεδρικών διαταγμάτων για τα επαγγελματικά δικαιώματα των αποφοίτων ΤΕΙ που δημοσιεύονται στην ιστοσελίδα σας, αλλά και από το μοναδικό σχέδιο Π.Δ. πτυχιούχων σχολής του Ε.Μ.Π., προκύπτει αβίαστα η μεροληπτική αντιμετώπιση των πτυχιούχων Τ.Ε.Ι., παραπέμποντας στις καλένδες την επίλυση του φλέγοντος αυτού θέματος.</p>
<p>Τα Π.Δ. με τα οποία θα συγκροτηθεί (ποιος ξέρει πότε …..) ο ενιαίος φορέας, τα –3- επίπεδα τεχνικής ευθύνης, τα όρια τεχνικής ευθύνης, προβλέπονται μόνο για τους πτυχιούχους των Τ.Ε.Ι., και όχι για τους αποφοίτους του Ε.Μ.Π.</p>
<p>Αλήθεια κ. Πανάρετε, πιστεύετε ότι οι απόφοιτοι του Ε.Μ.Π. είναι υπεράνω των διατάξεων με βάση τις οποίες ο ενιαίος φορέας θα χορηγεί την άδεια άσκησης επαγγέλματος ; </p>
<p>Σήμερα υπάρχει κάποιος που να πιστεύει ότι είναι λογικό ένας διπλωματούχος μηχανικός του Ε.Μ.Π.  να έχει δικαίωμα και δυνατότητα υπογραφής χωρίς κανένα περιορισμό, την επόμενη της απόκτησης του διπλώματός του και χωρίς να έχει καμία επαγγελματική εμπειρία, μέσα από μια άσχετη προς τη διαδικασία εξέταση ;  </p>
<p>Γνωρίζετε κ. Πανάρετε με ποια διαδικασία σήμερα οι απόφοιτοι των Πολυτεχνικών Σχολών του Ε.Μ.Π.  αποκτούν την άδεια άσκησης επαγγέλματος από το Τεχνικό Επιμελητήριο ;</p>
<p>Γνωρίζετε ότι σύμφωνα με την κείμενη νομοθεσία, οι υποψήφιοι σχεδόν αποκλειστικά επιλέγουν να εξετασθούν στην πτυχιακή τους εργασία ;</p>
<p>Η πτυχιακή εργασία (που έχει θέμα περιορισμένης εφαρμογής  και ασφαλώς δεν καλύπτει όλο το εύρος  των  σπουδών) εκπονείται στο τέλος (κατά τεκμήριο) του κύκλου σπουδών, αποτελεί υποχρέωση του φοιτητή για την ολοκλήρωση του βασικού κύκλου σπουδών, παρουσιάζεται δε και εξετάζεται στις πτυχιακές  εξετάσεις για την απόκτηση του διπλώματος.</p>
<p>Επομένως  η πτυχιακή εργασία δεν μπορεί, σε καμία περίπτωση, να αποτελεί βάση για εξέταση, μεταγενέστερης του διπλώματος. </p>
<p>Πολύ δε περισσότερο, όταν η πτυχιακή εργασία δεν έχει καμία απολύτως σχέση στην εξεταστική διαδικασία η οποία αφορά στη χορήγηση άδειας για την άσκηση επαγγέλματος. </p>
<p>Παρ’ όλον ότι πολλές φορές το θέμα αυτό έχει τεθεί στο Τ.Ε.Ε., δεν έχει ληφθεί καμία απόφαση, αν και έχουν γίνει σχετικές συζητήσεις και έχουν γραφεί πολλά. </p>
<p>Λίγοι, ελάχιστοι εκ των υποψηφίων που προσέρχονται στις εξετάσεις διαθέτουν επαγγελματική εμπειρία, στις περισσότερες δε περιπτώσεις, η κοινωνική πίεση είναι αυτή που ‘’οδηγεί’’ στην επιτυχή έκβαση αυτής της εξέτασης. Και τούτο διότι κανονικά πρέπει να  περνούν ελάχιστοι  και τις περισσότερες φορές αποφασίζουν οι δύο στους τρείς εξεταστές, μόνο και μόνο για να μην αποδειχτεί η παντελής έλλειψη επαγγελματικών γνώσεων των αποφοίτων που προφανώς δεν απέκτησαν κατά τη διάρκεια των σπουδών τους. </p>
<p>Αγαπητέ κ. Πανάρετε, έχετε σκοπό να παρέμβετε και να αλλάξετε τη διαδικασία χορήγησης άδειας επαγγέλματος που σήμερα ακολουθεί το Τεχνικό Επιμελητήριο ; Το Τ.Ε.Ε. δεν αλλάζει τη διαδικασία από μόνο του.<br />
