3. Αμφότερες οι παρεμβάσεις (πρ. κου Νεοφύτου και των Βιοπαθολόγων) καταθέτουν την αποκλειστικότητά τους (!) σε γνωστικά και επαγγελματικά πεδία, γεγονός που δεν συνάδει ούτε με τον ακαδημαϊκό χαρακτήρα που πρέπει να διέπει ένα πανεπιστήμιο ούτε με τον διεπιστημονικό χαρακτήρα που χαρακτηρίζει σήμερα τα εν λόγω πεδία.
4. Ειδικότερα το έγγραφο του Τμήματος Γεωπονίας Ιχθυολογίας και Υδάτινου Περιβάλλοντος(:ΤΙκΥΠ) Αρ. πρωτ.:659 Βόλος 29 Απριλίου 2010, έρχεται σε αντίθεση με τις ομόφωνες αποφάσεις 5 παν/κών τμημάτων (των τεσσάρων τμημάτων Βιολογίας της χώρας μας και του τμήματος Βιολογικών Εφαρμογών και Τεχνολογιών). Αξίζει να καταγραφεί ότι οι συνάδελφοι ακαδημαϊκοί των εν λόγω τμημάτων σεβάστηκαν –παρά την “εφηβική ” ηλικία- το τμήμα ΓΙκΥΠ και αντισταθήκαν σε όποιες φωνές διεκδικούσαν την αποκλειστικότητα των βιολόγων στην Ιχθυολογία.
Θα πρέπει πρόσθετα να καταθέσουμε ότι αν μη τι άλλο, ο πρόεδρος κος Νεοφύτου θα πρέπει να επιδείξει τον κατάλληλο σεβασμό όχι μόνο στα όσα αναφέραμε ανωτέρω, αλλά και προς τα εν λόγω τμήματα και συναδέλφους που δημιούργησαν -πολύ πριν ιδρυθεί το τμήμα ΓΙκΥΠ- μια πρωτοπόρα βιομηχανία για την χώρα μας με αναγνωρισμένο οικονομικό και κοινωνικό όφελος. Χωρίς το δεδομένο αυτό ακόμη και αυτές οι σκοπιμότητες και συντεχνιασμοί δεν θα είχαν θέση και λόγο!
5. Ειδικότερα για τα πεδία της Υγείας οι παρεμβάσεις που γίνονται εκ μέρους των “Βιοπαθολόγων” πιστεύουμε ότι απλά δεν κατανοούν το σκοπό του εν λόγω ΠΔ ούτε στην πραγματικότητα. Σε λάθος στόχο και «τόπο» εκδηλώνουν τον φοβισμό τους για το επάγγελμά τους.
Αν και κατανοώ την αγανάκτηση των συναδέλφων μας θα πρέπει να επισημάνουμε ότι δεν «αποφασίζονται» με τον εν λόγω ΠΔ τα επαγγελματικά δικαιώματά μας ανά συγκεκριμένο πεδίο, αλλά με ειδικότερες θεσμοθετήσεις του υπ υγείας.
Αφού ωστόσο έγινε η παρέμβασή των «Βιοπαθολόγων» αξίζει να διαβαστεί η ανακοίνωσή μας για τα επιστημονικά και επαγγελματικά ατοπήματα που έχει οδηγηθεί η χώρα μας από την συντεχνιακή λογική : http://www.pev.gr/index.php/2008-12-24-17-48-13/2008-12-29-18-22-28/216–200536- ενώ αξίζει να ξαναθυμηθούμε τις υπερκοστολογίσεις της τάξης του 300-9000% που κοστίζουν στον έλληνα πολίτη αυτές οι πρακτικές(βλέπετε αδιάψευστη παραπομπή της εν λόγω ανακοίνωσης από «το Βήμα»).

