<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	
	>
<channel>
	<title>Σχόλια στο Τοπικά Κολλέγια</title>
	<atom:link href="http://panaretos-opengov.eu/?feed=rss2&#038;p=596" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://panaretos-opengov.eu/?p=596</link>
	<description>Δημοσίευση αποφάσεων και σχεδίων αποφάσεων</description>
	<lastBuildDate>Mon, 20 Jun 2011 00:55:23 +0000</lastBuildDate>
		<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
		<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>https://wordpress.org/?v=3.8.41</generator>
	<item>
		<title>Από: Theodorou Theodoros</title>
		<link>http://panaretos-opengov.eu/?p=596&#038;cpage=1#comment-1596</link>
		<dc:creator><![CDATA[Theodorou Theodoros]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 27 Apr 2010 16:40:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.panaretos-opengov.eu/?p=596#comment-1596</guid>
		<description><![CDATA[Μόνο τα Πανεπιστήμια και όχι τα ΤΕΙ αναγνωρίζει ως ΑΕΙ το υπ. Παιδείας στο Πολυνομοσχέδιο που κατέθεσε στη Βουλή
Τρίτη, 27 Απρίλιος 2010 12:25

Ρεπορτάζ:esos.gr

Οι συντάκτες του πολυνομοσχεδίου ή έχουν άγνοια (άσχετοι) ότι τα ΤΕΙ είναι ΑΕΙ ή από κεκτημένη ταχύτητα (που δεν το νομίζω) χαρακτηρίζουν ως ΑΕΙ μόνο τα Πανεπιστήμια και όχι και τα ΤΕΙ.

Διαβάστε παρακάτω τον διαχωρισμό που κάνει το υπ. Παιδείας των Πανεπιστημίων και των ΤΕΙ (Ενώ τα Τ.Ε.Ι είναι Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα, βλέπε Νόμο 3549/2007):

Άρθρο 36 Θέματα των Ειδικών Λογαριασμών Κονδυλίων Έρευνας των Α.Ε.Ι.
1. Στην υπ’ αριθμ. 679/1996 κοινή υπουργική απόφαση
«Τροποποίηση και αντικατάσταση της υπ’ αριθμ. Β1/819 απόφασης «Σύσταση Ειδικών Λογαριασμών για τη χρηματοδότηση Ερευνητικών Έργων και σχετικών Υπηρεσιών ή δραστηριοτήτων που εκτελούνται στα Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα ή Τεχνολογικά Εκπαιδευτικά Ιδρύματα της Χώρας»» (Β΄ 826), όπως κυρώθηκε με το άρθρο 36 του ν. 3794/2009 (Α΄ 156), επέρχονται οι ακόλουθες τροποποιήσεις:

Άρθρο 37
Λοιπά θέματα των Α.Ε.Ι.
1. Το δεύτερο εδάφιο της παραγράφου 2α του άρθρου 2 του ν. 2083/1992
αντικαθίσταται ως εξής: «Στη Σύγκλητο συμμετέχουν επίσης και εκπρόσωποι των μελών Δ.Ε.Π. σε αριθμό ίσο προς το ένα τρίτο (1/3) των τμημάτων του
πανεπιστημίου, ο οποίος δεν μπορεί να είναι μικρότερος του έξι (6) ούτε όμως
μεγαλύτερος από τον αριθμό των τμημάτων του πανεπιστημίου.» Το τέταρτο
εδάφιο της ίδιας παραγράφου αντικαθίσταται ως εξής: «Οι εκπρόσωποι των
μελών Δ.Ε.Π. ορίζονται από το σύνολο των μελών Δ.Ε.Π. κάθε τμήματος, τα
οποία καλούνται προς τούτο σε ειδική συνεδρίαση, εκ περιτροπής κατ’ έτος, με σειρά την οποία καθορίζει ο πρύτανης ανά τμήμα και βαθμίδα, ώστε κατά τη διάρκεια της θητείας να υπάρχει εκπροσώπηση κάθε τμήματος και κάθε
βαθμίδας τουλάχιστον μία φορά.»
2. Οι διατάξεις της προηγούμενης παραγράφου εφαρμόζονται
αναλόγως και στα Τ.Ε.Ι.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Μόνο τα Πανεπιστήμια και όχι τα ΤΕΙ αναγνωρίζει ως ΑΕΙ το υπ. Παιδείας στο Πολυνομοσχέδιο που κατέθεσε στη Βουλή<br />
Τρίτη, 27 Απρίλιος 2010 12:25</p>
<p>Ρεπορτάζ:esos.gr</p>
<p>Οι συντάκτες του πολυνομοσχεδίου ή έχουν άγνοια (άσχετοι) ότι τα ΤΕΙ είναι ΑΕΙ ή από κεκτημένη ταχύτητα (που δεν το νομίζω) χαρακτηρίζουν ως ΑΕΙ μόνο τα Πανεπιστήμια και όχι και τα ΤΕΙ.</p>
<p>Διαβάστε παρακάτω τον διαχωρισμό που κάνει το υπ. Παιδείας των Πανεπιστημίων και των ΤΕΙ (Ενώ τα Τ.Ε.Ι είναι Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα, βλέπε Νόμο 3549/2007):</p>
<p>Άρθρο 36 Θέματα των Ειδικών Λογαριασμών Κονδυλίων Έρευνας των Α.Ε.Ι.<br />
1. Στην υπ’ αριθμ. 679/1996 κοινή υπουργική απόφαση<br />
«Τροποποίηση και αντικατάσταση της υπ’ αριθμ. Β1/819 απόφασης «Σύσταση Ειδικών Λογαριασμών για τη χρηματοδότηση Ερευνητικών Έργων και σχετικών Υπηρεσιών ή δραστηριοτήτων που εκτελούνται στα Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα ή Τεχνολογικά Εκπαιδευτικά Ιδρύματα της Χώρας»» (Β΄ 826), όπως κυρώθηκε με το άρθρο 36 του ν. 3794/2009 (Α΄ 156), επέρχονται οι ακόλουθες τροποποιήσεις:</p>
<p>Άρθρο 37<br />
Λοιπά θέματα των Α.Ε.Ι.<br />
1. Το δεύτερο εδάφιο της παραγράφου 2α του άρθρου 2 του ν. 2083/1992<br />
αντικαθίσταται ως εξής: «Στη Σύγκλητο συμμετέχουν επίσης και εκπρόσωποι των μελών Δ.Ε.Π. σε αριθμό ίσο προς το ένα τρίτο (1/3) των τμημάτων του<br />
πανεπιστημίου, ο οποίος δεν μπορεί να είναι μικρότερος του έξι (6) ούτε όμως<br />
μεγαλύτερος από τον αριθμό των τμημάτων του πανεπιστημίου.» Το τέταρτο<br />
εδάφιο της ίδιας παραγράφου αντικαθίσταται ως εξής: «Οι εκπρόσωποι των<br />
