Σχόλια στο ΠΔ για την ενσωμάτωση στο Ελληνικό Δίκαιο της Οδηγίας 36/2005 της ΕE: αναγνώριση των επαγγ. δικαιωμάτων αποφοίτων κολλεγίων

Από: Talos

Talos — Tue, 01 Jun 2010 10:31:32 +0000

ΝΤΡΟΠΗ ΝΤΡΟΠΗ ΝΤΡΟΠΗ

Ήρθε η Ελληνική Πολιτεία να αναγνωρίσει ως διπλωματούχους τους απόφοιτους 3ετών ΤΕΙ Γερμανίας, κολεγίων κοκ και δεν έχει αναγνωρίσει μετά από 28 χρόνια ΕΔ στα ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΤΕΙ! Δεν ντρέπεται όποιος είναι υπουργός, υφυπουργός Παιδείας; Δεν έχει έστω την ελάχιστη τσίπα; ΧΘΕΣ έπρεπε να έχουν εκδοθεί τα ΠΔ του ΣΑΤΕ. Όχι να συζητάμε για Σεπτέμβριο για ΠΔ που μόνο μεταθέτουν το πρόβλημα στις καλένδες.

Η κατάσταση αυτή περιγράφεται μόνο ως «εθνική μειοδοσία». Να βοηθήσουμε τους ξένους απόφοιτους και τα ξένα πανεπιστήμια. Ο Έλληνας Μηχανικός ΤΕ όμως είναι σαν να μην υπάρχει…

Από: ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ

ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ — Mon, 31 May 2010 10:40:19 +0000

Η μη έκδοση των επαγγελματικών δικαιωμάτων των αποφοίτων ΤΕΙ επί σειρά ετών, είναι νομικά και συνταγματικά απαράδεκτο. Το να κατοχυρώνονται όμως τα επαγγελματικά δικαιώματα των αποφοίτων ιδιωτικών κολλεγίων, όταν εκκρεμούν απόφοιτοι δημόσιων ανώτατων εκπαιδευτικών ιδρυμάτων, είναι και ανήθικο. Κύριε Πανάρετε είστε έκθετος. Εάν πράγματι επιθυμούσατε να λύσετε το ζήτημα των ΕΔ των ΤΕΙ, θα το είχατε κάνει ταυτόχρονα με των κολλεγίων. Δεν θα ροκανίζατε το χρόνο τόσους μήνες. Οι ενέργειές σας αποδεικνύουν ότι δεν έχετε τη βούληση. Δεν θέλετε να το κάνετε. Γι” αυτό και αποφάσισα να στραφώ αλλού. Μέχρι να έρθει βέβαια η ώρα να λογοδοτήσει η πολιτεία πιθανότατα θα είναι κάποιος άλλος στη θέση σας, που θα έχει βούληση, θα πιάσει το θέμα από την αρχή, θα ξεκινήσει διάλογο από μηδενική βάση, θα παρουσιάσει αόριστα χρονοδιαγράμματα και από δω παν κ” οι άλλοι…Αλλά που θα πάει. Θα βρεθεί ένας δικαστής που θα καταλάβει τη παραλογία των πολιτικών αυτής της χώρας.

Από: Theodorou Theodoros

Theodorou Theodoros — Sat, 29 May 2010 16:37:22 +0000

Τα Τ.Ε.Ι. είναι Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα (Α.Ε.Ι.) -βλέπε Νόμους: 1404/1983, 2530/1997, 2817/2000, 2916/2001, 3027/2002, 3404/2005, 3549/2007, 3685/2008, 3794/2009 κ.α..- και διέπονται ως προς την οργάνωση και την λειτουργία τους από τις ίδιες συνταγματικές αρχές και διατάξεις, όπως και τα Πανεπιστήμια/Πολυτεχνεία. ο χρόνος προχωράει και είμαστε όμηροι του παρόντος, του παρελθόντος (27 Ολόκληρα Χρόνια) και του μέλλοντος. Πέστε μας επιτέλους τι να κάνουμε, εμείς οι Πτυχιούχοι Μηχανικοί ISCED 5A με BSc Honours 240 E.C.T.S. ή οι Πτυχιούχοι Μηχανικοί με BSc Honours ISCED 5A ή οι Πτυχιούχοι Μηχανικοί με BSc Honours 210 E.C.T.S. ISCED 5A, χωρίς τα Επαγγελματικά Δικαιώματά μας που αυτοδίκαια δικαιούμαστε. Ελπίζω, να εκδοθούν σύντομα τα εκκρεμή Επαγγελματικά Δικαιώματά μας που είναι εγκεκριμένα εδώ και καιρό από το Σ.Α.Τ.Ε. και να λυθεί το πρόβλημα μας πριν το τέλος του επόμενου μήνα ή τουλάχιστον πριν το τέλος αυτού του ακαδημαϊκού εξαμήνου.

