<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	
	>
<channel>
	<title>Σχόλια στο Σχέδιο ΠΔ: Επαγγελματικά Δικαιώματα ΤΕΙ 4</title>
	<atom:link href="http://panaretos-opengov.eu/?feed=rss2&#038;p=196" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://panaretos-opengov.eu/?p=196</link>
	<description>Δημοσίευση αποφάσεων και σχεδίων αποφάσεων</description>
	<lastBuildDate>Mon, 20 Jun 2011 00:55:23 +0000</lastBuildDate>
		<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
		<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>https://wordpress.org/?v=3.8.41</generator>
	<item>
		<title>Από: Μαυρουδής Γεώργιος</title>
		<link>http://panaretos-opengov.eu/?p=196&#038;cpage=3#comment-3414</link>
		<dc:creator><![CDATA[Μαυρουδής Γεώργιος]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Dec 2010 11:57:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.panaretos-opengov.eu/?p=196#comment-3414</guid>
		<description><![CDATA[κ. ΥΦΥΠΟΥΡΓΕ.
Διαβάζω τα σχόλια των πτυχιούχων - απελπισμένων και μπορώ να τους καταλάβω γιατί κι εγώ είμαι ένας από αυτούς. Διαβάζω τα συγχαρητήρια και τα εύσημα που λαμβάνεται για την πράξη σας αυτή και ανησυχω.
Ανησυχώ γιατί φτάσαμε, στην Ελλάδα, να δίνουμε τα εύσημα για πράξεις που αποτελούν υποχρέωση όλων σας να τις πραγματοποιείται. Δυστυχώς δεν μπορώ να πω κι εγώ μεγάλα λόγια, όπως εύκολα λένε οι περισσότεροι από τους προηγούμενους ομιλητές. Εγώ μπορώ να σας παραθέσω το Δελτίο Τύπου που εξέδωσε στις 19 Μαϊου 2008 ο τότε Υφυπουργός Εθνικής Παιδείας &amp; Θρησκευμάτων κ. Σ. ΤΑΛΙΑΔΟΥΡΟΣ.
Μπορώ να πω με λίγα λόγια πως στην ουσία έριχνε το μπαλάκι σε τρίτους και μπορείται να ανατρέξεται στα αρχεία σας και να το διαβάσετε. Προσωπικά δεν με ενδιαφέρουν τα κόμματα και δεν θα σταθώ σε αυτά.

ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ
ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΟΥ ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΥ ΕΘΝΙΚΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝ 
κ. Σ. ΤΑΛΙΑΔΟΥΡΟΥ 
ΣΕ ΕΠΕΡΩΤΗΣΗ ΒΟΥΛΕΥΤΩΝ ΤΟΥ ΠΑΣΟΚ 
ΓΙΑ ΤΑ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΠΤΥΧΙΟΥΧΩΝ ΤΕΙ
19 ΜΑΙΟΥ 2008

κ. Υφυπουργέ χαίρομαι που κάποιος έκανε την αρχή και λυπάμε ταυτόχρονα που δεν μπορώ να πω μπράβο γιατί το έργο το έχουμε ξαναδεί όλοι εμείς. Τόσα χρόνια χτυπάμε τις πόρτες για να δουλέψουμε και δεν γνωρίζουν καν την Σχολή που έχουμε αποφοιτήσει. Σπουδάσαμε τόσα χρόνια με τις οικονομίες των γονιών μας, με τις στερήσεις και την αγωνία τους αν θα μπορέσουν να ανταπεξέλθουν σε όλο αυτό, για να έρθουμε μετά στην απαξίωση, στην άγνοια...στο &quot;πουθενά&quot; και ειλικρινά να μετανιώνουμε για τα χαμένα χρόνια και χρήματα που χάθηκαν έτσι απλά απο την απραξία κάποιον.
Το 2008 εκδόθηκε κι άλλο Σχέδιο Π.Δ. που περιελάμβανε τις ίδιες σχολές που περιλαμβάνει τώρα και το δικό σας, αλλά δεν έγινε τίποτα περισσότερο, απλά παρέμεινε ένα &quot;σχεδιο&quot;. Αν δεν κάνω λάθος το ίδιο έγινε και το 2009 (δεν είμαι σίγουρος). 
Ελπίζω αυτή τη φορά να πάμε λίγο παρακάτω, να μπουν οι πολυπόθετες τελικές υπογραφές και να εγκριθούν τα επαγγελματικά δικαιώματα χιλιάδων πτυχιούχων που περιμένουν χωρίς να μπορούν να κάνουν τίποτα.
Απορώ κι εξοργίζομαι οταν για ΑΛΛΑ θέματα (και ξέρετε τι εννοώ) οι υπογραφές μπαίνουν ΑΜΕΣΩΣ, μέσα σε μια νύχτα, και για τα επαγγελματικά δικαιώματα των χιλιάδων ΝΕΩΝ που θέλουν να εργαστούν, δεν μπορούν να μπουν¨ κι αν υπήρχε μια αληθινή εξήγηση δεν θα είχαμε αυτή την αγανάκτηση. Τι συμφέροντα παίζονται πίσω από όλα αυτά κ. Υφυπουργέ?
Λυπάμε για τον σκληρό μου λόγο αλλά η αγανάκτηση εκεί οδηγεί.
Περιμένουμε νεότερα από το Σχέδιο Π.Δ που εκδόσατε και ελπίζουμε να μην περάσουν άλλα δυο χρόνια απραξίας και μετά αναρτηθεί ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ με δικαιολογιές.