Μια διαδικασία εξέτασης η οποία στον περιορισμένο χρόνο που αυτή διεξάγεται, δεν συνάδει με την ουσία της  άδειας  άσκησης επαγγέλματος, ουσιαστικά δε την υποβαθμίζει.  </p>
<p>Σας προσκαλώ να  παρακολουθήσετε από κοντά τη διαδικασία αυτή.</p>
<p>Για ποιο λόγο εξαντλείτε την  αυστηρότητά σας μόνο στους αποφοίτους των Τ.Ε.Ι. ;<br />
Και για ποίο λόγο δεν εφαρμόζετε  το άρθρο 18 παράγρ. 2 του Νόμου 3794 / 04-09-2009, σύμφωνα με το οποίο έπρεπε να είχαν υπογραφεί άμεσα όλα τα εκκρεμή Π.Δ. που είχαν υπογραφή από το ΥΠΕΠΘ και υπολείπονταν της υπογραφής του / των συναρμόδιων Υπουργείων ;</p>
<p>Αυτό άλλωστε δεν ήταν και προεκλογική σας δέσμευση ;</p>
<p>Με εκτίμηση</p>
<p>Γεώργιος Κ. Χατζηκωνσταντής</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Από: Ε.Ε.Τ.Ε.Μ. - Επιστημονική Ένωση Τεχνολογικής Εκπαίδευσης Μηχανικών</title>
		<link>http://panaretos-opengov.eu/?p=1217&#038;cpage=1#comment-1261</link>
		<dc:creator><![CDATA[Ε.Ε.Τ.Ε.Μ. - Επιστημονική Ένωση Τεχνολογικής Εκπαίδευσης Μηχανικών]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 Apr 2010 08:51:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.panaretos-opengov.eu/?p=1217#comment-1261</guid>
		<description><![CDATA[Ε.Ε.Τ.Ε.Μ.
ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΕΝΩΣΗ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚΗΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ
ΤΑΧ/ΚΗ ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ: ΒΕΡΑΝΖΕΡΟΥ 15 – 106 77 ΑΘΗΝΑ
ΤΗΛ.: 2105227812 - 2105227276 FAX: 2105243701
www.eetem.gr - e-mail: eetem@eetem.gr

Αθήνα, 31-03-2010

ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ

Ο αέναος κύκλος της διαβούλευσης

Με αφορμή την εκ νέου ανάρτηση στο διαδίκτυο από τον Υφυπουργό Παιδείας κ. Ι. Πανάρετο για επαναδιαβούλευση των σχεδίων Π.Δ για τα επαγγελματικά δικαιώματα των Πτυχιούχων Τ.Ε.Ι (http://www.panaretos-opengov.eu) επισημαίνουμε τα εξής:
Καταρχάς, θεωρούμε λανθασμένη τη χρονική  στιγμή ανάρτησης των εν λόγω σχεδίων.
Αυτό που αλλάζει, σε σχέση με τα προηγούμενα σχέδια Π.Δ, είναι η εισαγωγή, για πρώτη φορά, εννοιών όπως: τεχνική ευθύνη, επίπεδα ευθύνης, προχωρημένα έργα, ενιαίος Φορέας, οι οποίες δεν προβλέπονται στην κείμενη νομοθεσία και προϋποθέτουν συνολική αλλαγή του ισχύοντος θεσμικού πλαισίου, οπότε και απαιτούνται διευκρινίσεις.  
Η προχειρότητα των σχεδίων Π.Δ και η τεχνική ανεπάρκεια των συντακτών τους, φαίνεται και από το γεγονός ότι μπερδεύουν τους Γεωπόνους με τους Μηχανικούς.
Όσον αφορά το αντι-318/94 πληρώνουμε για ακόμη μια φορά τα επίχειρα των «καλοθελητών» του 2006 και το «προσχέδιο του κατασκευαστικού τομέα» το οποίο θα μας ακολουθεί, όπως φαίνεται, για πάντα.
Τα υπόλοιπα σχεδία Π.Δ θα ήταν πολύ καλά, στην περίπτωση όμως που ίσχυαν και οι παρακάτω απαραίτητες προϋποθέσεις:
•	η κατάργηση της αναχρονιστικής νομοθεσίας του 1930 και οι αντίστοιχοι Νόμοι για Γεωπόνους κ.λ.π. 