http://www.doatap.gr/en/rechei.php

http://www.kysats.ac.cy/?page=applications&action=list_authorised_view&lang=gr&instID=35

http://www.kysats.ac.cy/?page=applications&action=list_authorised_view&lang=gr&instID=122

http://www.enic-naric.net/index.aspx?c=Greece#University%20Education0

http://www.webometrics.info/rank_by_country.asp?country=us

http://www.webometrics.info/rank_by_country.asp?country=cy

http://www.webometrics.info/rank_by_country.asp?country=gr

http://www.webometrics.info/rank_by_country.asp?country=uk

http://www.ypepth.gr/el_ec_category31.htm

http://www.ypepth.gr/el_ec_category131.htm

http://www.ypepth.gr/el_ec_page969.htm

http://www.ekep.gr/education/tritobathmia.asp#AEI

http://www.ekep.gr/education/tritobathmia.asp#anoteri
http://www.tuc.gr/fileadmin/NOMOS_PLAISIO.pdf

http://eacea.ec.europa.eu/education/eurydice/documents/eurybase/structures/041_EL_EN.pdf

Φιλικά,

Με τιμή και εκτίμηση,
Θεοδώρου Θεόδωρος,
Ηλεκτρολόγος Μηχανικός, Ανώτατης Τεχνολογικής Εκπαίδευσης, Πανεπιστημιακού Επιπέδου.