μελών Δ.Ε.Π. ορίζονται από το σύνολο των μελών Δ.Ε.Π. κάθε τμήματος, τα<br />
οποία καλούνται προς τούτο σε ειδική συνεδρίαση, εκ περιτροπής κατ’ έτος, με σειρά την οποία καθορίζει ο πρύτανης ανά τμήμα και βαθμίδα, ώστε κατά τη διάρκεια της θητείας να υπάρχει εκπροσώπηση κάθε τμήματος και κάθε<br />
βαθμίδας τουλάχιστον μία φορά.»<br />
2. Οι διατάξεις της προηγούμενης παραγράφου εφαρμόζονται<br />
αναλόγως και στα Τ.Ε.Ι.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Από: Theodoros Theodorou</title>
		<link>http://panaretos-opengov.eu/?p=596&#038;cpage=1#comment-1458</link>
		<dc:creator><![CDATA[Theodoros Theodorou]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Apr 2010 16:02:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.panaretos-opengov.eu/?p=596#comment-1458</guid>
		<description><![CDATA[Κύριοι, η Κυβέρνηση κάθε φορά κάνει κάτι για να αποπροσανατολίζει, με αυτόν τον τρόπο καταφέρνει ίσως, να ξεφεύγει η σκέψη του κάθε πολίτη από τα πιο σημαντικά πραγματικά προβλήματα του τόπου, η φτώχεια, η ανεργία, τα διάφορα κοινωνικά προβλήματα, κ.α.. Φυσικά και αυτά είναι προβλήματα, αλλά το κάνει επίτηδες σε καιρούς κρίσης για «κουκούλωμα» άλλων υποθέσεων. Συμφωνώ να Παραμείνει «η βάση του 10» για τα Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα (Α.Ε.Ι.), δηλαδή τα Πανεπιστήμια και τα Τεχνολογικά Εκπαιδευτικά Ιδρύματα (Τ.Ε.Ι.), βλέπε Νόμο 3549/2007, αν και αυτό το μέτρο δεν είναι ότι πιο καλό. Ο μαθητής του 19 στις εισαγωγικές, πλέον φοιτητής αν παρατήσει το διάβασμα (που συμβαίνει σε αρκετές περιπτώσεις), το πιο πιθανόν είναι να μην τελειώσει τις σπουδές του ποτέ ή να αργήσει πάρα πολύ, ενώ ο μαθητής που θα «πιάσει» έστω και 8 στις εισαγωγικές και μετά μέσα στην σχολή του και θα προσπαθήσει αρκετά με πολύ και σωστό διάβασμα μπορεί και να αριστεύσει (που συμβαίνει σε αρκετές περιπτώσεις). Η δική μου η γνώμη είναι ότι κάποιο μέτρο θα πρέπει να υπάρχει, έστω και «η βάση του 8» , αν και καλύτερα θα ήταν να είναι «η βάση του 10». Όμως και χωρίς εισαγωγικές μπορεί να γίνει το ζητούμενο, όποιος προσπαθήσει αρκετά με σωστό διάβασμα και σκέψη, τότε θα τα καταφέρει. Επίσης, τα μόρια των εισαγωγικών εξετάσεων είναι ένα «μέτρο μορίων» που σε πολλές περιπτώσεις είναι μεγάλη «φούσκα» για διάφορες σχολές, οι εξετάσεις εντός των σχολών είναι αυτές που σε κρίνουν ικανό για την συγκεκριμένη επιστήμη, όχι οι «βάσεις εισαγωγής». Φυσικά, καλό είναι να υπάρχει κάποιο «όριο-βάση» εισαγωγής, αν και οι περισσότερες χώρες κατάργησαν τις εισαγωγικές και υπάρχει ελεύθερη πρόσβαση στα Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα. Όποιος μπορεί και θέλει να γίνει κάτι τα καταφέρνει, διαφορετικά τα παρατάει και ψάχνετε για κάτι διαφορετικό.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Κύριοι, η Κυβέρνηση κάθε φορά κάνει κάτι για να αποπροσανατολίζει, με αυτόν τον τρόπο καταφέρνει ίσως, να ξεφεύγει η σκέψη του κάθε πολίτη από τα πιο σημαντικά πραγματικά προβλήματα του τόπου, η φτώχεια, η ανεργία, τα διάφορα κοινωνικά προβλήματα, κ.α.. Φυσικά και αυτά είναι προβλήματα, αλλά το κάνει επίτηδες σε καιρούς κρίσης για «κουκούλωμα» άλλων υποθέσεων. Συμφωνώ να Παραμείνει «η βάση του 10» για τα Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα (Α.Ε.Ι.), δηλαδή τα Πανεπιστήμια και τα Τεχνολογικά Εκπαιδευτικά Ιδρύματα (Τ.Ε.Ι.), βλέπε Νόμο 3549/2007, αν και αυτό το μέτρο δεν είναι ότι πιο καλό. Ο μαθητής του 19 στις εισαγωγικές, πλέον φοιτητής αν παρατήσει το διάβασμα (που συμβαίνει σε αρκετές περιπτώσεις), το πιο πιθανόν είναι να μην τελειώσει τις σπουδές του ποτέ ή να αργήσει πάρα πολύ, ενώ ο μαθητής που θα «πιάσει» έστω και 8 στις εισαγωγικές και μετά μέσα στην σχολή του και θα προσπαθήσει αρκετά με πολύ και σωστό διάβασμα μπορεί και να αριστεύσει (που συμβαίνει σε αρκετές περιπτώσεις). Η δική μου η γνώμη είναι ότι κάποιο μέτρο θα πρέπει να υπάρχει, έστω και «η βάση του 8» , αν και καλύτερα θα ήταν να είναι «η βάση του 10». Όμως και χωρίς εισαγωγικές μπορεί να γίνει το ζητούμενο, όποιος προσπαθήσει αρκετά με σωστό διάβασμα και σκέψη, τότε θα τα καταφέρει. Επίσης, τα μόρια των εισαγωγικών εξετάσεων είναι ένα «μέτρο μορίων» που σε πολλές περιπτώσεις είναι μεγάλη «φούσκα» για διάφορες σχολές, οι εξετάσεις εντός των σχολών είναι αυτές που σε κρίνουν ικανό για την συγκεκριμένη επιστήμη, όχι οι «βάσεις εισαγωγής». Φυσικά, καλό είναι να υπάρχει κάποιο «όριο-βάση» εισαγωγής, αν και οι περισσότερες χώρες κατάργησαν τις εισαγωγικές και υπάρχει ελεύθερη πρόσβαση στα Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα. Όποιος μπορεί και θέλει να γίνει κάτι τα καταφέρνει, διαφορετικά τα παρατάει και ψάχνετε για κάτι διαφορετικό.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Από: ςερ</title>