Αξιότιμε κε Υφυπουργέ,
Θα μου επιτρέψετε να ολοκληρώσω την τοποθέτησή μας στο «βήμα» της διαβούλευσης του υπουργείου σας, εκφράζοντας την εκτίμησή μου ειδικά προς τους συναδέλφους μας, τόσο τους ακαδημαικούς, όσο και τους ιχθυολόγους που παρά τις αντιδεοντολιγικές προκλήσεις τεκμηρίωσαν χωρίς αντιεπιστημονικούς αποκλεισμούς τις απόψεις τους.
Ειδικά στην κρίσιμη φάση που περνά η χώρα μας η προώθιση της ψήφισης του ομόφωνα εγκεκριμένου ΠΔ των αποφοίτων βιολόγων είναι η αναμενόμενη στοιχειώδης θεσμική ρύθμιση που «οφείλει» η Πολιτεία μας απέναντι σε ένα επιστημονικό κλάδο που –στον αιώνα των βιοεπιστημών- μόνο θετικές ωσμώσεις πολιτισμού αναμένεται να φέρει στην κοινωνία μας.
Παπαδάκης Μάνος
Πρόεδρος της Πανελλήνιας Ένωσης Βιοεπιστημόνων

Τώρα είναι πλέον καθαρό γιατί επτωχεύσαμε.

Κανέναν στον σημερινό κόσμο δεν απασχολεί το ερώτημα αν οι κάτοχοι του πτυχίου βιολογίας είναι ή μπορούν να είναι ιχθυολόγοι. Οι απορίες αυτού του τύπου λύνονται εύκολα από την ανάλυση του αντικειμένου της εργασίας και από τις σπουδές που το καλύπτουν ή προσφέρουν όλα τα απαραίτητα εφόδια και γνώσεις για την ορθή και αποδοτική εργασία στο αντικείμενο αυτό. Υπάρχει όμως και ένας απλός τρόπος για να διερευνήσει κανείς το ποιές σπουδές καλύπτουν ένα αντικείμενο εργασίας. Μπορεί να ψάξει στο διαδίκτυο για μια θέση εργασίας και μάλιστα σε διεθνές επίπεδο.
Ψάχνοντας λοιπόν με λέξεις κλειδιά «ichthyologist job opportunities» βρίσκει κανείς θέσεις εργασίας σε ολόκληρο τον κόσμο και μπορεί να έχει μια καλή ιδέα για το πως αντιμετωπίζει ο υπόλοιπος κόσμος ένα πρόβλημα που εντέχνως ανέκυψε και διατηρείται τα τελευταία χρόνια στην Ελλάδα.

Για μια θέση ιχθυολόγου στην Ινδία οι προϋποθέσεις είναι: «A student interested in this career would major in zoology or biology»
Στην Αμερικανική εταιρεία Ιχθυολόγων και Ερπετολόγων αναφέρεται: «students with an interest in ichthyology will major in Zoology or Biology»
Στις Η.Π.Α. σε θέσεις που εμφανίζονται μέσα από την επίσημη σελίδα «federal government jobs.us» και για θέσεις με αντικείμενο «Βιολόγοι της Αλιείας» αναφέρεται «Applicants must show that they have a degree with major study in biology, zoology, or biological oceanography». Σήμερα 30/4/10 στη σελίδα αυτή υπάρχουν διαθέσιμες 10 θέσεις από τις οποίες 7 στο δημόσιο τομέα.
Σε όλους τους διεθνείς οργανισμούς τα στελέχη που ασχολούνται με την αλιεία, τη διαχείριση υδάτινων οικοσυστημάτων, την υδατοκαλλιέργεια και άλλα συναφή θέματα είναι σε μεγάλο ποσοστό Βιολόγοι στο βασικό τους πτυχίο. Φυσικά η μετέπειτα εξειδίκευση είναι αναγνωρίσιμη αλλά εδώ η συζήτηση γίνεται για το βασικό πτυχίο.

Το γιατί στην Ελλάδα μια τέτοια αμφισβήτηση της ικανότητας του βιολόγου να καλύψει το αντικείμενο διαιωνίζεται δεν είναι εύκολα εξηγήσιμο.

Μπορεί όμως να εξηγήσει γιατί επτωχεύσαμε.

Κωνσταντίνος Κουτσικόπουλος
Καθηγητής Τμήματος Βιολογίας
Πανεπιστήμιο Πατρών

Π.Σ. Οικονομίδης
Ομότιμος Καθηγητής Α.Π.Θ
Ιχθυολόγος

Με τιμή
Γ.Δ.