Από: ΑΕΙ &Msc2 ISAE

ΑΕΙ &Msc2 ISAE — Fri, 28 May 2010 16:56:22 +0000

Αγαπητέ Υφυπουργέ, κύριε Ιωάννη Πανάρετε τα ράσα δεν κάνουν τον παπά, εάν νομίζουν ορισμένοι (οι όμοιοι τους αυτοί που υπόγραψαν τα π.δ που δίδουν ΕΠΔ ανωτάτων σχολών στα ψευτομάγαζακια) ότι από τα ψευτομαγαζακιά τύπου κολεγιών που εγγράφτηκαν με απολυτήριο λυκείου σχεδόν 10 δηλαδή χωρίς πανελλήνιες εξετάσεις με διδάσκοντες που δεν έχουν καν προπτυχιακό τίτλο τριτοβάθμιου ιδρύματος, χωρίς πρόγραμμα σπουδών μηχανικών, ούτε φυσικά εργαστήρια, αυτοί θα έχουν απεριόριστα ΕΠΔ οι καταρτισμένοι δηλαδή, θα τρελάνουν την Ελληνική κοινωνία…….
Οι συντεχνίες τεε & και η εκάστοτε ηγεσία των συναρμόδιων υπουργείων αυτοί που δεν άφησαν να ψηφιστούν τα ΕΠΔ των Μηχανικών ΑΤΕΙ, παραπλανώντας τους πτυχιούχους με την δημιουργία σύγχυσης , να τους κάνουν το μπαλάκι του τένις από υπουργείο σε υπουργείο και τελικά να μην ψηφίζετε τίποτα, αυτοί οι κύριοι μαζί με τον φωστήρα τωρινό κ υφυπουργό παιδείας που σκαρφίστηκε τις οδύσσειες διαβουλεύσεις (ρίχνοντας στάχτη στα μάτια των Μηχανικών ΑΤΕΙ) και ισχύουν φυσικά μόνο συντεχνιακά για τους Μηχανικούς ΑΤΕΙ με την λογική διαιρεί και βασίλευε, αυτοί λοιπόν οι κύριοι αναρτώντας μόνο μια φορά και σε ελάχιστο χρονικό διάστημα υπόγραψαν ταυτόχρονα όλα τα συναρμόδια υπουργεία και σε χρόνο dt τέλος ψήφισαν τα ΕΠΔ των ψευτομάγαζων- κολεγίων , αφήνοντας μετέωρους για άλλη μια φορά τους Μηχανικούς Ανωτάτων Ελληνικών Εκπαιδευτικών Ιδρυμάτων, για ποια ηθική και αξιοπιστία μιλούν, δεν έχουν ίχνος από αυτά, από όλους αυτούς δεν περιμένουμε τίποτα δεν τους έχομε ίχνος εμπιστοσύνης, όμως το ηφαίστειο το οποίο σιγοκαίει , μέχρι το πολύ το Αύγουστο θα εκραγεί και θα κουκουλώσει για πάντα τους υποκριτές, το ηφαίστειο δεν το αναζωπυρώνουν οι Μηχανικοί ΑΤΕΙ, αλλά η ίδια η Ελληνική κοινωνία που την έπνιξε με μορφή λάβας το δίκιο, περιμένετε και θα δείτε το ηφαίστειο είναι έτοιμο.
Οι πατρίκιοι οι διπλωματούχοι και οι πληβείοι Μηχανικοί ΑΤΕΙ οι οποίοι βρίσκονται χωρίς επιμελητήριο και ανασφάλιστοι, εμπρός στο μένος, ολοκληρωτικό φασισμό και κόμπλεξ ανωτερότητας, με την λογική κόντυνε το διπλανό σου για να φανείς εσύ ψηλότερος της απαράδεκτης και διασπαστικής τακτικής της ηγεσίας των Βασιλικών διαταγμάτων του ΤΕΕ που δεν εκφράζει ούτε καν τα μέλη του ΤΕΕ και αμαυρώνει την ιστορία του χωρίζοντας σε πατρικίους διπλωματούχουςǃǃǃǃ και σε πληβείους Μηχανικούς ΑΤΕΙ, αυτοί λοιπόν θα δεχτούν ως μέλη τους τα καταρτισμένα κολεγιόπαιδα, και αν θα τους ρωτήσει κανείς ρε παιδιά που είναι το επίπεδο του Μηχανικού, θα απαντήσουν υποκριτικά δεν φταίμε εμείς η Ε.Ε μας το επέβαλε, είναι αυτοί που προτιμούν να έχουν μέλη τους καταρτισμένους των κολεγίων παρά τους Εκπαιδευμένους Μηχανικούς ΑΤΕΙ, έχετε πάει στον πάτο πιο κάτω δεν πάει….. Στην προσπάθεια αυτοί βρήκαν συμμάχους, δείτε υπάρχει έστω και μία αναφορά μέχρι στιγμής στα site του τεε & ετεμ για τα ψηφισμένα ΕΠΔ των ψευτομάγαζων- κολεγίων τα οποία ψηφίστηκαν προχτές καμία(άραγε μήπως έχουν κάνει καμία συμφωνία μετά κολέγια κάτω από το τραπέζι,εε μιλάμε για θεσμικούς εκπροσώπους του τεχνικού κόσμου άλλωστε ), απεναντίας το τεε διαμηνύει ότι κάτω από τα πέντε έτη σπουδών δεν είναι Μηχανικοί είναι όλοι ίδιοι αυτοί (την στιγμή που εγγράφει μέλη με τρία έτη σπουδών γερμανικών φάχοσχουλεν), δε την εετεμ που ξαφνικά θυμήθηκε τον διαχωρισμό των πτυχιούχων σε πριν το 2001 και μετά, με ποιο κριτήριο το τίποτα, εάν υπάρχει ένα κριτήριο είναι η διαφορά των πτυχιούχων σε τρία έτη σπουδών και σε τέσσερα έτη σπουδών λοιπόν κ Πανάρετε δεν σας λέει τίποτα αυτό, ποια κριτήρια εφαρμόζεται ως Ακαδημαϊκός Δάσκαλος ειλικρινά δεν μπορώ να το αντιληφτώ.
Καλώ τον κλάδο των Μηχανικών ΑΤΕΙ σε αφύπνιση εγρήγορση, να σταθούμε στα πόδια μας και να καταλάβετε ότι δεν περιμένομε τα αυτονόητα από τους τεε – εττεμ & υφυπουργούς κλπ, αλλά από την ίδια την Ελληνική κοινωνία η οποία μας έχει στηρίξει- δικαιώσει και θα το δείξει και στην πράξη τώρα.
Η φελλοί επιπλέουν και τα βαρίδια καλά κρατούν όμως ο χρόνος τους τελείωσε.