•	η κατάργηση των Επιμελητηρίων Τ.Ε.Ε, ΓΕΩΤ.Ε.Ε, Ο.Ε.Ε, με την υφιστάμενη νομική τους μορφή.
•	ο επαναπροσδιορισμός των επαγγελματικών δικαιωμάτων των Πολυτεχνικών και Γεωπονικών  Σχολών με βάση τα προγράμματα σπουδών τους καθώς και 
•	ο καθορισμός των επιπέδων ευθύνης και των ορίων.
Σε αντίθετη περίπτωση οι προτάσεις αυτές είναι ανεδαφικές και ανεφάρμοστες, όταν μάλιστα παραπέμπονται  σε μελλοντική έκδοση Π.Δ, με ότι αυτό συνεπάγεται.
Τα παραπάνω μάλλον αποτελούν  ευχολόγιο και δε μπορούν να ληφθούν σοβαρά υπόψη, δεδομένου ότι οι συνάδελφοι πρέπει την επόμενη μέρα  να δουλέψουν. 

   Οι πτυχιούχοι Μηχανικοί δε δέχονται τίποτε λιγότερο από αυτά που προέβλεπαν τα σχέδια του Σ.Α.Τ.Ε το Δεκέμβριο του 2008.
Καλούμε τον Υφυπουργό Παιδείας να αντιμετωπίσει με τη δέουσα σοβαρότητα το πρόβλημα της επαγγελματικής  κατοχύρωσης των Πτυχιούχων Τ.Ε.Ι,  το οποίο είναι πολιτικό και όχι τεχνικό, ανεξάρτητα από τους συνολικούς σχεδιασμούς αναμόρφωσης των επαγγελματικών δραστηριοτήτων των Πτυχιούχων  και των δύο Τομέων της Ανώτατης Εκπαίδευσης (Πανεπιστημιακός και Τεχνολογικός).
Καλούμε τα μέλη μας να μην τρέφουν αυταπάτες και να βρίσκονται σε αγωνιστική επαγρύπνηση.
Από την Τρίτη του Πάσχα  η Ε.Ε.Τ.Ε.Μ, σε συνεργασία με τις άλλες Ενώσεις Πτυχιούχων Τ.Ε.Ι, θα δρομολογήσει τις κατάλληλες κινήσεις, προκειμένου να διασφαλιστούν τα συμφέροντα όλων των Πτυχιούχων Τ.Ε.Ι. 
 

ΓΡΑΦΕΙΟ ΤΥΠΟΥ Ε.Ε.Τ.Ε.Μ.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ε.Ε.Τ.Ε.Μ.<br />
ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΕΝΩΣΗ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚΗΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ<br />
ΤΑΧ/ΚΗ ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ: ΒΕΡΑΝΖΕΡΟΥ 15 – 106 77 ΑΘΗΝΑ<br />
ΤΗΛ.: 2105227812 – 2105227276 FAX: 2105243701<br />
<a href="http://www.eetem.gr" rel="nofollow">http://www.eetem.gr</a> – e-mail: <a href="mailto:eetem@eetem.gr">eetem@eetem.gr</a></p>
<p>Αθήνα, 31-03-2010</p>
<p>ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ</p>
<p>Ο αέναος κύκλος της διαβούλευσης</p>
<p>Με αφορμή την εκ νέου ανάρτηση στο διαδίκτυο από τον Υφυπουργό Παιδείας κ. Ι. Πανάρετο για επαναδιαβούλευση των σχεδίων Π.Δ για τα επαγγελματικά δικαιώματα των Πτυχιούχων Τ.Ε.Ι (<a href="http://www.panaretos-opengov.eu" rel="nofollow">http://www.panaretos-opengov.eu</a>) επισημαίνουμε τα εξής:<br />
Καταρχάς, θεωρούμε λανθασμένη τη χρονική  στιγμή ανάρτησης των εν λόγω σχεδίων.<br />
Αυτό που αλλάζει, σε σχέση με τα προηγούμενα σχέδια Π.Δ, είναι η εισαγωγή, για πρώτη φορά, εννοιών όπως: τεχνική ευθύνη, επίπεδα ευθύνης, προχωρημένα έργα, ενιαίος Φορέας, οι οποίες δεν προβλέπονται στην κείμενη νομοθεσία και προϋποθέτουν συνολική αλλαγή του ισχύοντος θεσμικού πλαισίου, οπότε και απαιτούνται διευκρινίσεις.<br />
Η προχειρότητα των σχεδίων Π.Δ και η τεχνική ανεπάρκεια των συντακτών τους, φαίνεται και από το γεγονός ότι μπερδεύουν τους Γεωπόνους με τους Μηχανικούς.<br />