Στο πλαίσιο της δημόσιας διαβούλευσης του Σχεδίου του ΠΔ σχετικά με την επαγγελματική κατοχύρωση των πτυχιούχων των Τμημάτων Βιολογίας, θα θέλαμε να σας ενημερώσουμε ότι το Τμήμα μας προχώρησε στη συσχέτιση του προγράμματος σπουδών του με τους τομείς απασχόλησης των ιχθυολόγων, όπως αυτοί περιγράφονται στο ΠΔ 344 /2000 (το πλήρες κείμενο βρίσκεται αναρτημένο στον ιστοχώρο του Τμήματος Βιολογίας http://www.bio.auth.gr).
Στο Τμήμα Βιολογίας του ΑΠΘ, που περιλαμβάνει τέσσερις τομείς (Τομέας Ζωολογίας, Τομέας Βοτανικής, Τομέας Οικολογίας και Τομέας Γενετικής, Ανάπτυξης & Μοριακής Βιολογίας) ιδρύθηκε από το 1990 το Εργαστήριο Ιχθυολογίας που καλύπτει τις εκπαιδευτικές και ερευνητικές ανάγκες στη μορφολογία, ανατομία, ταξινόμηση, βιολογία, οικολογία και δυναμική των ιχθύων. Το εργαστήριο Ιχθυολογίας, εκπροσωπώντας το Τμήμα Βιολογίας είναι μαζί με άλλους 8 διεθνείς οργανισμούς και Ινστιτούτα υπεύθυνο για την ανάπτυξη και εξέλιξη της FishBase (www.fishbase.gr), της μεγαλύτερης ηλεκτρονικής εγκυκλοπαίδειας για τα ψάρια, η οποία αποτελεί το πιο σύγχρονο εργαλείο έρευνας, διδασκαλίας και ενημέρωσης και ευαισθητοποίησης του κοινού σε θέματα που αφορούν τα ψάρια και τα υδάτινα οικοσυστήματα. Στο πλαίσιο της ανάπτυξης της FishBase το Εργαστήριο Ιχθυολογίας έχει αναπτύξει και ειδικό εκπαιδευτικό υλικό για την εκμάθηση της ιχθυολογίας με τη χρήση της FishBase διαδικτυακά. Τα μέλη ΔΕΠ του Εργαστηρίου Ιχθυολογίας είναι μέλη εκδοτικών επιτροπών σε 8 διεθνή περιοδικά που αφορούν την ιχθυολογία, την αλιευτική έρευνα και τη διαχείριση των υδάτινων οικοσυστημάτων, γεγονός που δηλώνει τη μεγάλη συμβολή του Τμήματος Βιολογίας στο παγκόσμιο γίγνεσθαι της επιστήμης της Ιχθυολογίας και της Αλιευτικής έρευνας.
Τριάντα ένα από τα 60 μέλη ΔΕΠ (=51,7%) του Τμήματος Βιολογίας του ΑΠΘ έχουν ως γνωστικό ή/και ερευνητικό αντικείμενο που σχετίζεται με τα ψάρια ή άλλους υδρόβιους ζωικούς και φυτικούς οργανισμούς και γενικά τα υδάτινα οικοσυστήματα, ενώ 13 μέλη ΔΕΠ (=21,7%) έχουν με βάση τις δημοσιεύσεις τους, αντικείμενο άμεσα σχετιζόμενο με ψάρια. Επιπλέον, στο Τμήμα λειτουργεί Πρόγραμμα Μεταπτυχιακών Σπουδών (ΠΜΣ) με τίτλο: Υδροβιολογία-Υδατοκαλλιέργειες.
Στο Τμήμα Βιολογίας του ΑΠΘ έχουν εκπονηθεί περισσότερες από 110 προπτυχιακές, 80 μεταπτυχιακές και 75 διδακτορικές διατριβές που αφορούν τα ψάρια, άλλους υδρόβιους οργανισμούς και γενικότερα τα υδάτινα οικοσυστήματα. Από αυτές, 24 μεταπτυχιακές και 19 Διδακτορικές διατριβές αφορούσαν σε ψάρια ενώ μόνο στο εργαστήριο Ιχθυολογίας την τελευταία πενταετία (2005-2010) ολοκλήρωσαν/ή ολοκληρώνουν την προπτυχιακή διπλωματική τους εργασία περισσότεροι από 25 φοιτητές. Σημειώνεται ότι από τους διδάκτορες του Τμήματος Βιολογίας δύο τουλάχιστον σήμερα είναι μέλη ΔΕΠ του Τμήματος Γεωπονίας, Ιχθυολογίας και Υδάτινου Περιβάλλοντος.