Μηχ/γος-Μηχανικός Α.Ε.Ι./ΑΤΕΙ 4ετούς Φοίτησης Msc2 DEA Grande l’Ecole ENSICA-SUPAERO
Πολυτεχνείου Toulouse

Από: Theodoros Theodorou

Theodoros Theodorou — Fri, 28 May 2010 15:36:05 +0000

Κύριε Υφυπουργέ, Κύριε Ιωάννη Πανάρετε, σας έχουμε κάνει κάτι κακό και δεν μπορείτε να μας απαντήσετε με ειλικρίνεια;, ή απλά δεν έχετε τον χρόνο ή για κάποιον άλλο λόγο γίνεται αυτή η καθυστέρηση;. Πέστε μας να μπορέσομε να κινηθούμε να βαδίσουμε προς τον σωστό δρόμο, έχουμε μέλλον μπροστά μας, και δεν μας αφήνεται έμμεσα και δεν μας καθοδηγείτε να δράσουμε προς την σωστή κατεύθυνση. Περιμένουμε κάποια κατατοπιστική απάντηση όσον το δυνατόν πιο γρήγορα, δεν αντέχουμε άλλο, πρέπει να κατευθυνθούμε σωστά ο χρόνος προχωράει και είμαστε όμηροι του παρόντος του παρελθόντος και του μέλλοντος. Πέστε μας επιτέλους τι να κάνουμε, εμείς οι Πτυχιούχοι Μηχανικοί χωρίς τα Επαγγελματικά Δικαιώματά μας. Ελπίζω, να εκδοθούν σύντομα τα εκκρεμή Επαγγελματικά Δικαιώματά μας που είναι εγκεκριμένα εδώ και καιρό από το Σ.Α.Τ.Ε. και να λυθεί το πρόβλημα μας πριν το τέλος του επόμενου μήνα ή τουλάχιστον πριν το τέλος αυτού του ακαδημαϊκού εξαμήνου.

http://www.kysats.ac.cy/?page=applications&action=list_authorised_view&lang=gr&instID=35

Φιλικά,
Με τιμή και εκτίμηση,
Θεοδώρου Θεόδωρος,
Ηλεκτρολόγος Μηχανικός, Ανώτατης Τεχνολογικής Εκπαίδευσης, Πανεπιστημιακού Επιπέδου.

Από: Μιχάλης Χ.Λ.

Μιχάλης Χ.Λ. — Fri, 28 May 2010 15:22:33 +0000

Αγαπητέ κύριε Πανάρετε,
θα αρχίσω με τα δικά σας λόγια:
»θέλω να συμβάλλω ώστε οι νέοι να μην νοιώσουν το συναίσθημα που ένοιωσα εγώ όταν η λύση ή μη του προβλήματος που απέμενε θα καθόριζε στο να γυρίσω για πάντα στα Κύθηρα ή να προσπαθήσω να χαράξω ένα νέο δρόμο στη ζωή μου,χωρίς να περιορίζομαι από την έλλειψη εναλλακτικών ευκαιριών λόγω οικονομικών περιορισμών.»
Θα γνωρίζετε από προσωπικές εμπειρίες πάμπολες περιπτώσεις παιδιών που προσπαθούν να περάσουν στη σχολή της αρεσκείας τους αλλά η συνισταμένη διάφορων προβλημάτων δεν καθιστά υλοποιήσιμη αυτή τους τη θέληση..
Με το νέο νομοσχέδιο δίνετε αυτή τη δυνατότητα σε χιλιάδες νέους να πραγματοποιήσουν αυτή την επιθυμία..
Γιατί όμως δεν συμπαραστέκεστε στα παιδιά που μπαίνουν σε αυτή τη ψυχοφθόρα διαδικασία των πανελληνίων & εισάγονται στα Ανώτατα Τεχνολογικά Ιδρύματα,οδηγόντας τα είτε στα κολέγια είτε στο εξωτερικό?
Πως είναι δυνατόν να δραστηριοποιούνται σε όλο το φάσμα του επιστημονικού τους αντικειμένου απόφοιτοι που σπούδασαν σε ιδρύματα εξωτερικού αντίστοιχα των ΤΕΙ,ενώ οι εδώ απόφοιτοι να περιμένουν 27 χρόνια(προς το παρόν γιατί όπως ξέρετε ο χρόνος δεν σταματά)?
Το θέμα είναι καθαρά πολιτικό & μόνο πολιτικό..
Θλίβομαι για όλους εμάς που σπουδάσαμε σε ελληνικά ανώτατα ιδρύματα επειδή δεν είχαμε τη δυνατότητα να μεταναστεύσουμε σε κάποια σχολή στο εξωτερικό & το αποτέλεσμα αυτών των χρόνων ήταν ανούσιο τόσο από πλευράς επαγγελματικής ανέλιξης πόσο μάλλον αξιοπρέπειας, αλλά ταυτόχρονα ευελπιστώ τα παιδιά μας να έχουν αυτές τις εναλλακτικές λύσεις για να αποδείξουν ότι η επιτυχία στις πανελλαδικές εξετάσεις δεν αποτελεί πανάκεια..
Εύχομαι ειλικρινά το δίδαγμα που αποκομίσατε από την προσωπική σας εμπειρία να αποτελέσει τον οδηγό για ένα καλύτερο χώρο 3βάθμιας εκπαίδευσης χωρίς συντεχνιακές λογικές που δυσχεραίνουν το λειτούργημα των ανώτατων Ιδρυμάτων..
Τέλος,οι αντιδράσεις των πολυτεχνικών σχολών για τα επαγγελματικά δικαιώματα των απόφοιτων από τα κολέγια ήταν πολύ χαλαρές σε σχέση με τη σφοδρότητα των αντιδράσεων για τα ΤΕΙ..