		<link>http://panaretos-opengov.eu/?p=596&#038;cpage=1#comment-978</link>
		<dc:creator><![CDATA[ςερ]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Mar 2010 15:15:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.panaretos-opengov.eu/?p=596#comment-978</guid>
		<description><![CDATA[Το 1 δισ για την παιδεία πού είναι;]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Το 1 δισ για την παιδεία πού είναι;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Από: Αποστόλης Μουστάκης</title>
		<link>http://panaretos-opengov.eu/?p=596&#038;cpage=1#comment-974</link>
		<dc:creator><![CDATA[Αποστόλης Μουστάκης]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Mar 2010 18:44:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.panaretos-opengov.eu/?p=596#comment-974</guid>
		<description><![CDATA[Κύριε Υφυπουργέ,
δεν έχω καταλάβει επακριβώς που θα βοηθήσουν την κοινωνία τα τοπικά κολλέγια.Μήπως η μέχρι σήμερα εμπειρία από την δημιουργία των ΙΕΚ και όλου του μορφώματος που έχει στηθεί γύρω από αυτό κατά βάση κάποιοι είδαν βήμα πλουτισμού;
Τα τοπικά κολλέγια μήπως θα αποτελέσουν επίσης βάση για την ανάπτυξη νέων οικονομικών δραστηριοτήτων σε όλους εκείνους που πιθανά δεν θα πληρούν όλες εκείνες τις προϋποθέσεις για την μετεξέλιξη των ήδη υφιστάμενων κολλεγίων σε ΑΕΙ;
Δεν έχω καταλάβει τελικά γιατί μία πρόταση του 95, όπως λέτε και στο εισαγωγικό σας σημείωμα έρχεται το 2010, ενώ τότε δεν περπάτησε;
Το βασικό σήμερα είναι να δημιουργήσουμε μία ακόμα ενδιάμεση βαθμίδα εκπαίδευσης ή να βελτιώσουμε τις υφιστάμενες δομές απομακρύνοντας από την δευτεροβάθμια εκπαίδευση το χαρακτηριστικό κυνήγι του βαθμού και των φροντιστηρίων αυξάνοντας παράλληλα την κριτική σκέψη στην σύγχρονη επιστημονική γνώση;Κατά την γνώμη μου το βασικότερο είναι το δεύτερο.Εξάλλου σε πολλές ευρωπαϊκές χώρες τα σχολεία αποτελούν πραγματικά σχολεία ανάπτυξης κριτικής σκέψης και ο μαθητής μετά το σχολείο έχει να ασχοληθεί μόνο με εργασίες που απαιτούν αναζήτηση βιβλιογραφικών δεδομένων και με τις άλλες δραστηριότητές του. Τα φροντιστήρια γίνονται μόνο για τους μαθητές που έχουν μαθησιακές δυσκολίες και όχι όπως στην χώρα μας που αποτελούν παράλληλη εκπαίδευση.Τα τοπικά κολλέγια όσο μου είναι γνωστό υπάρχουν σε χώρες πέραν του ατλαντικού και όχι σε βορειοευρωπαϊκές χώρες. 
Η μεταδευτεροβάθμια εκπαίδευση θα μπορούσε να είναι ένας καλός δρόμος κατάρτισης των αποφοίτων των λυκείων που θέλουν να ασχοληθούν με τεχνικά επαγγέλματα και κάτι τέτοιο μέχρι σήμερα νομίζω ότι κάνουν τα ΙΕΚ.
Η δημιουργία μίας ακόμα βαθμίδας μεταδευτεροβάθμιας εκπαίδευσης αφενός απορροφά πόρους για το όλο εγχείρημα και αφετέρου δεν επιτελεί κάποιον σκοπό.Αν υπάρχουν οι πόροι αυτοί στο Υπουργείο, για το οποίο είστε και αρμόδιος να απαντήσετε λόγω της ιδιότητάς σας, θα μπορούσαν αυτοί οι πόροι να δοθούν στις πρώτες βαθμίδες της εκπαίδευσης δημιουργώντας νέες ευκαιρίες για πολιστική, κοινωνική, περιβαλλοντική και εν γένει επιστημονική δράση μέσα στα σχολεία.Θυμάμαι συγκεκριμμένα, όταν πήγα στην Γερμανία να σπουδάσω χημικός μηχανικός δεν ήξερα πως να πιάσω τα διάφορα απλά γυαλικά χημείου γιατί απλά δεν είχαμε χημείο στο λύκειο,ενώ οι συνάδελφοί μου οι γερμανοί τα είχαν ήδη διδαχθεί από το λύκειο.30 χρόνια μετά και τα λύκεια δεν έχουν χημεία για παράδειγμα, δεν έχχουν εργαστήρια φυσικης, δεν έχουν εργαστήρια βιολογίας, δεν έχουν και τι δεν έχουν.Αυτά ήμουν νιός και γέρασα θυμάμαι να τα ζητάμε από τις εκάστοτε κυβερνήσεις ως μαθητές, πράγματα που ακόμα και σήμερα αποτελούν άπιαστο όνειρο για τα ελληνόπουλα. 
Θα ήθελα να σας ρωτήσω που βοηθάει η στείρα γνώση και παπαγαλία, που βοηθάει το κυνήγι του βαθμού, όταν σήμερα χρειαζόμαστε ανθρώπους με κριτική σκέψη. Γιατί για παράδειγμα να μάθει το παιδί να λύνει 1000 ασκήσεις φυσικής, όταν δεν έχει καταλάβει την φυσική υπόσταση των ζητούμενων και των αποτελεσμάτων; γιατί αντίστοιχα να λύσει άλλες τόσες ασκήσεις μαθηματικών μαθαίνοντας απλά τον τρόπο; γιατί να μάθει παπαγαλία την ιστορία και τέλος γιατί να μην ξέρει ορθογραφία.
Γιατί να μην δώσουμε στο νέο άνθρωπο που έχει όρεξη για να αναπτύξει τις ικανότητές του- και άμα του δώσουμε ευκαιρίες όλοι οι άνθρωποι έχουν ικανότητες- μέσα από ένα σχολείο διαδραστικό, ένα σχολείο σύγχρονο, ένα σχχολείο που θα βοηθά τον μαθητή στην ανάπτυξη της πρωτοβουλίας και της κριτικής σκέψης. 
Δεν καταλαβαίνω γιατί όλη αυτή συζήτηση, η οποία μάλιστα ξεκινά από πανεπιστημιακό δάσκαλο και μέλος της Κυβέρνησης,και όχι μία συζήτηση για το παιδεία χρειαζόμαστε και τι παιδεία θέλουμε.