ΚΑΛΗ ΣΑΣ ΗΜΕΡΑ!]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>κ. ΥΦΥΠΟΥΡΓΕ.<br />
Διαβάζω τα σχόλια των πτυχιούχων – απελπισμένων και μπορώ να τους καταλάβω γιατί κι εγώ είμαι ένας από αυτούς. Διαβάζω τα συγχαρητήρια και τα εύσημα που λαμβάνεται για την πράξη σας αυτή και ανησυχω.<br />
Ανησυχώ γιατί φτάσαμε, στην Ελλάδα, να δίνουμε τα εύσημα για πράξεις που αποτελούν υποχρέωση όλων σας να τις πραγματοποιείται. Δυστυχώς δεν μπορώ να πω κι εγώ μεγάλα λόγια, όπως εύκολα λένε οι περισσότεροι από τους προηγούμενους ομιλητές. Εγώ μπορώ να σας παραθέσω το Δελτίο Τύπου που εξέδωσε στις 19 Μαϊου 2008 ο τότε Υφυπουργός Εθνικής Παιδείας &amp; Θρησκευμάτων κ. Σ. ΤΑΛΙΑΔΟΥΡΟΣ.<br />
Μπορώ να πω με λίγα λόγια πως στην ουσία έριχνε το μπαλάκι σε τρίτους και μπορείται να ανατρέξεται στα αρχεία σας και να το διαβάσετε. Προσωπικά δεν με ενδιαφέρουν τα κόμματα και δεν θα σταθώ σε αυτά.</p>
<p>ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ<br />
ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΟΥ ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΥ ΕΘΝΙΚΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝ<br />
κ. Σ. ΤΑΛΙΑΔΟΥΡΟΥ<br />
ΣΕ ΕΠΕΡΩΤΗΣΗ ΒΟΥΛΕΥΤΩΝ ΤΟΥ ΠΑΣΟΚ<br />
ΓΙΑ ΤΑ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΠΤΥΧΙΟΥΧΩΝ ΤΕΙ<br />
19 ΜΑΙΟΥ 2008</p>
<p>κ. Υφυπουργέ χαίρομαι που κάποιος έκανε την αρχή και λυπάμε ταυτόχρονα που δεν μπορώ να πω μπράβο γιατί το έργο το έχουμε ξαναδεί όλοι εμείς. Τόσα χρόνια χτυπάμε τις πόρτες για να δουλέψουμε και δεν γνωρίζουν καν την Σχολή που έχουμε αποφοιτήσει. Σπουδάσαμε τόσα χρόνια με τις οικονομίες των γονιών μας, με τις στερήσεις και την αγωνία τους αν θα μπορέσουν να ανταπεξέλθουν σε όλο αυτό, για να έρθουμε μετά στην απαξίωση, στην άγνοια&#8230;στο «πουθενά» και ειλικρινά να μετανιώνουμε για τα χαμένα χρόνια και χρήματα που χάθηκαν έτσι απλά απο την απραξία κάποιον.<br />
Το 2008 εκδόθηκε κι άλλο Σχέδιο Π.Δ. που περιελάμβανε τις ίδιες σχολές που περιλαμβάνει τώρα και το δικό σας, αλλά δεν έγινε τίποτα περισσότερο, απλά παρέμεινε ένα «σχεδιο». Αν δεν κάνω λάθος το ίδιο έγινε και το 2009 (δεν είμαι σίγουρος).<br />
Ελπίζω αυτή τη φορά να πάμε λίγο παρακάτω, να μπουν οι πολυπόθετες τελικές υπογραφές και να εγκριθούν τα επαγγελματικά δικαιώματα χιλιάδων πτυχιούχων που περιμένουν χωρίς να μπορούν να κάνουν τίποτα.<br />
Απορώ κι εξοργίζομαι οταν για ΑΛΛΑ θέματα (και ξέρετε τι εννοώ) οι υπογραφές μπαίνουν ΑΜΕΣΩΣ, μέσα σε μια νύχτα, και για τα επαγγελματικά δικαιώματα των χιλιάδων ΝΕΩΝ που θέλουν να εργαστούν, δεν μπορούν να μπουν¨ κι αν υπήρχε μια αληθινή εξήγηση δεν θα είχαμε αυτή την αγανάκτηση. Τι συμφέροντα παίζονται πίσω από όλα αυτά κ. Υφυπουργέ?<br />
Λυπάμε για τον σκληρό μου λόγο αλλά η αγανάκτηση εκεί οδηγεί.<br />
Περιμένουμε νεότερα από το Σχέδιο Π.Δ που εκδόσατε και ελπίζουμε να μην περάσουν άλλα δυο χρόνια απραξίας και μετά αναρτηθεί ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ με δικαιολογιές.<br />
ΚΑΛΗ ΣΑΣ ΗΜΕΡΑ!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Από: Καλπακίδης Φ.</title>
		<link>http://panaretos-opengov.eu/?p=196&#038;cpage=3#comment-1832</link>
		<dc:creator><![CDATA[Καλπακίδης Φ.]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Jun 2010 11:07:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.panaretos-opengov.eu/?p=196#comment-1832</guid>
		<description><![CDATA[Να συμπεριληφθεί το τμήμα στις ειδικότητες απασχόλησης τεχνικού ασφαλείας στα τεχνικά έργα(κατασκευές,κτλ) αυτή τη στιγμή καλύπτονται από  συγκεκριμένες ειδικότητες.Προσωπική άποψη ότι σαν απόφοιτοι του τμήματος ΓΕΩΠΕ ,μπορούμε να καλύψουμε το τομέα αυτό(γεωτεχνικά έργα,φράγματα ,γέφυρες,δρόμοι ,.. )αφού τα περισσότερα τμήματα  στις εταιρείες που εμπλέκονται με την συγκεκριμένη ειδικότητα είναι ασφάλεια και περιβάλλον.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Να συμπεριληφθεί το τμήμα στις ειδικότητες απασχόλησης τεχνικού ασφαλείας στα τεχνικά έργα(κατασκευές,κτλ) αυτή τη στιγμή καλύπτονται από  συγκεκριμένες ειδικότητες.Προσωπική άποψη ότι σαν απόφοιτοι του τμήματος ΓΕΩΠΕ ,μπορούμε να καλύψουμε το τομέα αυτό(γεωτεχνικά έργα,φράγματα ,γέφυρες,δρόμοι ,.. )αφού τα περισσότερα τμήματα  στις εταιρείες που εμπλέκονται με την συγκεκριμένη ειδικότητα είναι ασφάλεια και περιβάλλον.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Από: Theodorou Theodoros</title>
		<link>http://panaretos-opengov.eu/?p=196&#038;cpage=3#comment-1605</link>
		<dc:creator><![CDATA[Theodorou Theodoros]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 27 Apr 2010 16:56:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.panaretos-opengov.eu/?p=196#comment-1605</guid>
		<description><![CDATA[Μόνο τα Πανεπιστήμια και όχι τα ΤΕΙ αναγνωρίζει ως ΑΕΙ το υπ. Παιδείας στο Πολυνομοσχέδιο που κατέθεσε στη Βουλή
Τρίτη, 27 Απρίλιος 2010 12:25

Ρεπορτάζ:esos.gr

Οι συντάκτες του πολυνομοσχεδίου ή έχουν άγνοια (άσχετοι) ότι τα ΤΕΙ είναι ΑΕΙ ή από κεκτημένη ταχύτητα (που δεν το νομίζω) χαρακτηρίζουν ως ΑΕΙ μόνο τα Πανεπιστήμια και όχι και τα ΤΕΙ.