Από: Theodoros Theodorou

Theodoros Theodorou — Fri, 28 May 2010 15:18:11 +0000

Όχι, δεν θα έχει τα ίδια, αλλά πολύ περισσότερα, όπως ακριβώς με τα δικαιώματα των Διπλωματούχων του Πολυτεχνείου στην ειδικότητά τους. Eπίσης, τα Τ.Ε.Ι. είναι Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα (Α.Ε.Ι.) -βλέπε Νόμους: 1404/1983, 2530/1997, 2817/2000, 2916/2001, 3027/2002, 3404/2005, 3549/2007, 3685/2008, 3794/2009 κ.α.- και διέπονται ως προς την οργάνωση και την λειτουργία τους από τις ίδιες συνταγματικές αρχές και διατάξεις, όπως και τα Πανεπιστήμια/Πολυτεχνεία.

Φιλικά,

Από: EFTHIMIS

EFTHIMIS — Fri, 28 May 2010 09:05:01 +0000

Αναμενόμενα όσα γίνονται αλλά δεν θα γίνουμε οι απόφοιτοι Α.Τ.Ε.Ι η επαγγελματική ομάδα που θα μείνει στο περιθώριο για την ευημερία άλλων.Κύριε Πανάρετε υπάρχει κλοπή δικαιωμάτων εργασιακών εις βάρος μας.Μην ενεργείτε ως υπάλληλος του ΤΕΕ και των κολλεγίων (πού απότελουν βέβαια μια κερδοφόρα και αναπτυσσόμενη βιομηχανία σε βάρος του αμόρφωτου και αφελλή Ελληνικού λαού)Πέρασε πολύς καιρός ανοχής και καρτερικότητας απο την πλευρά μας.

Από: PATRIK

PATRIK — Thu, 27 May 2010 12:03:06 +0000

ΤΗΝ ΝΑ ΤΗΝ ΚΑΝΕΙς ΤΗΝ ΑΚΑΔΗΜΑΙΚΗ ΙΣΟΤΙΜΙΑ ΟΤΑΝ Ο ΑΛΛΟΣ ΘΑ ΜΟΥ ΠΑΡΕΙ ΤΟ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑ,ΚΑΙ ΘΑ ΕΧΕΙ ΤΑ ΙΔΙΑ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ.ΚΑΙ ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΑ ΕΠΙΠΕΔΑ ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ ΠΑΛΙ ΣΤΟ 6 ΘΑ ΠΑΝΕ ΤΑ ΚΟΛΛΕΓΙΑ,ΕΔΩ ΕΙΜΑΣΤΕ.
ΧΟΡΤΑΣΑΜΕ ΥΠΟΣΧΕΣΕΙς,ΚΑΙ ΨΕΜΑΤΑ,ΣΟΒΑΡΕΥΤΕΙΤΕ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΠΟΤΑΜΙ ΘΑ ΞΕΧΕΙΛΙΣΕΙ ΤΟ ΣΕΜΠΤΕΜΒΡΙΟ.