Η ιχθυολογία γενικά ορίζεται ως ‘η μελέτη των ψαριών’ ή ‘ο κλάδος της
βιολογίας που ασχολείται με τα ψάρια’. Στα τελευταία συγκαταλέγονται
οι οστεϊχθύες, οι χονδριθχύες (καρχαρίες, σελάχια) και τα άγναθα ψάρια
(κυκλόστομοι, μυξίνοι). Όπως και κάθε άλλος κλάδος της Ζωολογίας η
Ιχθυολογία καλύπτει ένα ευρύ φάσμα επιστημονικών πεδίων που αφορούν
όλα τα επίπεδα της βιολογικής οργάνωσης, από τη συστηματική, μορφολογία, ανατομία, φυσιολογία, γενετική και εξέλιξη μέχρι την οικολογία, τη δυναμική των
πληθυσμών και βιοκοινοτήτων, την αλιευτική βιολογία, την αλιεία, τις
υδατοκαλλιέργειες και τη διαχείριση των ιχθυαποθεμάτων στα υδάτινα
οικοσυστήματα. Με βάση λοιπόν τα παραπάνω, στο Πρόγραμμα Προπτυχιακών Σπουδών του Τμήματος Βιολογίας περιλαμβάνονται 42 μαθήματα τα οποία είναι σχετικά με το αντικείμενο του Ιχθυολόγου και υποστηρίζουν την επάρκεια κάλυψης του γνωστικού αντικειμένου που απαιτείται για την άσκηση της επαγγελματικής δραστηριότητας των Ιχθυολόγων (άρθρο 16 του ΠΔ 344/2000). Επιπλέον, από την αντιστοίχιση των μαθημάτων του Προγράμματος Σπουδών του Τμήματος Γεωπονίας, Ιχθυολογίας και Υδάτινου Περιβάλλοντος του Πανεπιστημίου Θεσσαλίας και του Τμήματος Βιολογίας του Αριστοτελείου Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης, προκύπτει ότι υπάρχει αλληλεπικάλυψη κατά περίπου 80% της ύλης των μαθημάτων των δυο Τμημάτων.
Από τα παραπάνω θεωρούμε ότι τεκμηριώνεται επαρκώς η κατάρτιση των αποφοίτων του Τμήματος Βιολογίας του ΑΠΘ ώστε να μπορούν να καλύψουν τις θέσεις των Ιχθυολόγων.
Κατόπιν των ανωτέρω, η Γενική Συνέλευση του Τμήματος Βιολογίας του Αριστοτελείου Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης στην 401/29-4-2010 συνεδρίασή της διαπίστωσε ομόφωνα ότι τα επιστημονικά αντικείμενα του Τμήματος Βιολογίας καθώς και το περιεχόμενο του Προγράμματος Σπουδών του καλύπτουν με πλήρη επάρκεια το γνωστικό αντικείμενο του πτυχίου Ιχθυολογίας και ότι οι πτυχιούχοι του Τμήματος Βιολογίας του Αριστοτελείου Πανεπιστημίου, ύστερα από επιλογή μαθημάτων κατεύθυνσης δύναται:
(α) να κατέχουν δίπλωμα ταυτόσημο κατά περιεχόμενο ειδικότητας πτυχίου Ιχθυολογίας το οποίο καλύπτει με πλήρη επάρκεια το γνωστικό αντικείμενο της Ιχθυολογίας και
(β) να εγγράφονται στα οικεία μητρώα του Γεωτεχνικού Επιμελητηρίου Ελλάδας (ΓΕΩΤ.Ε.Ε.) ως Ιχθυολόγοι, να αναλαμβάνουν τα εκεί προβλεπόμενα επαγγελματικά δικαιώματα και τη σχετική άδεια άσκησης επαγγέλματος.
Θα σας παρακαλούσαμε λοιπόν να προχωρήσετε στην έγκριση του ΠΔ όπως αυτό έχει και να μην δεχθείτε τη σχετική απόφαση τροποποίησης της ΓΣ του Τμήματος Γεωπονίας, Ιχθυολογίας και Υδάτινου Περιβάλλοντος του Πανεπιστημίου Θεσσαλίας.