Διαβάστε παρακάτω τον διαχωρισμό που κάνει το υπ. Παιδείας των Πανεπιστημίων και των ΤΕΙ (Ενώ τα Τ.Ε.Ι είναι Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα, βλέπε Νόμο 3549/2007):

Άρθρο 36 Θέματα των Ειδικών Λογαριασμών Κονδυλίων Έρευνας των Α.Ε.Ι.
1. Στην υπ’ αριθμ. 679/1996 κοινή υπουργική απόφαση
«Τροποποίηση και αντικατάσταση της υπ’ αριθμ. Β1/819 απόφασης «Σύσταση Ειδικών Λογαριασμών για τη χρηματοδότηση Ερευνητικών Έργων και σχετικών Υπηρεσιών ή δραστηριοτήτων που εκτελούνται στα Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα ή Τεχνολογικά Εκπαιδευτικά Ιδρύματα της Χώρας»» (Β΄ 826), όπως κυρώθηκε με το άρθρο 36 του ν. 3794/2009 (Α΄ 156), επέρχονται οι ακόλουθες τροποποιήσεις:

Άρθρο 37
Λοιπά θέματα των Α.Ε.Ι.
1. Το δεύτερο εδάφιο της παραγράφου 2α του άρθρου 2 του ν. 2083/1992
αντικαθίσταται ως εξής: «Στη Σύγκλητο συμμετέχουν επίσης και εκπρόσωποι των μελών Δ.Ε.Π. σε αριθμό ίσο προς το ένα τρίτο (1/3) των τμημάτων του
πανεπιστημίου, ο οποίος δεν μπορεί να είναι μικρότερος του έξι (6) ούτε όμως
μεγαλύτερος από τον αριθμό των τμημάτων του πανεπιστημίου.» Το τέταρτο
εδάφιο της ίδιας παραγράφου αντικαθίσταται ως εξής: «Οι εκπρόσωποι των
μελών Δ.Ε.Π. ορίζονται από το σύνολο των μελών Δ.Ε.Π. κάθε τμήματος, τα
οποία καλούνται προς τούτο σε ειδική συνεδρίαση, εκ περιτροπής κατ’ έτος, με σειρά την οποία καθορίζει ο πρύτανης ανά τμήμα και βαθμίδα, ώστε κατά τη διάρκεια της θητείας να υπάρχει εκπροσώπηση κάθε τμήματος και κάθε
βαθμίδας τουλάχιστον μία φορά.»
2. Οι διατάξεις της προηγούμενης παραγράφου εφαρμόζονται
αναλόγως και στα Τ.Ε.Ι.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Μόνο τα Πανεπιστήμια και όχι τα ΤΕΙ αναγνωρίζει ως ΑΕΙ το υπ. Παιδείας στο Πολυνομοσχέδιο που κατέθεσε στη Βουλή<br />
Τρίτη, 27 Απρίλιος 2010 12:25</p>
<p>Ρεπορτάζ:esos.gr</p>
<p>Οι συντάκτες του πολυνομοσχεδίου ή έχουν άγνοια (άσχετοι) ότι τα ΤΕΙ είναι ΑΕΙ ή από κεκτημένη ταχύτητα (που δεν το νομίζω) χαρακτηρίζουν ως ΑΕΙ μόνο τα Πανεπιστήμια και όχι και τα ΤΕΙ.</p>
<p>Διαβάστε παρακάτω τον διαχωρισμό που κάνει το υπ. Παιδείας των Πανεπιστημίων και των ΤΕΙ (Ενώ τα Τ.Ε.Ι είναι Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα, βλέπε Νόμο 3549/2007):</p>
<p>Άρθρο 36 Θέματα των Ειδικών Λογαριασμών Κονδυλίων Έρευνας των Α.Ε.Ι.<br />
1. Στην υπ’ αριθμ. 679/1996 κοινή υπουργική απόφαση<br />
«Τροποποίηση και αντικατάσταση της υπ’ αριθμ. Β1/819 απόφασης «Σύσταση Ειδικών Λογαριασμών για τη χρηματοδότηση Ερευνητικών Έργων και σχετικών Υπηρεσιών ή δραστηριοτήτων που εκτελούνται στα Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα ή Τεχνολογικά Εκπαιδευτικά Ιδρύματα της Χώρας»» (Β΄ 826), όπως κυρώθηκε με το άρθρο 36 του ν. 3794/2009 (Α΄ 156), επέρχονται οι ακόλουθες τροποποιήσεις:</p>
<p>Άρθρο 37<br />
Λοιπά θέματα των Α.Ε.Ι.<br />
1. Το δεύτερο εδάφιο της παραγράφου 2α του άρθρου 2 του ν. 2083/1992<br />
αντικαθίσταται ως εξής: «Στη Σύγκλητο συμμετέχουν επίσης και εκπρόσωποι των μελών Δ.Ε.Π. σε αριθμό ίσο προς το ένα τρίτο (1/3) των τμημάτων του<br />
πανεπιστημίου, ο οποίος δεν μπορεί να είναι μικρότερος του έξι (6) ούτε όμως<br />
μεγαλύτερος από τον αριθμό των τμημάτων του πανεπιστημίου.» Το τέταρτο<br />
εδάφιο της ίδιας παραγράφου αντικαθίσταται ως εξής: «Οι εκπρόσωποι των<br />
μελών Δ.Ε.Π. ορίζονται από το σύνολο των μελών Δ.Ε.Π. κάθε τμήματος, τα<br />
οποία καλούνται προς τούτο σε ειδική συνεδρίαση, εκ περιτροπής κατ’ έτος, με σειρά την οποία καθορίζει ο πρύτανης ανά τμήμα και βαθμίδα, ώστε κατά τη διάρκεια της θητείας να υπάρχει εκπροσώπηση κάθε τμήματος και κάθε<br />
βαθμίδας τουλάχιστον μία φορά.»<br />
2. Οι διατάξεις της προηγούμενης παραγράφου εφαρμόζονται<br />
αναλόγως και στα Τ.Ε.Ι.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Από: Theodoros Theodorou</title>
		<link>http://panaretos-opengov.eu/?p=196&#038;cpage=3#comment-1466</link>
		<dc:creator><![CDATA[Theodoros Theodorou]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Apr 2010 16:09:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.panaretos-opengov.eu/?p=196#comment-1466</guid>