Από: agge

agge — Thu, 27 May 2010 09:47:01 +0000

κ. Πανάρετε Πριν από λίγους μήνες μας είχατε υποσχεθεί ότι θα δημοσιεύσετε αναμορφωμένα σχέδια προεδρικών διαταγμάτων ΑΛΛΑ προ ολίγων ημερών διαβάσαμε προεδρικά διατάγματα για τους τεχνολόγους μηχανικούς τα οποία παραπέμπουν στην έκδοση άλλου προεδρικού διατάγματος προκειμένου να δοθούν τελικά μέσω ενός φορέα που δεν έχει καθοριστεί ακόμα. Περιμένουμε να δώσετε στην δημοσιότητα και το άλλο π.δ. που θα καθορίζει τον φορέα ( π.χ. διευρυμένο ΤΕΕ) ,γιατί αυτά τα πδ που μας δώσατε για διαβούλευση δεν είναι καθορισμός επαγγελματικών δικαιωμάτων αλλά πλαίσιο άσκησης επαγγέλματος –περιεχόμενο σπουδών .Προσωπικά με εξοργίζει το γεγονός ότι απαντάτε σε πολλά άλλα ερωτήματα που προσωπικά θεωρώ ότι είναι τριτεύοντα και δεν επιταχύνετε την εν λόγο έκδοση και του άλλου Π.Δ. που θα καθορίζει τόσο τον φορέα όσο και τις προϋποθέσεις άσκησης των επαγγελμάτων.

Επίσης τραγική ειρωνία :

Πρώτα βγήκε το π.δ. για τα κολλέγια ενώ εμείς ……………έχουμε βασιλικά διατάγματα.

Σύμφωνα με το π.δ. για τα κολλέγια

α) Άρθρο 6
Απαλλαγές του παρόχου υπηρεσιών
(Άρθρο 6 της Οδηγίας 2005/36/ΕΚ)
Ο πάροχος υπηρεσιών του άρθρου 5 παράγραφος 1
απαλλάσσεται ιδίως από τις απαιτήσεις που επιβάλλο−
νται στους επαγγελματίες που είναι εγκατεστημένοι
στην Ελλάδα και οι οποίες αφορούν:
α) την αδειοδότηση, την καταχώρηση ή την προσχώ−
ρηση σε επαγγελματική οργάνωση ή σε επαγγελματικό
φορέα……………

β) Άρθρο 47
Παρεκκλίσεις από τους όρους
εκπαίδευσης του αρχιτέκτονα
(Άρθρο 47 της Οδηγίας 2005/36/ΕΚ)
1. Κατά παρέκκλιση από το άρθρο 46, αναγνωρίζεται
επίσης ότι πληροί το άρθρο 21 η τριετής εκπαίδευση
των “Fachhochschulen” στην Ομοσπονδιακή Δημοκρατία
της Γερμανίας, η οποία λειτουργούσε στις 5 Αυγούστου
1985, πληρούσε τις απαιτήσεις του άρθρου 46 και πα−
ρείχε πρόσβαση στις δραστηριότητες του άρθρου 48
στο ανωτέρω κράτος μέλος βάσει του επαγγελματικού
τίτλου αρχιτέκτονα, με την προϋπόθεση ότι η εκπαίδευ−
ση συμπληρώνεται από περίοδο επαγγελματικής πείρας
τεσσάρων ετών, στην Ομοσπονδιακή Δημοκρατία της
Γερμανίας, η οποία βεβαιώνεται από πιστοποιητικό που
χορηγείται από την επαγγελματική τάξη στον πίνακα
της οποίας είναι εγγεγραμμένος ο αρχιτέκτονας που
επιθυμεί να επωφεληθεί των διατάξεων της οδηγίας
2005/36/ΕΚ………………….

ΕΜΕΙΣ 4 χρόνια σε Ανώτατα τεχνολογικά ιδρύματα και περιμένουμε τον Πανάρετο…………….. και μάλιστα ζητά πίστωση χρόνου για να βγάλει κάτι π.δ.

Πίστωση χρόνου γιατί ? για τα αυτονόητα ? για προσχέδια που έχουν επαναδιατυπωθεί 1000 φορές ?είναι πιο δύσκολη η έκδοση Π.Δ. για τα ΤΕΙ από αυτά των κολλεγίων ?