Αν υπάρχουν τα κονδύλια δώστε τα για την ανάπτυξη του σύγχρονου δημοτικού, γυμανσίου και λυκείου. Αν πάλι δεν υπάρχουν κονδύλια τότε προς τι αυτή η συζήτηση;
Τέλος  δεν έχω καταλάβει αν αποτελεί πρότση κυβερνητική ή απλά πρόταση ενός ανθρώπου στο δικό του blog.Γιατί πέρα από όλα τα άλλα είστε σήμερα Υφυπουργός Παιδείας. Αρα αν αποτελεί πρόταση της Κυβέρνησης να δούμε το υπό διαβούλευση Σχέδιο νόμου στο opengov. Διαφορετικά επιτέψτε μου κύριε Υφυπουργέ κατά την ταπεινή μου άποψη σφάλατε.Σφάλατε όχι ως πανεπιστημιάκός δάσκαλος ή ως άνθρωπος που εκφράζει τις απόψεις του-καλά κάνατε σε αυτό το σημείο- αλλά για την χρονική στιγμή που τις εκφράσατε ως Υφυπουργός.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Κύριε Υφυπουργέ,<br />
δεν έχω καταλάβει επακριβώς που θα βοηθήσουν την κοινωνία τα τοπικά κολλέγια.Μήπως η μέχρι σήμερα εμπειρία από την δημιουργία των ΙΕΚ και όλου του μορφώματος που έχει στηθεί γύρω από αυτό κατά βάση κάποιοι είδαν βήμα πλουτισμού;<br />
Τα τοπικά κολλέγια μήπως θα αποτελέσουν επίσης βάση για την ανάπτυξη νέων οικονομικών δραστηριοτήτων σε όλους εκείνους που πιθανά δεν θα πληρούν όλες εκείνες τις προϋποθέσεις για την μετεξέλιξη των ήδη υφιστάμενων κολλεγίων σε ΑΕΙ;<br />
Δεν έχω καταλάβει τελικά γιατί μία πρόταση του 95, όπως λέτε και στο εισαγωγικό σας σημείωμα έρχεται το 2010, ενώ τότε δεν περπάτησε;<br />
Το βασικό σήμερα είναι να δημιουργήσουμε μία ακόμα ενδιάμεση βαθμίδα εκπαίδευσης ή να βελτιώσουμε τις υφιστάμενες δομές απομακρύνοντας από την δευτεροβάθμια εκπαίδευση το χαρακτηριστικό κυνήγι του βαθμού και των φροντιστηρίων αυξάνοντας παράλληλα την κριτική σκέψη στην σύγχρονη επιστημονική γνώση;Κατά την γνώμη μου το βασικότερο είναι το δεύτερο.Εξάλλου σε πολλές ευρωπαϊκές χώρες τα σχολεία αποτελούν πραγματικά σχολεία ανάπτυξης κριτικής σκέψης και ο μαθητής μετά το σχολείο έχει να ασχοληθεί μόνο με εργασίες που απαιτούν αναζήτηση βιβλιογραφικών δεδομένων και με τις άλλες δραστηριότητές του. Τα φροντιστήρια γίνονται μόνο για τους μαθητές που έχουν μαθησιακές δυσκολίες και όχι όπως στην χώρα μας που αποτελούν παράλληλη εκπαίδευση.Τα τοπικά κολλέγια όσο μου είναι γνωστό υπάρχουν σε χώρες πέραν του ατλαντικού και όχι σε βορειοευρωπαϊκές χώρες.<br />
Η μεταδευτεροβάθμια εκπαίδευση θα μπορούσε να είναι ένας καλός δρόμος κατάρτισης των αποφοίτων των λυκείων που θέλουν να ασχοληθούν με τεχνικά επαγγέλματα και κάτι τέτοιο μέχρι σήμερα νομίζω ότι κάνουν τα ΙΕΚ.<br />
Η δημιουργία μίας ακόμα βαθμίδας μεταδευτεροβάθμιας εκπαίδευσης αφενός απορροφά πόρους για το όλο εγχείρημα και αφετέρου δεν επιτελεί κάποιον σκοπό.Αν υπάρχουν οι πόροι αυτοί στο Υπουργείο, για το οποίο είστε και αρμόδιος να απαντήσετε λόγω της ιδιότητάς σας, θα μπορούσαν αυτοί οι πόροι να δοθούν στις πρώτες βαθμίδες της εκπαίδευσης δημιουργώντας νέες ευκαιρίες για πολιστική, κοινωνική, περιβαλλοντική και εν γένει επιστημονική δράση μέσα στα σχολεία.Θυμάμαι συγκεκριμμένα, όταν πήγα στην Γερμανία να σπουδάσω χημικός μηχανικός δεν ήξερα πως να πιάσω τα διάφορα απλά γυαλικά χημείου γιατί απλά δεν είχαμε χημείο στο λύκειο,ενώ οι συνάδελφοί μου οι γερμανοί τα είχαν ήδη διδαχθεί από το λύκειο.30 χρόνια μετά και τα λύκεια δεν έχουν χημεία για παράδειγμα, δεν έχχουν εργαστήρια φυσικης, δεν έχουν εργαστήρια βιολογίας, δεν έχουν και τι δεν έχουν.Αυτά ήμουν νιός και γέρασα θυμάμαι να τα ζητάμε από τις εκάστοτε κυβερνήσεις ως μαθητές, πράγματα που ακόμα και σήμερα αποτελούν άπιαστο όνειρο για τα ελληνόπουλα.<br />
Θα ήθελα να σας ρωτήσω που βοηθάει η στείρα γνώση και παπαγαλία, που βοηθάει το κυνήγι του βαθμού, όταν σήμερα χρειαζόμαστε ανθρώπους με κριτική σκέψη. Γιατί για παράδειγμα να μάθει το παιδί να λύνει 1000 ασκήσεις φυσικής, όταν δεν έχει καταλάβει την φυσική υπόσταση των ζητούμενων και των αποτελεσμάτων; γιατί αντίστοιχα να λύσει άλλες τόσες ασκήσεις μαθηματικών μαθαίνοντας απλά τον τρόπο; γιατί να μάθει παπαγαλία την ιστορία και τέλος γιατί να μην ξέρει ορθογραφία.<br />