		<description><![CDATA[Κύριοι, η Κυβέρνηση κάθε φορά κάνει κάτι για να αποπροσανατολίζει, με αυτόν τον τρόπο καταφέρνει ίσως, να ξεφεύγει η σκέψη του κάθε πολίτη από τα πιο σημαντικά πραγματικά προβλήματα του τόπου, η φτώχεια, η ανεργία, τα διάφορα κοινωνικά προβλήματα, κ.α.. Φυσικά και αυτά είναι προβλήματα, αλλά το κάνει επίτηδες σε καιρούς κρίσης για «κουκούλωμα» άλλων υποθέσεων. Συμφωνώ να Παραμείνει «η βάση του 10» για τα Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα (Α.Ε.Ι.), δηλαδή τα Πανεπιστήμια και τα Τεχνολογικά Εκπαιδευτικά Ιδρύματα (Τ.Ε.Ι.), βλέπε Νόμο 3549/2007, αν και αυτό το μέτρο δεν είναι ότι πιο καλό. Ο μαθητής του 19 στις εισαγωγικές, πλέον φοιτητής αν παρατήσει το διάβασμα (που συμβαίνει σε αρκετές περιπτώσεις), το πιο πιθανόν είναι να μην τελειώσει τις σπουδές του ποτέ ή να αργήσει πάρα πολύ, ενώ ο μαθητής που θα «πιάσει» έστω και 8 στις εισαγωγικές και μετά μέσα στην σχολή του και θα προσπαθήσει αρκετά με πολύ και σωστό διάβασμα μπορεί και να αριστεύσει (που συμβαίνει σε αρκετές περιπτώσεις). Η δική μου η γνώμη είναι ότι κάποιο μέτρο θα πρέπει να υπάρχει, έστω και «η βάση του 8» , αν και καλύτερα θα ήταν να είναι «η βάση του 10». Όμως και χωρίς εισαγωγικές μπορεί να γίνει το ζητούμενο, όποιος προσπαθήσει αρκετά με σωστό διάβασμα και σκέψη, τότε θα τα καταφέρει. Επίσης, τα μόρια των εισαγωγικών εξετάσεων είναι ένα «μέτρο μορίων» που σε πολλές περιπτώσεις είναι μεγάλη «φούσκα» για διάφορες σχολές, οι εξετάσεις εντός των σχολών είναι αυτές που σε κρίνουν ικανό για την συγκεκριμένη επιστήμη, όχι οι «βάσεις εισαγωγής». Φυσικά, καλό είναι να υπάρχει κάποιο «όριο-βάση» εισαγωγής, αν και οι περισσότερες χώρες κατάργησαν τις εισαγωγικές και υπάρχει ελεύθερη πρόσβαση στα Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα. Όποιος μπορεί και θέλει να γίνει κάτι τα καταφέρνει, διαφορετικά τα παρατάει και ψάχνετε για κάτι διαφορετικό.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Κύριοι, η Κυβέρνηση κάθε φορά κάνει κάτι για να αποπροσανατολίζει, με αυτόν τον τρόπο καταφέρνει ίσως, να ξεφεύγει η σκέψη του κάθε πολίτη από τα πιο σημαντικά πραγματικά προβλήματα του τόπου, η φτώχεια, η ανεργία, τα διάφορα κοινωνικά προβλήματα, κ.α.. Φυσικά και αυτά είναι προβλήματα, αλλά το κάνει επίτηδες σε καιρούς κρίσης για «κουκούλωμα» άλλων υποθέσεων. Συμφωνώ να Παραμείνει «η βάση του 10» για τα Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα (Α.Ε.Ι.), δηλαδή τα Πανεπιστήμια και τα Τεχνολογικά Εκπαιδευτικά Ιδρύματα (Τ.Ε.Ι.), βλέπε Νόμο 3549/2007, αν και αυτό το μέτρο δεν είναι ότι πιο καλό. Ο μαθητής του 19 στις εισαγωγικές, πλέον φοιτητής αν παρατήσει το διάβασμα (που συμβαίνει σε αρκετές περιπτώσεις), το πιο πιθανόν είναι να μην τελειώσει τις σπουδές του ποτέ ή να αργήσει πάρα πολύ, ενώ ο μαθητής που θα «πιάσει» έστω και 8 στις εισαγωγικές και μετά μέσα στην σχολή του και θα προσπαθήσει αρκετά με πολύ και σωστό διάβασμα μπορεί και να αριστεύσει (που συμβαίνει σε αρκετές περιπτώσεις). Η δική μου η γνώμη είναι ότι κάποιο μέτρο θα πρέπει να υπάρχει, έστω και «η βάση του 8» , αν και καλύτερα θα ήταν να είναι «η βάση του 10». Όμως και χωρίς εισαγωγικές μπορεί να γίνει το ζητούμενο, όποιος προσπαθήσει αρκετά με σωστό διάβασμα και σκέψη, τότε θα τα καταφέρει. Επίσης, τα μόρια των εισαγωγικών εξετάσεων είναι ένα «μέτρο μορίων» που σε πολλές περιπτώσεις είναι μεγάλη «φούσκα» για διάφορες σχολές, οι εξετάσεις εντός των σχολών είναι αυτές που σε κρίνουν ικανό για την συγκεκριμένη επιστήμη, όχι οι «βάσεις εισαγωγής». Φυσικά, καλό είναι να υπάρχει κάποιο «όριο-βάση» εισαγωγής, αν και οι περισσότερες χώρες κατάργησαν τις εισαγωγικές και υπάρχει ελεύθερη πρόσβαση στα Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα. Όποιος μπορεί και θέλει να γίνει κάτι τα καταφέρνει, διαφορετικά τα παρατάει και ψάχνετε για κάτι διαφορετικό.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Από: ονήσιλος παυλίδης</title>
		<link>http://panaretos-opengov.eu/?p=196&#038;cpage=3#comment-1243</link>
		<dc:creator><![CDATA[ονήσιλος παυλίδης]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 04 Apr 2010 15:49:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.panaretos-opengov.eu/?p=196#comment-1243</guid>
		<description><![CDATA[Το έχω γράψει και θα το ξαναγράψω: στο εξωτερικό κάνουμε μάστερ και έχουμε επαγγελματικά δικαιώματα που αντιστοιχούν στο πτυχίο μας.
Συνάδελφοι, είτε πρέπει να φύγετε έξω και να ζήσετε αξιοπρεπώς ή να κάτσετε στην Ελλάδα και να μοιρολογείτε... 
Εγώ προσωπικά δεν θεωρώ οτι μπορεί να αλλάξει κάτι μέσω της γραφειοκρατικής οδού, ας μη γελιόμαστε, παίζουμε στο στημενο παιχνίδι τους, όπου είναι προπονητές (οι καθηγητές μας=ΤΕΕ), αντίπαλοι (οι διπλωματούχοι=ΤΕΕ), διαιτητές (η βουλή= ΤΕΕ) και χορηγοί (Τεχνικες εταιρίες=ΤΕΕ). Εγώ προσωπικά έφυγα το 2005, ένα χρόνο μετά την αποφοίτηση μου και δεν σκοπεύω να ξαναγυρίσω ποτέ. Καλή τύχη.