Με εκτίμηση

Μηνάς Αρσενάκης, Καθηγητής, Πρόεδρος Τμήματος Βιολογίας ΑΠΘ
Μαρία Λαζαρίδου, Καθηγήτρια, Αντιπρόεδρος Τμήματος Βιολογίας ΑΠΘ
Κωνσταντίνος Στεργίου, Καθηγητής, Διευθυντής Εργαστηρίου Ιχθυολογίας ΑΠΘ

Με εκτίμηση
1. Ανεζάκη Ευαγγελία
Βιολόγος – Ιχθυολόγος, MSc
Μέλος ΓΕΩΤΕΕ-Μέλος ΠΣΙΔ (Πανελληνίου Συλλόγου Ιχθυολόγων Δημοσίου)
2. Βάτσος Δημήτριος
Βιολόγος – Ιχθυολόγος, MSc
Μέλος ΓΕΩΤΕΕ-Αντιπρόεδρος και Ταμίας ΠΣΙΔ
3. Βίπιχ Ιωάννα
Βιολόγος – Ιχθυολόγος
Μέλος ΓΕΩΤΕΕ
4. Κωστανίκος Δημήτριος
Βιολόγος – Ιχθυολόγος, MSc
Μέλος ΓΕΩΤΕΕ
5. Μπεκιάρη Ελπίδα
Βιολόγος – Ιχθυολόγος, MSc
Μέλος ΓΕΩΤΕΕ-Μέλος ΠΣΙΔ
6. Χατζηαθανασίου Αντιγόνη
Βιολόγος – Ιχθυολόγος, MSc
Μέλος ΓΕΩΤΕΕ-Μέλος ΠΣΙΔ