Γιατί να μην δώσουμε στο νέο άνθρωπο που έχει όρεξη για να αναπτύξει τις ικανότητές του- και άμα του δώσουμε ευκαιρίες όλοι οι άνθρωποι έχουν ικανότητες- μέσα από ένα σχολείο διαδραστικό, ένα σχολείο σύγχρονο, ένα σχχολείο που θα βοηθά τον μαθητή στην ανάπτυξη της πρωτοβουλίας και της κριτικής σκέψης.<br />
Δεν καταλαβαίνω γιατί όλη αυτή συζήτηση, η οποία μάλιστα ξεκινά από πανεπιστημιακό δάσκαλο και μέλος της Κυβέρνησης,και όχι μία συζήτηση για το παιδεία χρειαζόμαστε και τι παιδεία θέλουμε.<br />
Αν υπάρχουν τα κονδύλια δώστε τα για την ανάπτυξη του σύγχρονου δημοτικού, γυμανσίου και λυκείου. Αν πάλι δεν υπάρχουν κονδύλια τότε προς τι αυτή η συζήτηση;<br />
Τέλος  δεν έχω καταλάβει αν αποτελεί πρότση κυβερνητική ή απλά πρόταση ενός ανθρώπου στο δικό του blog.Γιατί πέρα από όλα τα άλλα είστε σήμερα Υφυπουργός Παιδείας. Αρα αν αποτελεί πρόταση της Κυβέρνησης να δούμε το υπό διαβούλευση Σχέδιο νόμου στο opengov. Διαφορετικά επιτέψτε μου κύριε Υφυπουργέ κατά την ταπεινή μου άποψη σφάλατε.Σφάλατε όχι ως πανεπιστημιάκός δάσκαλος ή ως άνθρωπος που εκφράζει τις απόψεις του-καλά κάνατε σε αυτό το σημείο- αλλά για την χρονική στιγμή που τις εκφράσατε ως Υφυπουργός.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Από: ΓΙΑΝΝΗΣ</title>
		<link>http://panaretos-opengov.eu/?p=596&#038;cpage=1#comment-970</link>
		<dc:creator><![CDATA[ΓΙΑΝΝΗΣ]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 28 Feb 2010 18:50:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.panaretos-opengov.eu/?p=596#comment-970</guid>
		<description><![CDATA[ΥΦΥΠΟΥΡΓΕ ΓΝΩΡΙΖΕΤΕ ΟΤΙ ΑΚΟΜΗ ΚΑΙ ΣΗΜΕΡΑ ΣΤΟΥΣ ΜΑΘΗΤΕΣ ΤΩΝ ΙΔΙΩΤΙΚΩΝ ΣΧΟΛΕΙΩΝ ΔΕΝ ΜΟΙΡΑΖΟΝΤΑΙ ΤΑ ΒΙΒΛΙΑ ΤΟΥ ΟΕΔΒ .ΕΛΛΗΝΕΣ ΠΟΛΙΤΕΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΑΥΤΟΙ  ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΙΣΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΒΑΣΕΙ ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΟΣ ,ΔΕΝ ΦΟΡΟΛΟΓΟΥΝΤΑΙ ΚΑΙ ΜΕΝΕΙ ΣΕ ΙΣΧΥ ΑΚΟΜΗ ΕΝΑΣ ΝΟΜΟΣ Η ΠΡΟΕΔΡΙΚΟ ΔΙΑΤΑΓΜΑ ΤΟΥ 1977 ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΠΙΤΡΕΠΕΙ ΤΗΝ ΔΩΡΕΑΝ ΠΑΙΔΕΙΑ ΣΑΥΤΟΥΣ ΤΟΥΣ ΜΑΘΗΤΕΣ. ΤΟ ΚΟΣΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΠΕΡΙΠΟΥ 4.000.000 ΕΥΡΩ ΤΟ ΧΡΟΝΟ ΜΟΝΟ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ ΓΙΑΤΙ ΑΝ ΠΑΤΕ ΚΑΘΕ ΦΘΙΝΟΠΩΡΟ ΣΤΙΣ ΑΠΟΘΗΚΕΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΔΙΑΔΡΟΜΟΥΣ ΤΩΝ ΔΗΜΟΣΙΩΝ ΣΧΟΛΕΙΩΝ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΤΑΙ ΝΑ ΠΕΡΑΣΕΤΕ ΑΠΟ ΔΕΜΑΤΑ ΠΕΤΑΓΜΕΝΑ ΜΕ ΒΙΒΛΙΑ ΤΟΥ ΟΕΔΒ. ΕΠΟΜΕΝΩΣ ΓΙΑ ΠΟΙΕΣ ΠΡΟΧΩΡΗΜΕΝΕΣ ΙΔΕΕΣ ΝΑ ΣΥΖΗΤΑΜΕ ΟΤΑΝ ΤΑ ΣΤΟΙΧΕΙΩΔΗ ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΤΗΝ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ ΝΑ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΟΥΜΕ ΟΧΙ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΑΛΛΑ ΓΙΑΤΙ ΑΔΙΑΦΟΡΟΥΜΕ. ΑΣΤΟ ΝΑ ΠΑΕΙ ΜΩΡΕ ΑΦΟΥ ΕΤΣΙ ΚΥΛΑΕΙ ΑΣ ΜΗΝ ΑΛΛΑΞΟΥΜΕ ΤΙΠΟΤΕ ΚΑΙ ΓΙΝΟΥΜΕ ΚΑΙ ΚΑΚΟΙ. ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΙ ΒΑΣΙΚΕΣ ΑΝΑΤΡΟΠΕΣ ΚΑΙ ΓΡΗΓΟΡΕΣ ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ. ΙΣΩΣ ΤΗ ΝΕΑ ΧΡΟΝΙΑ ΑΥΤΑ ΤΑ ΠΑΡΑΠΑΙΔΕΙΑ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΚΡΑΤΟΥΣ ΓΕΥΤΟΥΝ ΤΑ ΒΙΒΛΙΑ ΤΟΥ ΟΕΔΒ ΔΩΡΕΑΝ .ΚΑΠΟΤΕ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ Η ΑΡΧΗ ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΑ ΜΙΚΡΑ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ΥΦΥΠΟΥΡΓΕ ΓΝΩΡΙΖΕΤΕ ΟΤΙ ΑΚΟΜΗ ΚΑΙ ΣΗΜΕΡΑ ΣΤΟΥΣ ΜΑΘΗΤΕΣ ΤΩΝ ΙΔΙΩΤΙΚΩΝ ΣΧΟΛΕΙΩΝ ΔΕΝ ΜΟΙΡΑΖΟΝΤΑΙ ΤΑ ΒΙΒΛΙΑ ΤΟΥ ΟΕΔΒ .