Onisilos Pavlidis, Geotechnology engineer.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Το έχω γράψει και θα το ξαναγράψω: στο εξωτερικό κάνουμε μάστερ και έχουμε επαγγελματικά δικαιώματα που αντιστοιχούν στο πτυχίο μας.<br />
Συνάδελφοι, είτε πρέπει να φύγετε έξω και να ζήσετε αξιοπρεπώς ή να κάτσετε στην Ελλάδα και να μοιρολογείτε&#8230;<br />
Εγώ προσωπικά δεν θεωρώ οτι μπορεί να αλλάξει κάτι μέσω της γραφειοκρατικής οδού, ας μη γελιόμαστε, παίζουμε στο στημενο παιχνίδι τους, όπου είναι προπονητές (οι καθηγητές μας=ΤΕΕ), αντίπαλοι (οι διπλωματούχοι=ΤΕΕ), διαιτητές (η βουλή= ΤΕΕ) και χορηγοί (Τεχνικες εταιρίες=ΤΕΕ). Εγώ προσωπικά έφυγα το 2005, ένα χρόνο μετά την αποφοίτηση μου και δεν σκοπεύω να ξαναγυρίσω ποτέ. Καλή τύχη.<br />
Onisilos Pavlidis, Geotechnology engineer.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Από: Theodoros Theodorou</title>
		<link>http://panaretos-opengov.eu/?p=196&#038;cpage=3#comment-1222</link>
		<dc:creator><![CDATA[Theodoros Theodorou]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 03 Apr 2010 00:27:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.panaretos-opengov.eu/?p=196#comment-1222</guid>
		<description><![CDATA[Τα Επαγγελματικά Δικαιώματα που παίρνει η κάθε ειδικότητα Μηχανικών και Αποφοίτων γενικότερα θα εξαρτώνται από το αναλυτικό περιεχόμενο σπουδών του κάθε τμήματος και του τι παίρνουν όλοι οι Αντίστοιχοι και Ισότιμοι στην Ευρωπαϊκή Κοινότητα. Επίσης τα Τ.Ε.Ι. είναι Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα (Α.Ε.Ι.).]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Τα Επαγγελματικά Δικαιώματα που παίρνει η κάθε ειδικότητα Μηχανικών και Αποφοίτων γενικότερα θα εξαρτώνται από το αναλυτικό περιεχόμενο σπουδών του κάθε τμήματος και του τι παίρνουν όλοι οι Αντίστοιχοι και Ισότιμοι στην Ευρωπαϊκή Κοινότητα. Επίσης τα Τ.Ε.Ι. είναι Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα (Α.Ε.Ι.).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Από: Λεμονιά Λάικου</title>
		<link>http://panaretos-opengov.eu/?p=196&#038;cpage=3#comment-1017</link>
		<dc:creator><![CDATA[Λεμονιά Λάικου]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Mar 2010 06:33:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.panaretos-opengov.eu/?p=196#comment-1017</guid>
		<description><![CDATA[Σε αυτή την ιστοσελίδα δεν διαβουλευόμαστε ,αλλά δουλευόμαστε!!Εφόσον δεν υπήρχε η πιθανότητα να προωθηθούν τα συγκεκριμένα προσχέδια Π.Δ. για τα επαγγελματικά δικαιώματα που δημιουργήθηκαν κατά τη θητεία της προηγούμενης κυβέρνησης,όπως ανακοινώνεται για ποιο λόγο τα ανεβάσατε προς διαβούλευση;

Σε ποιο επίπεδο σχεδιάζεται να ενταχθούν τα ΤΕΙ στο Εθνικό Πλαίσιο Επαγγελματικών Προσόντων;

Όσο εμείς ασχολούμαστε με λεπτομέρειες στα προσχέδια που δεν πρόκειται ποτέ να νομιμοποιηθούν,που ακριβώς μας έχετε ήδη κατατάξει σύμφωνα και με τις υποδείξεις του αξιόλογου και αξιόπιστου φορέα του ΤΕΕ;

Τόσα χρόνια κοροιδία από όλες τις κυβερνήσεις.Συνάδελφοι ..τόσα χρόνια πληρωμένα πρόστιμα προς την ευρωπαική ένωση,τόσα χρόνια αιχμαλωσίας από φορείς που τρέμουν τη νομιμοποίηση μας γιατί έχουν ξεχάσει να δουλεύουν και θέλουν απλά να συνεχίσουν να βγάζουν χρήματα. Οι Γερμανοί έχουν απόλυτο δίκαιο για εμάς..δυστυχώς..δεν πρόκειται ποτέ να προχωρήσουμε σε συλλογικές κινήσεις βελτίωσης του τρόπου ζωής μας,στη δημιουργία μοχλών ανάπτυξης...μόνο περιστασιακά ότι αρπάξει ο καθένας,αυτή η νοοτροπία μας έφερε προ της χρεωκοπίας,αυτή η νοοτροπία στέλνει τους Έλληνες στο εξωτερικό και κρατάει την Ελλάδα σε κατάσταση ύπνωσης τη στιγμή που συρρικνώνεται έναντι των φιλοξενούμενων αυτής της χώρας που καταφέρνουν να έχουν τις μεγαλύτερες καταθέσεις στις τράπεζες επειδή έρχονται εδώ για να δουλέψουν και όχι για να κοροιδέψουν!!Όσα κοστούμια και αν ράψει η Ελλάδα,πάντα μέσα από τα παπούτσια οι κάλτσες θα είναι τρύπιες και ούτε καν μπαλωμένες....κρίμα για την κακή διαχείριση,κρίμα για τη μικρή συμμετοχή,κρίμα για τις κακές συνήθειες που ποτέ δεν πρόκειται να κοπούν,κρίμα γιατί κάθε πηγάδι έχει έναν πάτο και εμείς έχουμε βάλει στόχο να το αγγίξουμε...αλλά ίσως και αυτό να είναι το ζητούμενο για να μπορέσουμε να ξεφύγουμε από τα παρωχημένα σχήματα και κατεστημένα.....εαν κάτι είναι απαραίτητο σε αυτό τον τόπο αυτό είναι η πυγμή των πολιτικών,η εξάλειψη των ευθυνόφοβων προσώπων που κατά τα άλλα αναλαμβάνουν θέσεις εξουσίας και η εμφάνιση της κοινωνικής δικαιοσύνης στον παραλογισμό του αλαλούμ που πλέον δεν ξέρουμε ποιον εξυπηρετεί και γιατί....έχει δημιουργηθεί ένας λαβύρυνθος δίχως εξόδους με αποτέλεσμα αυτή η χώρα να πηγαίνει μπρος πίσω και να χάνεται,να αναλώνεται και να ξοδεύεται παγιδευμένη μέσα σε πράσινους θάμνους,τιμωρημένη να κοιτά γαλάζιο ουρανό και να μυρίζει κόκκινα τριαντάφυλλα...απογοήτευση..παράδοση ανευ όρων...διακοπή της σκέψης και εκκίνηση της τηλεόρασης ή του υπολογιστή....ηθική του καταναλωτισμού,εργασία της σκλαβιάς άρτος και θέαμα για τη ψυχολογία της μάζας...