Όσον αφορά το αντι-318/94 πληρώνουμε για ακόμη μια φορά τα επίχειρα των «καλοθελητών» του 2006 και το «προσχέδιο του κατασκευαστικού τομέα» το οποίο θα μας ακολουθεί, όπως φαίνεται, για πάντα.<br />
Τα υπόλοιπα σχεδία Π.Δ θα ήταν πολύ καλά, στην περίπτωση όμως που ίσχυαν και οι παρακάτω απαραίτητες προϋποθέσεις:<br />
•	η κατάργηση της αναχρονιστικής νομοθεσίας του 1930 και οι αντίστοιχοι Νόμοι για Γεωπόνους κ.λ.π.<br />
•	η κατάργηση των Επιμελητηρίων Τ.Ε.Ε, ΓΕΩΤ.Ε.Ε, Ο.Ε.Ε, με την υφιστάμενη νομική τους μορφή.<br />
•	ο επαναπροσδιορισμός των επαγγελματικών δικαιωμάτων των Πολυτεχνικών και Γεωπονικών  Σχολών με βάση τα προγράμματα σπουδών τους καθώς και<br />
•	ο καθορισμός των επιπέδων ευθύνης και των ορίων.<br />
Σε αντίθετη περίπτωση οι προτάσεις αυτές είναι ανεδαφικές και ανεφάρμοστες, όταν μάλιστα παραπέμπονται  σε μελλοντική έκδοση Π.Δ, με ότι αυτό συνεπάγεται.<br />
Τα παραπάνω μάλλον αποτελούν  ευχολόγιο και δε μπορούν να ληφθούν σοβαρά υπόψη, δεδομένου ότι οι συνάδελφοι πρέπει την επόμενη μέρα  να δουλέψουν. </p>
<p>   Οι πτυχιούχοι Μηχανικοί δε δέχονται τίποτε λιγότερο από αυτά που προέβλεπαν τα σχέδια του Σ.Α.Τ.Ε το Δεκέμβριο του 2008.<br />
Καλούμε τον Υφυπουργό Παιδείας να αντιμετωπίσει με τη δέουσα σοβαρότητα το πρόβλημα της επαγγελματικής  κατοχύρωσης των Πτυχιούχων Τ.Ε.Ι,  το οποίο είναι πολιτικό και όχι τεχνικό, ανεξάρτητα από τους συνολικούς σχεδιασμούς αναμόρφωσης των επαγγελματικών δραστηριοτήτων των Πτυχιούχων  και των δύο Τομέων της Ανώτατης Εκπαίδευσης (Πανεπιστημιακός και Τεχνολογικός).<br />
Καλούμε τα μέλη μας να μην τρέφουν αυταπάτες και να βρίσκονται σε αγωνιστική επαγρύπνηση.<br />
Από την Τρίτη του Πάσχα  η Ε.Ε.Τ.Ε.Μ, σε συνεργασία με τις άλλες Ενώσεις Πτυχιούχων Τ.Ε.Ι, θα δρομολογήσει τις κατάλληλες κινήσεις, προκειμένου να διασφαλιστούν τα συμφέροντα όλων των Πτυχιούχων Τ.Ε.Ι. </p>
<p>ΓΡΑΦΕΙΟ ΤΥΠΟΥ Ε.Ε.Τ.Ε.Μ.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Από: Theodoros Theodorou</title>
		<link>http://panaretos-opengov.eu/?p=1217&#038;cpage=1#comment-1228</link>
		<dc:creator><![CDATA[Theodoros Theodorou]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 03 Apr 2010 00:47:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.panaretos-opengov.eu/?p=1217#comment-1228</guid>
		<description><![CDATA[Σωστά, πιστεύω θα παρθεί πίσω αυτή η αδικία άμεσα που γίνεται εις βάρος των Μηχανικών Τ.Ε.Ι. (Τα Τ.Ε.Ι. είναι Α.Ε.Ι.). Ο Κύριος Πανάρετος πιστεύω θα προσέξει άμεσα την αδικία αυτή και θα μας αντιμετωπίσει σαν Ισότιμους Πολίτες]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Σωστά, πιστεύω θα παρθεί πίσω αυτή η αδικία άμεσα που γίνεται εις βάρος των Μηχανικών Τ.Ε.Ι. (Τα Τ.Ε.Ι. είναι Α.Ε.Ι.). Ο Κύριος Πανάρετος πιστεύω θα προσέξει άμεσα την αδικία αυτή και θα μας αντιμετωπίσει σαν Ισότιμους Πολίτες</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Από: Kostas</title>