ΕΛΛΗΝΕΣ ΠΟΛΙΤΕΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΑΥΤΟΙ  ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΙΣΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΒΑΣΕΙ ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΟΣ ,ΔΕΝ ΦΟΡΟΛΟΓΟΥΝΤΑΙ ΚΑΙ ΜΕΝΕΙ ΣΕ ΙΣΧΥ ΑΚΟΜΗ ΕΝΑΣ ΝΟΜΟΣ Η ΠΡΟΕΔΡΙΚΟ ΔΙΑΤΑΓΜΑ ΤΟΥ 1977 ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΠΙΤΡΕΠΕΙ ΤΗΝ ΔΩΡΕΑΝ ΠΑΙΔΕΙΑ ΣΑΥΤΟΥΣ ΤΟΥΣ ΜΑΘΗΤΕΣ. ΤΟ ΚΟΣΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΠΕΡΙΠΟΥ 4.000.000 ΕΥΡΩ ΤΟ ΧΡΟΝΟ ΜΟΝΟ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ ΓΙΑΤΙ ΑΝ ΠΑΤΕ ΚΑΘΕ ΦΘΙΝΟΠΩΡΟ ΣΤΙΣ ΑΠΟΘΗΚΕΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΔΙΑΔΡΟΜΟΥΣ ΤΩΝ ΔΗΜΟΣΙΩΝ ΣΧΟΛΕΙΩΝ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΤΑΙ ΝΑ ΠΕΡΑΣΕΤΕ ΑΠΟ ΔΕΜΑΤΑ ΠΕΤΑΓΜΕΝΑ ΜΕ ΒΙΒΛΙΑ ΤΟΥ ΟΕΔΒ. ΕΠΟΜΕΝΩΣ ΓΙΑ ΠΟΙΕΣ ΠΡΟΧΩΡΗΜΕΝΕΣ ΙΔΕΕΣ ΝΑ ΣΥΖΗΤΑΜΕ ΟΤΑΝ ΤΑ ΣΤΟΙΧΕΙΩΔΗ ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΤΗΝ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ ΝΑ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΟΥΜΕ ΟΧΙ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΑΛΛΑ ΓΙΑΤΙ ΑΔΙΑΦΟΡΟΥΜΕ. ΑΣΤΟ ΝΑ ΠΑΕΙ ΜΩΡΕ ΑΦΟΥ ΕΤΣΙ ΚΥΛΑΕΙ ΑΣ ΜΗΝ ΑΛΛΑΞΟΥΜΕ ΤΙΠΟΤΕ ΚΑΙ ΓΙΝΟΥΜΕ ΚΑΙ ΚΑΚΟΙ. ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΙ ΒΑΣΙΚΕΣ ΑΝΑΤΡΟΠΕΣ ΚΑΙ ΓΡΗΓΟΡΕΣ ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ. ΙΣΩΣ ΤΗ ΝΕΑ ΧΡΟΝΙΑ ΑΥΤΑ ΤΑ ΠΑΡΑΠΑΙΔΕΙΑ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΚΡΑΤΟΥΣ ΓΕΥΤΟΥΝ ΤΑ ΒΙΒΛΙΑ ΤΟΥ ΟΕΔΒ ΔΩΡΕΑΝ .ΚΑΠΟΤΕ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ Η ΑΡΧΗ ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΑ ΜΙΚΡΑ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Από: Aντ.</title>
		<link>http://panaretos-opengov.eu/?p=596&#038;cpage=1#comment-965</link>
		<dc:creator><![CDATA[Aντ.]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 28 Feb 2010 10:39:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.panaretos-opengov.eu/?p=596#comment-965</guid>
		<description><![CDATA[Άσχετα με το αν συμφωνούμε ή διαφωνούμε με τη σκοπιμότητα της εισαγωγής του θεσμού των τοπικών κολλεγίων, η συζήτηση αυτή σίγουρα αγγίζει βασικά προβλήματα της παιδείας που έχουμε. Ένα από αυτά είναι και η κινητικότητα των σπουδαστών από τη μία βαθμίδα στην άλλη, και από τη μία σχολή στην άλλη, σε όλη τη διάρκεια του εκπαιδευτικού και εργασιακού βίου ενός ατόμου.

Βασικό στοιχείο της κινητικότητας που υπάρχει εδώ και πολλές δεκαετίες στις Η.Π.Α., και πρόσφατα εισήχθηκε και στην Ευρωπαϊκή εκπαίδευση, είναι ένα βατό σύστημα μονάδων (credits) που επιτρέπει την αναγνώριση του προηγούμενου μαθησιακού έργου και τη μεταφορά του σε άλλα ιδρύματα.

Στην Ευρώπη κυρίως μέσω των προγραμμάτων ERASMUS-SOCRATES έγινε μία προσπάθεια ομογενοποίησης των διαφόρων συστημάτων με την εισαγωγή του European Credit Transfer System (ECTS), στα Ελληνικά «Ευρωπαϊκό Σύστημα Μεταφοράς και Συσσώρευσης Μονάδων». Το σύστημα αυτό έχει εφαρμοστεί με επιτυχία από τμήματα στα πλαίσια του προγράμματος των ευρωπαϊκών ανταλλαγών. Αν δεν κάνω λάθος η προηγούμενη κυβέρνηση επί υπουργίας κ. Γιαννάκου είχε νομοθετήσει την επέκταση του σε όλες τις σχολές.

Το ερώτημα μου είναι κατά πόσο έχει αυτό προχωρήσει? Θα μπορέσει να δημιουργηθεί ένα ολοκληρωμένο (Syllabus) που θα περιγράφει τα μαθήματα που προσφέρονται από κάθε σχολή και τμήμα, με την περιγραφή του προγράμματος μαθημάτων (στόχοι, προ-απαιτούμενα, τρόπος διδασκαλίας αν είναι εργαστήριο ή θεωρητικό κλπ., υλικό διδασκαλίας όπως βιβλία, συγγράμματα, επιστημονικά άρθρα) και οι αντίστοιχες μονάδες που αναγνωρίζονται με την επιτυχή ολοκλήρωση του. Αν αυτό επιτευχτεί και είναι ενιαία προσβάσιμο ως καθρέπτης του εκπαιδευτικού μας συστήματος, τότε πιο εύκολα μπορεί να γίνει και το επόμενο βήμα.