Συνάδελφοι ξυπνήστε, όσο τρωγόμαστε μεταξύ μας,αυτοί σχεδιάζουν να μας φάνε συνολικά...]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Σε αυτή την ιστοσελίδα δεν διαβουλευόμαστε ,αλλά δουλευόμαστε!!Εφόσον δεν υπήρχε η πιθανότητα να προωθηθούν τα συγκεκριμένα προσχέδια Π.Δ. για τα επαγγελματικά δικαιώματα που δημιουργήθηκαν κατά τη θητεία της προηγούμενης κυβέρνησης,όπως ανακοινώνεται για ποιο λόγο τα ανεβάσατε προς διαβούλευση;</p>
<p>Σε ποιο επίπεδο σχεδιάζεται να ενταχθούν τα ΤΕΙ στο Εθνικό Πλαίσιο Επαγγελματικών Προσόντων;</p>
<p>Όσο εμείς ασχολούμαστε με λεπτομέρειες στα προσχέδια που δεν πρόκειται ποτέ να νομιμοποιηθούν,που ακριβώς μας έχετε ήδη κατατάξει σύμφωνα και με τις υποδείξεις του αξιόλογου και αξιόπιστου φορέα του ΤΕΕ;</p>
<p>Τόσα χρόνια κοροιδία από όλες τις κυβερνήσεις.Συνάδελφοι ..τόσα χρόνια πληρωμένα πρόστιμα προς την ευρωπαική ένωση,τόσα χρόνια αιχμαλωσίας από φορείς που τρέμουν τη νομιμοποίηση μας γιατί έχουν ξεχάσει να δουλεύουν και θέλουν απλά να συνεχίσουν να βγάζουν χρήματα. Οι Γερμανοί έχουν απόλυτο δίκαιο για εμάς..δυστυχώς..δεν πρόκειται ποτέ να προχωρήσουμε σε συλλογικές κινήσεις βελτίωσης του τρόπου ζωής μας,στη δημιουργία μοχλών ανάπτυξης&#8230;μόνο περιστασιακά ότι αρπάξει ο καθένας,αυτή η νοοτροπία μας έφερε προ της χρεωκοπίας,αυτή η νοοτροπία στέλνει τους Έλληνες στο εξωτερικό και κρατάει την Ελλάδα σε κατάσταση ύπνωσης τη στιγμή που συρρικνώνεται έναντι των φιλοξενούμενων αυτής της χώρας που καταφέρνουν να έχουν τις μεγαλύτερες καταθέσεις στις τράπεζες επειδή έρχονται εδώ για να δουλέψουν και όχι για να κοροιδέψουν!!Όσα κοστούμια και αν ράψει η Ελλάδα,πάντα μέσα από τα παπούτσια οι κάλτσες θα είναι τρύπιες και ούτε καν μπαλωμένες&#8230;.κρίμα για την κακή διαχείριση,κρίμα για τη μικρή συμμετοχή,κρίμα για τις κακές συνήθειες που ποτέ δεν πρόκειται να κοπούν,κρίμα γιατί κάθε πηγάδι έχει έναν πάτο και εμείς έχουμε βάλει στόχο να το αγγίξουμε&#8230;αλλά ίσως και αυτό να είναι το ζητούμενο για να μπορέσουμε να ξεφύγουμε από τα παρωχημένα σχήματα και κατεστημένα&#8230;..εαν κάτι είναι απαραίτητο σε αυτό τον τόπο αυτό είναι η πυγμή των πολιτικών,η εξάλειψη των ευθυνόφοβων προσώπων που κατά τα άλλα αναλαμβάνουν θέσεις εξουσίας και η εμφάνιση της κοινωνικής δικαιοσύνης στον παραλογισμό του αλαλούμ που πλέον δεν ξέρουμε ποιον εξυπηρετεί και γιατί&#8230;.έχει δημιουργηθεί ένας λαβύρυνθος δίχως εξόδους με αποτέλεσμα αυτή η χώρα να πηγαίνει μπρος πίσω και να χάνεται,να αναλώνεται και να ξοδεύεται παγιδευμένη μέσα σε πράσινους θάμνους,τιμωρημένη να κοιτά γαλάζιο ουρανό και να μυρίζει κόκκινα τριαντάφυλλα&#8230;απογοήτευση..παράδοση ανευ όρων&#8230;διακοπή της σκέψης και εκκίνηση της τηλεόρασης ή του υπολογιστή&#8230;.ηθική του καταναλωτισμού,εργασία της σκλαβιάς άρτος και θέαμα για τη ψυχολογία της μάζας&#8230;</p>
<p>Συνάδελφοι ξυπνήστε, όσο τρωγόμαστε μεταξύ μας,αυτοί σχεδιάζουν να μας φάνε συνολικά&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Από: Βασιλης</title>
		<link>http://panaretos-opengov.eu/?p=196&#038;cpage=3#comment-1008</link>
		<dc:creator><![CDATA[Βασιλης]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Mar 2010 15:49:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.panaretos-opengov.eu/?p=196#comment-1008</guid>
		<description><![CDATA[Πως θα επρεπε να ειναι συμφωνα με το τμημα.
http://airlab.teikoz.gr/geope/downloads/jobprofileGEOPE.pdf]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Πως θα επρεπε να ειναι συμφωνα με το τμημα.<br />
<a href="http://airlab.teikoz.gr/geope/downloads/jobprofileGEOPE.pdf" rel="nofollow">http://airlab.teikoz.gr/geope/downloads/jobprofileGEOPE.pdf</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Από: Γιαννουλάκος Βασίλης</title>
		<link>http://panaretos-opengov.eu/?p=196&#038;cpage=3#comment-1004</link>
		<dc:creator><![CDATA[Γιαννουλάκος Βασίλης]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Mar 2010 12:49:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.panaretos-opengov.eu/?p=196#comment-1004</guid>
		<description><![CDATA[Ευχαριστώ πολύ για τα καλά σου λόγια (Ζ. Τ.) αν κατάλαβα καλά ποια είσαι!!!