Θα ήθελα να σας συγχαρώ για την πρωτοβουλία σας να αναρτήσετε σε δημόσια διαβούλευση το σχέδιο ΠΔ για τα επαγγελματικά δικαιώματα των πτυχιούχων διαφόρων τμημάτων μεταξύ αυτών και των τμημάτων Βιολογίας.
Έκπληξη αν όχι οργή μου προκάλεσε η σημερινή δημοσίευση απόφασης του τρικέφαλου Τμήματος Γεωπονίας Ιχθυολογίας και Υδάτινου Περιβάλλοντος το οποίο ζητεί να αφαιρεθούν σχετικοί παράγραφοι του σχεδίου για τα επαγγελματικά δικαιώματα των Βιολόγων με το αιτιολογικό ότι αυτοί εμπλέκονται στα επαγγελματικά δικαιώματα των αποφοίτων του εν λόγω τμήματος.
Ανεξαρτήτως του γεγονότος ότι πράγματι δεν υπάρχουν κατοχυρωμένα επαγγελματικά δικαιώματα για το εν λόγω τμήμα όπως πολύ σωστά αναφέρθηκε από άλλον, υποθέτω, συνάδελφο οφείλω να επισημάνω τα ακόλουθα:
Πρώτον γιατί διάλεξε το τμήμα αυτό να δημοσιεύσει αυτή του την απόφαση την ημέρα κατά την οποία ολοκληρώνεται η δημόσια διαβούλευση και όχι πριν λίγες μέρες έτσι ώστε να δοθεί η δυνατότητα να υπάρξει απάντηση και να αναπτυχθεί διάλογος στις παράλογες και αντιδεοντολογικές του επισημάνσεις;
Δεύτερον γιατί το εν λόγω τμήμα δεν προσπαθεί να οργανώσει και να προτείνει ένα σχέδιο ΠΔ για την επαγγελματική κατοχύρωση των δικών του αποφοίτων του αλλά προσπαθεί να σταθεί εμπόδιο στην προσπάθεια κατοχύρωσης των επαγγελματικών δικαιωμάτων άλλων πτυχιούχων; Από που προκύπτει αυτή η επιστημονική δεοντολογία, πρωτόγνωρη και πρωτότυπη παγκοσμίως;
Είναι απίστευτο κ. Υφυπουργέ αυτό που συνέβη σήμερα γεγονός το οποίο σηματοδοτεί την γενικότερη παρακμή της κοινωνίας μας και δυστυχώς μέρους της επιστημονικής κοινότητας. Είναι δυνατόν να γίνονται προσπάθειες να αφαιρεθεί το γνωστικό αντικείμενο μίας επιστήμης με την υπογραφή μελών μίας πανεπιστημιακής και μάλιστα συγγενικής προς την βιολογία κοινότητας; Τι προσπαθούν οι εν λόγω κύριοι να αποδείξουν ότι η ιχθυολογία δεν είναι γνωστικό αντικείμενο της Βιολογίας; Απίστευτο!!! Αυτό είναι σαν να προσπαθεί κάποιος να αφαιρέσει από την Νομική την Εγκληματολογία ή από την Φιλολογία την Γλωσσολογία.
Μήπως η γεωπονία δεν είναι εφαρμοσμένος κλάδος της βιολογίας; Αυτό το ομολογεί ό ίδιος ο Χ. Νεοφύτου στο εισαγωγικό του σημείωμα στον σχετικό οδηγό σπουδών του τμήματος του όπως το ομολογεί επίσης, σε ανύποπτο βέβαια χρόνο, στο πόνημα του με τίτλο ΙΧΘΥΟΠΟΝΙΑ αναφέροντας ότι η Ιχθυολογία είναι κλάδος της Ζωολογίας δηλαδή της Βιολογίας. Και κάτι άλλο. Από την σύγκριση του προγράμματος σπουδών του τμήματος Βιολογίας του ΑΠΘ και του εν λόγω τμήματος προκύπτουν ή δεν προκύπτουν 28 κοινά μαθήματα; Θα δώσω ένα ακόμα παράδειγμα. Το μάθημα της Γενετικής του τμήματος βιολογίας και το μάθημα της Γενετικής των υδρόβιων οργανισμών του παρεμβαίνοντος τμήματος είναι ως προς την περιγραφή με βάση τους σχετικούς οδηγούς σπουδών ακριβώς ή ίδια ναι ή όχι; Και όχι μόνο έχουν την ίδια περιγραφή αλλά χρησιμοποιούν και τα ίδια συγγράμματα!!!
Ενώ διάφορα λοιπόν τμήματα τα οποία δημιουργήθηκαν ως αποτέλεσμα των πελατειακών σχέσεων των τοπικών παραγόντων μπορούν να προβαίνουν σε κατάτμηση και να μετονομάζονται ταχύτατα, τα τμήματα που σέβονται την επιστήμη ούτε διασπόνται ούτε μετονομάζονται. Ένας και μόνο ένας τομέας του τμήματος βιολογίας του ΑΠΘ έχει περισσότερα μέλη ΔΕΠ από ολόκληρο το τρικέφαλο Τμήμα.
Αυτό που θα ήθελα να προτείνω, ως απάντηση στην απαράδεκτη παρέμβαση του τμήματος αυτού το οποίο σε έξι χρόνια αφού πρώτα κατατμήθηκε στη συνέχεια μετονομάστηκε από τμήμα Γεωπονίας Ζωικής Παραγωγής και Υδάτινου Περιβάλλοντος, είναι να παραταθεί η δημόσια διαβούλευση για διάστημα 15 ημερών έτσι ώστε να δοθεί η δυνατότητα και στα τμήματα Βιολογίας να τοποθετηθούν εφόσον το σχέδιο του ΠΔ αφορά κυρίως αυτά υπενθυμίζοντας ότι το εν λόγω ΠΔ έχει ήδη εκδοθεί και κατοχυρώνει τα επαγγελματικά δικαιώματα των πτυχιούχων Βιολογίας και Τεχνολογικών Εφαρμογών του Πανεπιστημίου Ιωαννίνων.

Ιφιγένεια

Γ.ΤΙΓΚΙΛΗΣ
Πρόεδρος Παν.Συλ.Ιχθυολόγων Δημοσίου
Δρ.Βιολογίας-Ιχθυολόγος
ΥΓ το 95%των επιστημόνων που υπηρετούν σήμερα στο Δημόσιο προέρχονται από τα Βιολογικά Τμήματα
Ενώ απο τα μέλη ΔΕΠ της Σχολής Γεωπονίας-Ιχθυολογίας και των Επιστημών Θαλάσσης οι περισσότεροι έχουν βασικό πτυχίο Βιολογίας.