Άλλο στοιχείο της κινητικότητας είναι και το επίπεδο της συνεργασίας μεταξύ των διαφόρων φορέων που ήδη υφίστανται (ΤΕΙ-ΑΕΙ-Ερευν.Κέντρα-ΙΕΚ, Ινστ. ΕΘΙΑΓΕ κλπ, κλπ). Το πόσα έτη φωτός έχουμε να διανύσουμε μας το θυμίζει το σχόλιο του κ. Τζαμαρία «Ενδιαφέρον όμως έχει η συμπαράσταση της τοπικής κοινωνίας στην πρόοδό του, η αξιοποίηση της γειτονίας του με το Fermi National Accelerator Laboratory και άλλους ερευνητικούς οργανισμούς. Υπάρχει αντίστοιχο παράδειγμα στην Ελληνική κοινωνία;»
Τι να απαντήσουμε σ΄αυτό? Υπάρχουν ελάχιστες και αποσπασματικές προσπάθειες. Ίσως πρέπει να κάνουμε και μία μεγάλη συζήτηση γι αυτό.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Άσχετα με το αν συμφωνούμε ή διαφωνούμε με τη σκοπιμότητα της εισαγωγής του θεσμού των τοπικών κολλεγίων, η συζήτηση αυτή σίγουρα αγγίζει βασικά προβλήματα της παιδείας που έχουμε. Ένα από αυτά είναι και η κινητικότητα των σπουδαστών από τη μία βαθμίδα στην άλλη, και από τη μία σχολή στην άλλη, σε όλη τη διάρκεια του εκπαιδευτικού και εργασιακού βίου ενός ατόμου.</p>
<p>Βασικό στοιχείο της κινητικότητας που υπάρχει εδώ και πολλές δεκαετίες στις Η.Π.Α., και πρόσφατα εισήχθηκε και στην Ευρωπαϊκή εκπαίδευση, είναι ένα βατό σύστημα μονάδων (credits) που επιτρέπει την αναγνώριση του προηγούμενου μαθησιακού έργου και τη μεταφορά του σε άλλα ιδρύματα.</p>
<p>Στην Ευρώπη κυρίως μέσω των προγραμμάτων ERASMUS-SOCRATES έγινε μία προσπάθεια ομογενοποίησης των διαφόρων συστημάτων με την εισαγωγή του European Credit Transfer System (ECTS), στα Ελληνικά «Ευρωπαϊκό Σύστημα Μεταφοράς και Συσσώρευσης Μονάδων». Το σύστημα αυτό έχει εφαρμοστεί με επιτυχία από τμήματα στα πλαίσια του προγράμματος των ευρωπαϊκών ανταλλαγών. Αν δεν κάνω λάθος η προηγούμενη κυβέρνηση επί υπουργίας κ. Γιαννάκου είχε νομοθετήσει την επέκταση του σε όλες τις σχολές.</p>
<p>Το ερώτημα μου είναι κατά πόσο έχει αυτό προχωρήσει? Θα μπορέσει να δημιουργηθεί ένα ολοκληρωμένο (Syllabus) που θα περιγράφει τα μαθήματα που προσφέρονται από κάθε σχολή και τμήμα, με την περιγραφή του προγράμματος μαθημάτων (στόχοι, προ-απαιτούμενα, τρόπος διδασκαλίας αν είναι εργαστήριο ή θεωρητικό κλπ., υλικό διδασκαλίας όπως βιβλία, συγγράμματα, επιστημονικά άρθρα) και οι αντίστοιχες μονάδες που αναγνωρίζονται με την επιτυχή ολοκλήρωση του. Αν αυτό επιτευχτεί και είναι ενιαία προσβάσιμο ως καθρέπτης του εκπαιδευτικού μας συστήματος, τότε πιο εύκολα μπορεί να γίνει και το επόμενο βήμα.</p>
<p>Άλλο στοιχείο της κινητικότητας είναι και το επίπεδο της συνεργασίας μεταξύ των διαφόρων φορέων που ήδη υφίστανται (ΤΕΙ-ΑΕΙ-Ερευν.Κέντρα-ΙΕΚ, Ινστ. ΕΘΙΑΓΕ κλπ, κλπ). Το πόσα έτη φωτός έχουμε να διανύσουμε μας το θυμίζει το σχόλιο του κ. Τζαμαρία «Ενδιαφέρον όμως έχει η συμπαράσταση της τοπικής κοινωνίας στην πρόοδό του, η αξιοποίηση της γειτονίας του με το Fermi National Accelerator Laboratory και άλλους ερευνητικούς οργανισμούς. Υπάρχει αντίστοιχο παράδειγμα στην Ελληνική κοινωνία;»<br />
Τι να απαντήσουμε σ΄αυτό? Υπάρχουν ελάχιστες και αποσπασματικές προσπάθειες. Ίσως πρέπει να κάνουμε και μία μεγάλη συζήτηση γι αυτό.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Από: log</title>
		<link>http://panaretos-opengov.eu/?p=596&#038;cpage=1#comment-962</link>
		<dc:creator><![CDATA[log]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 27 Feb 2010 15:50:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.panaretos-opengov.eu/?p=596#comment-962</guid>
		<description><![CDATA[αγαπητη κυρια υπουργε ,κυριε υφυπουργε, διαβασα την ομιλια σχετικα με το εθνικο πλαισιο προσοντων, μαλλον η κυρία υπουργος δεν εχει ενημερωθει οτι τα ΙΕΚ μεχρι το 2003 ειχαν αποφοιτους λυκειου που πηγαν σε ενα ΙΕΚ για εξειδικευση σε επιστημονικες ειδοκοτητες, οπως λογιστικη φορτοεχνικα κοστολογηση, πληροφορικη κτλοι ειδκοτητες καυστηρατζης , ειδκος spa, σεκιουριτυ, και οτι αλλη βλακεια θες ηταν η προσπαθεια την προηγουμενης κυβερνησης να υποβιβασει τα ΙΕΚ πολυ απλα γιατι μπορουσε, φανταστειτε να φερναν ειδκοτητα σε ΑΕΙ,  φυλακας μουσειων, θα καιγοταν η αθηνα, ή να επαιρνες απο πανεπιστημιο πτυχιο για ειδικο πετικιουρ!
Αυτα ηταν οι μερες της κυρίας μαριορης, εκανε ειδικοτητες τεχνικων λυκειων ΙΕΚ . Πλεον δεν παιρνουν οι επαγγελματικες σχολές αδεια επαγγελματος απο το ΤΕΕ αλλα θελουν και ΙΕΚ .