Από εκεί και πέρα αφού κατάλαβα πως κάποιοι άνθρωποι μέσα από την ίδια την σχολή μας !!!! θέλουν να μας κρατάνε πίσω μοναδικός τρόπος να ακουστεί η φωνή μας είναι να προσπαθούμε μόνοι μας.
Πρόσφατα αφού βρέθηκα σε συνέδριο στη Γαλλία (μέσω της εταιρείας που εργάζομαι) ήρθα σε επαφή με αρκετούς μηχανικούς που κάνουν παρόμοια δουλειά με εμάς και που το πτυχίο τους ήταν παρεμφερές με το δικό μας.
Όταν τους περιέγραψα την κατάσταση που επικρατεί με τα Ε.Δ. με κοίταγαν σαν ΕΞΩΓΗΙΝΟ. Αρνούνταν να καταλάβουν και να δεχτούν (με το δίκιο τους φυσικά) πως υφίστανται κρατικές σχολές χωρίς Ε.Δ., πως βγαίνουμε στην αγορά εργασίας σαν μηχανικοί όταν το ίδιο το κράτος δεν έχει μεριμνήσει να εκδώσει αντίστοιχους κωδικούς εργασίας και πως γίνεται τα λεφτά που παίρνουμε από τις εταιρείες που εργαζόμαστε να είναι σχεδόν τα μισά από ότι παίρνουν εκείνοι, και μιλάω για χώρες όπως Γαλλία, Αγγλία και Ιταλία.
Το συμπέρασμα ήταν απλό: Μου πρότειναν όταν τελειώσω το μεταπτυχιακό μου που έχει σχέση με Α.Π.Ε. και αν θέλω, να επικοινωνήσω μαζί τους για να δουλέψω στο εξωτερικό.
Εκεί οδεύουμε. Να φεύγουμε από τη χώρα μας με την ουρά στα σκέλια επειδή τα πράγματα εδώ δεν είναι σοβαρά.
Η μεγάλη και κρίσιμη ερώτηση των ξένων συναδέλφων: Γιατί δεν έχουμε πάρει ακόμα δικαιώματα?
Εκεί ήταν πιο εύκολη η απάντηση: Ανατρέξτε στην κάθε κυβέρνηση (Μπλε, Πράσινη, Κόκκινη κ.τ.λ.) και στον τιτανομεγιστοτεράστιο φορέα που ονομάζεται Τ.Ε.Ε.
Η πρόσφατη κυβέρνηση της Ν.Δ. έκανε μια τρύπα στο νερό για άλλη μια φορά, με τον κ. Σουφλιά να μας περνάει για ζητιάνους και να μην δέχεται ούτε να μας δει (την ώρα που έξω από το Υπουργείο) ήμασταν χιλιάδες μηχανικοί.
Το ΠΑΣΟΚ …. τι είχες Γιάννη, τι είχα πάντα (και η ζωή μας κύκλους κάνει)!!!
Το Τ.Ε.Ε. αλωνίζει (βγάζει εγκύκλιους για τους Ενεργειακούς Επιθεωρητές όπως το βολεύει), θέλει να κάνει ισότιμα τα Κολέγια με τα Τ.Ε.Ι. (το γράφω και με πιάνουν τα γέλια), θέλει οι απόφοιτοι των Πολυτεχνείων να καρπώνονται το 5ο έτος σπουδών τους σαν μεταπτυχιακό και πολλά άλλα που δεν φτάνει ολόκληρο κείμενο να τα χωρέσει.
Είδατε κύριοι να βγει κάποιος από τους πολιτικούς και να μιλήσει? (αφού και οι ίδιοι έχουν συμφέροντα από το Τ.Ε.Ε.) Ασχολήθηκε κανείς?
Αν δεν μας νιώσει το Τ.Ε.Ε. γερά στο πετσί του (σαν Ε.Ε.Τ.Ε.Μ.), αν δεν υψώσουμε τη φωνή μας, προκοπή δεν θα βρούμε. Συγγνώμη που φώναξα δυνατά γιατί δυστυχώς και η Ε.Ε.Τ.Ε.Μ. κοιμάται και είναι κρίμα να την ξυπνήσω.

Συγγνώμη συνάδελφοι αν σας κούρασα, μα είναι επιτέλους η στιγμή να ειπωθούν αλήθειες που θα ακουστούν και θα βγουν προς τα έξω.

Χαιρετίσματα στους υπομηχανικούς (έτσι μας ονομάζει το Τ.Ε.Ε.)]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ευχαριστώ πολύ για τα καλά σου λόγια (Ζ. Τ.) αν κατάλαβα καλά ποια είσαι!!!<br />
Από εκεί και πέρα αφού κατάλαβα πως κάποιοι άνθρωποι μέσα από την ίδια την σχολή μας !!!! θέλουν να μας κρατάνε πίσω μοναδικός τρόπος να ακουστεί η φωνή μας είναι να προσπαθούμε μόνοι μας.<br />
Πρόσφατα αφού βρέθηκα σε συνέδριο στη Γαλλία (μέσω της εταιρείας που εργάζομαι) ήρθα σε επαφή με αρκετούς μηχανικούς που κάνουν παρόμοια δουλειά με εμάς και που το πτυχίο τους ήταν παρεμφερές με το δικό μας.<br />
Όταν τους περιέγραψα την κατάσταση που επικρατεί με τα Ε.Δ. με κοίταγαν σαν ΕΞΩΓΗΙΝΟ. Αρνούνταν να καταλάβουν και να δεχτούν (με το δίκιο τους φυσικά) πως υφίστανται κρατικές σχολές χωρίς Ε.Δ., πως βγαίνουμε στην αγορά εργασίας σαν μηχανικοί όταν το ίδιο το κράτος δεν έχει μεριμνήσει να εκδώσει αντίστοιχους κωδικούς εργασίας και πως γίνεται τα λεφτά που παίρνουμε από τις εταιρείες που εργαζόμαστε να είναι σχεδόν τα μισά από ότι παίρνουν εκείνοι, και μιλάω για χώρες όπως Γαλλία, Αγγλία και Ιταλία.<br />
Το συμπέρασμα ήταν απλό: Μου πρότειναν όταν τελειώσω το μεταπτυχιακό μου που έχει σχέση με Α.Π.Ε. και αν θέλω, να επικοινωνήσω μαζί τους για να δουλέψω στο εξωτερικό.<br />
Εκεί οδεύουμε. Να φεύγουμε από τη χώρα μας με την ουρά στα σκέλια επειδή τα πράγματα εδώ δεν είναι σοβαρά.<br />
Η μεγάλη και κρίσιμη ερώτηση των ξένων συναδέλφων: Γιατί δεν έχουμε πάρει ακόμα δικαιώματα?<br />