		<link>http://panaretos-opengov.eu/?p=1217&#038;cpage=1#comment-1209</link>
		<dc:creator><![CDATA[Kostas]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 02 Apr 2010 08:54:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.panaretos-opengov.eu/?p=1217#comment-1209</guid>
		<description><![CDATA[Η γνωστή συντεχνία του ΤΕΕ. Ισοπεδωτική πολιτική που στηρίζεται σε έναν Νόμο του 1933(?) ότι μέλη ΤΕΕ είναι οι απόφοιτοι του ΕΜΠ (και των Πολυτεχνικών Σχολών) και μόνο. Ξυπνήστε γιατί χανόμαστε! Πουθενά στον Κόσμο δεν εφαρμόζονται τέτοιου είδους πρακτικές αποκλεισμού. Ο Μηχανικός δεν γεννιέται, γίνεται... Κοιτάξτε λιγάκι και τι γίνεται π.χ. στο Η.Β. για τους Chartered Engineers. Οι απόφοιτοι, ακόμα και του Cambridge, δεν λαμβάνονουν αυτοδικαίως το CEng... Βάλτε επιτέλους την λέξη αξιοκρατία και αποδοτικότητα στο λεξιλόγιό σας κύριοι του ΤΕΕ που νομοθετείτε ότι σας συμφέρει σαν συντεχνία. Σταματήστε να υπερασπίζεστε το 7τις χιλιοίς για τους ΤΕΕτζήδες... Σταματήστε να τρώτε μόνο από το Δημόσιο!!!]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Η γνωστή συντεχνία του ΤΕΕ. Ισοπεδωτική πολιτική που στηρίζεται σε έναν Νόμο του 1933(?) ότι μέλη ΤΕΕ είναι οι απόφοιτοι του ΕΜΠ (και των Πολυτεχνικών Σχολών) και μόνο. Ξυπνήστε γιατί χανόμαστε! Πουθενά στον Κόσμο δεν εφαρμόζονται τέτοιου είδους πρακτικές αποκλεισμού. Ο Μηχανικός δεν γεννιέται, γίνεται&#8230; Κοιτάξτε λιγάκι και τι γίνεται π.χ. στο Η.Β. για τους Chartered Engineers. Οι απόφοιτοι, ακόμα και του Cambridge, δεν λαμβάνονουν αυτοδικαίως το CEng&#8230; Βάλτε επιτέλους την λέξη αξιοκρατία και αποδοτικότητα στο λεξιλόγιό σας κύριοι του ΤΕΕ που νομοθετείτε ότι σας συμφέρει σαν συντεχνία. Σταματήστε να υπερασπίζεστε το 7τις χιλιοίς για τους ΤΕΕτζήδες&#8230; Σταματήστε να τρώτε μόνο από το Δημόσιο!!!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Από: Παναγιώτης B.</title>
		<link>http://panaretos-opengov.eu/?p=1217&#038;cpage=1#comment-1172</link>
		<dc:creator><![CDATA[Παναγιώτης B.]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 31 Mar 2010 17:00:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.panaretos-opengov.eu/?p=1217#comment-1172</guid>
		<description><![CDATA[Τα 3 επίπεδα ευθύνης, εξετάσεις κτλ είναι μόνο για τους Μηχανικούς ΤΕ; Γιατί λείπει αυτή η αναφορά από το μοναδικό ΠΔ Πολυτεχνικής Σχολής που είναι σε διαβούλευση; Οι απόφοιτοι Πολυτεχνείων και γενικότερα τα μέλη του ΤΕΕ είναι υπεράνω νόμων και ΠΔ;

Τουλάχιστον μην μας κοροιδεύετε μπροστά στα μάτια μας…]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Τα 3 επίπεδα ευθύνης, εξετάσεις κτλ είναι μόνο για τους Μηχανικούς ΤΕ; Γιατί λείπει αυτή η αναφορά από το μοναδικό ΠΔ Πολυτεχνικής Σχολής που είναι σε διαβούλευση; Οι απόφοιτοι Πολυτεχνείων και γενικότερα τα μέλη του ΤΕΕ είναι υπεράνω νόμων και ΠΔ;</p>
<p>Τουλάχιστον μην μας κοροιδεύετε μπροστά στα μάτια μας…</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