Εκεί ήταν πιο εύκολη η απάντηση: Ανατρέξτε στην κάθε κυβέρνηση (Μπλε, Πράσινη, Κόκκινη κ.τ.λ.) και στον τιτανομεγιστοτεράστιο φορέα που ονομάζεται Τ.Ε.Ε.<br />
Η πρόσφατη κυβέρνηση της Ν.Δ. έκανε μια τρύπα στο νερό για άλλη μια φορά, με τον κ. Σουφλιά να μας περνάει για ζητιάνους και να μην δέχεται ούτε να μας δει (την ώρα που έξω από το Υπουργείο) ήμασταν χιλιάδες μηχανικοί.<br />
Το ΠΑΣΟΚ …. τι είχες Γιάννη, τι είχα πάντα (και η ζωή μας κύκλους κάνει)!!!<br />
Το Τ.Ε.Ε. αλωνίζει (βγάζει εγκύκλιους για τους Ενεργειακούς Επιθεωρητές όπως το βολεύει), θέλει να κάνει ισότιμα τα Κολέγια με τα Τ.Ε.Ι. (το γράφω και με πιάνουν τα γέλια), θέλει οι απόφοιτοι των Πολυτεχνείων να καρπώνονται το 5ο έτος σπουδών τους σαν μεταπτυχιακό και πολλά άλλα που δεν φτάνει ολόκληρο κείμενο να τα χωρέσει.<br />
Είδατε κύριοι να βγει κάποιος από τους πολιτικούς και να μιλήσει? (αφού και οι ίδιοι έχουν συμφέροντα από το Τ.Ε.Ε.) Ασχολήθηκε κανείς?<br />
Αν δεν μας νιώσει το Τ.Ε.Ε. γερά στο πετσί του (σαν Ε.Ε.Τ.Ε.Μ.), αν δεν υψώσουμε τη φωνή μας, προκοπή δεν θα βρούμε. Συγγνώμη που φώναξα δυνατά γιατί δυστυχώς και η Ε.Ε.Τ.Ε.Μ. κοιμάται και είναι κρίμα να την ξυπνήσω.</p>
<p>Συγγνώμη συνάδελφοι αν σας κούρασα, μα είναι επιτέλους η στιγμή να ειπωθούν αλήθειες που θα ακουστούν και θα βγουν προς τα έξω.</p>
<p>Χαιρετίσματα στους υπομηχανικούς (έτσι μας ονομάζει το Τ.Ε.Ε.)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Από: zoe topas</title>
		<link>http://panaretos-opengov.eu/?p=196&#038;cpage=3#comment-998</link>
		<dc:creator><![CDATA[zoe topas]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 07 Mar 2010 20:44:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.panaretos-opengov.eu/?p=196#comment-998</guid>
		<description><![CDATA[Όλοι όσοι είναι εισακτέοι το 2001 Ά  γεω.πε μπορούν να καταλάβουν ποια είμαι και προτιμώ να μην γράψω το επίθετό μου μιας και ζητήθηκε απο κάποιους πιο πανω.
Βασίλη συνέχισε την καλή δουλεία και συγχαρητήρια για την μέχρι τώρα δουλειά σου.Παρατήρησα πως κάποιοι εδώ μέσα παραπονιούντε για τα ΕΔ που ζητάμε κτλ.Κρίμα γιατί κανείς μηχανικός πανεπιστημίου δεν μιλούσε για την αδικία στις υπογραφές μεταξύ Τ.Ε.Ε. και Λαλιώτη όταν έπαιρναν τα δικά μας δικαιώματα τμήματα που δεν είχαν καμία σχέση με αυτά.
Θα καταλήξω και θα πω πως στην Αγγλία τουλάχιστον ένα Τεχνικό Γραφείο για να δουλέψει χρειάζεται όχι μόνο έναν μηχανικό αλλά αναλογεί μια θέση σε έναν με βάση την ειδικότητά του. Στην Ελλάδα αρκεί να είσαι Πολιτικός Μηχανικός για να πάρεις οποιαδήποτε δουλειά πάνω στα Τεχνικά έργα.Φυσικά συμφέρει να μην έχουμε ΕΔ για τους &quot;Μεγάλους&quot; μηχανικούς μιας και μας προσλαμβάνουν με χαμηλότερο κόστος.Αυτά σε λίγα χρόνια θα τα έχει αποβάλει και η Ουγκάντα και εμείς θα είμαστε ακόμα έρμαια στα χέρια του Τ.Ε.Ε και του κάθε Πολιτικού Μηχανικού.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Όλοι όσοι είναι εισακτέοι το 2001 Ά  γεω.πε μπορούν να καταλάβουν ποια είμαι και προτιμώ να μην γράψω το επίθετό μου μιας και ζητήθηκε απο κάποιους πιο πανω.<br />
Βασίλη συνέχισε την καλή δουλεία και συγχαρητήρια για την μέχρι τώρα δουλειά σου.Παρατήρησα πως κάποιοι εδώ μέσα παραπονιούντε για τα ΕΔ που ζητάμε κτλ.Κρίμα γιατί κανείς μηχανικός πανεπιστημίου δεν μιλούσε για την αδικία στις υπογραφές μεταξύ Τ.Ε.Ε. και Λαλιώτη όταν έπαιρναν τα δικά μας δικαιώματα τμήματα που δεν είχαν καμία σχέση με αυτά.<br />
Θα καταλήξω και θα πω πως στην Αγγλία τουλάχιστον ένα Τεχνικό Γραφείο για να δουλέψει χρειάζεται όχι μόνο έναν μηχανικό αλλά αναλογεί μια θέση σε έναν με βάση την ειδικότητά του. Στην Ελλάδα αρκεί να είσαι Πολιτικός Μηχανικός για να πάρεις οποιαδήποτε δουλειά πάνω στα Τεχνικά έργα.Φυσικά συμφέρει να μην έχουμε ΕΔ για τους «Μεγάλους» μηχανικούς μιας και μας προσλαμβάνουν με χαμηλότερο κόστος.Αυτά σε λίγα χρόνια θα τα έχει αποβάλει και η Ουγκάντα και εμείς θα είμαστε ακόμα έρμαια στα χέρια του Τ.Ε.Ε και του κάθε Πολιτικού Μηχανικού.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