Κυρία υπουργε τα ΙΕΚ δεν ειναι καυστηρατζηδες οπως πολυ ωραια αναφερατε, εχουν απολυτηριο δευτεροβαθμιασ, το κατα ποσο ο καυστηρατζησ πρεπει να εχει απολητριο λυκειου για να κανει την δουλεια του δεν μπορω να το κατανοησω.Πιστευω η νεα διοικηση να μην συνεχισει την υποτελεια στισ συντεχνιες των δημοπσιων υπαλληλων. Δεν ψηφισαμε τις συντεχνιες!!!!@]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>αγαπητη κυρια υπουργε ,κυριε υφυπουργε, διαβασα την ομιλια σχετικα με το εθνικο πλαισιο προσοντων, μαλλον η κυρία υπουργος δεν εχει ενημερωθει οτι τα ΙΕΚ μεχρι το 2003 ειχαν αποφοιτους λυκειου που πηγαν σε ενα ΙΕΚ για εξειδικευση σε επιστημονικες ειδοκοτητες, οπως λογιστικη φορτοεχνικα κοστολογηση, πληροφορικη κτλοι ειδκοτητες καυστηρατζης , ειδκος spa, σεκιουριτυ, και οτι αλλη βλακεια θες ηταν η προσπαθεια την προηγουμενης κυβερνησης να υποβιβασει τα ΙΕΚ πολυ απλα γιατι μπορουσε, φανταστειτε να φερναν ειδκοτητα σε ΑΕΙ,  φυλακας μουσειων, θα καιγοταν η αθηνα, ή να επαιρνες απο πανεπιστημιο πτυχιο για ειδικο πετικιουρ!<br />
Αυτα ηταν οι μερες της κυρίας μαριορης, εκανε ειδικοτητες τεχνικων λυκειων ΙΕΚ . Πλεον δεν παιρνουν οι επαγγελματικες σχολές αδεια επαγγελματος απο το ΤΕΕ αλλα θελουν και ΙΕΚ .<br />
Κυρία υπουργε τα ΙΕΚ δεν ειναι καυστηρατζηδες οπως πολυ ωραια αναφερατε, εχουν απολυτηριο δευτεροβαθμιασ, το κατα ποσο ο καυστηρατζησ πρεπει να εχει απολητριο λυκειου για να κανει την δουλεια του δεν μπορω να το κατανοησω.Πιστευω η νεα διοικηση να μην συνεχισει την υποτελεια στισ συντεχνιες των δημοπσιων υπαλληλων. Δεν ψηφισαμε τις συντεχνιες!!!!@</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Από: Roman</title>
		<link>http://panaretos-opengov.eu/?p=596&#038;cpage=1#comment-959</link>
		<dc:creator><![CDATA[Roman]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 26 Feb 2010 14:32:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.panaretos-opengov.eu/?p=596#comment-959</guid>
		<description><![CDATA[Κύριε Υφυπουργέ.

Εκτιμώ την κίνηση σας αυτήν ώστε να υπάρξει μία αποδοτική λύση στους νέους που για οποιοδήποτε λόγο δεν περάσαν στην σχολή που ήθελαν και να τους παρεσχέθη η δυνατότητα σε ανώτερες γνώσεις, αλλά ειλικρινά εκπλήσσομαι με τον τρόπο που κάτι τέτοιο προτείνεται. 
Στην άμοιρη χώρα μας, σε καιρούς δύσκολους, η ανοιχτή κίνηση και πρωτοβουλία μέσω τής κοινής ανοιχτής διαβούλευσης αποτελεί το μόνο παράθυρο για φρέσκες, νέες ιδέες που θα αποτελέσουν το αύριο. 
Παρόλα αυτά εσείς προτείνετε λύσεις του παρελθόντος και μάλιστα εισαγόμενες από το εξωτερικό που εκ φύσεως είναι διαφορετικές από την Ελληνική πραγματικότητα και νοοτροπία. Πρέπει επιτέλους να μπει μία τάξη στην τριτοβάθμια εκπαίδευση και να σταματήσει η κοροϊδία που ταλανίζει επί χρόνια την ελληνική κοινωνία. Με εφαλτήριο ορισμένες σκέψεις μου, υποβάλλω τα παρακάτω ερωτήματα προς όλους τούς ενδιαφερόμενους.

- Δεν θα ήταν πιο σωστό να υπήρχε μόνο ένας κλάδος πανεπιστημιακής εκπαίδευσης στην χώρα μας; Αυτήν την στιγμή υπάρχει ένας κυκεώνας από Πανεπιστήμια, ΤΕΙ, Κολέγια (Παραρτήματα Εξωτερικού) και Κολέγια που δεν έχουν συνεργασία. 
Δεν είναι θεμιτό πρωταρχικά να βάλουμε μία τάξη στην παιδεία και μετά να μιλήσουμε για καινούργιες ιδέες; Οι τόσες χιλιάδες ψυχές πού βρίσκονται σε ΤΕΙ και Κολέγια είναι πολίτες β΄και γ΄κατηγορίας αντίστοιχα; Προσωπικά πιστεύω πώς είναι άστοχο να βασίζεστε στο αμερικάνικο πρότυπο. Η πιο βιώσιμη λύση θα ήταν να βασιστούμε στην χειρότερη περίπτωση στην λύση που έγινε πράξη προ είκοσι ετών στο Ηνωμένο Βασίλειο, όπου καταργήθηκαν τα εκεί ΤΕΙ τής Αγγλίας και μετατράπηκαν σε Πανεπιστήμια. Με αυτόν τον τρόπο υπάρχουν μόνο Πανεπιστήμια και έτσι ο νέος δεν αποπροσανατολίζεται, αφού υπάρχει μόνον ένας φορέας και έτσι, ένας μόνο στόχος πού θα έχει στο μέλλον εάν επιθυμεί να εισαχθεί στην ανώτατη εκπαίδευση. 
Επίσης πιστεύω πώς με μεθόδους απεξάρτησης και αυτονομίας των πανεπιστημίων με την εποπτεία πάντοτε τού κράτους αλλά και με την επιβολή μειωμένων διδάκτρων με εσωτερικό έλεγχο θα αποτελούσαν το εφαλτήριο για την πολυπόθητη αξιολόγηση. 
Με τούς άνωθεν τρόπους συνεισφέρουμε έμπρακτα σε μία βιώσιμη λύση για το μέλλον ώστε να πάψουμε να εξαρτόμαστε από την λαίλαπα των κρατικών δανεισμών ώστε παράλληλα τα πανεπιστημιακά ιδρύματα να συνεισφέρουν στην ανάταση τις οικονομίας, αλλά και τις ανταλλαγής κουλτούρας πού θα προκύψει με την δημιουργία ακόμη και Αγγλικών τμημάτων.

- Θέλουμε να συμβαδίζουμε με την Ευρωπαϊκή Ένωση, η όχι; Θα εφαρμοστεί ή συνθήκη τις Μπολόνια ή θα αποτελούμε τον ουραγό τής Ευρώπης και σε αυτό το θέμα; Θέλουμε φοιτητές να δουλεύουν στα 21 όπως συμβαίνει σε όλα τα υπόλοιπα κράτη; Ποιος είναι ο στόχος ακριβώς του σημερινού πανεπιστημίου; Να είναι ανταγωνιστικό δίνοντας τα κατάλληλα εφόδια για το αύριο, ή απλά να γεμίζει γνώση μη υλοποιησιμη για το μέλλον; Επιτέλους απαλλάξτε τα πανεπιστήμια από την μάστιγα των κομμάτων που διώχνουν τα λαμπρότερα μυαλά μας στο εξωτερικό.

Επιτελικά, εκπλήσσομαι από το πως προτείνετε κάτι καινούργιο, από την στιγμή που υπάρχουν τόσα πολλά σημερινά προβλήματα. Δεν φοβάστε ότι μία τέτοια πρόταση σάς αποπροσανατολίζει και πάλι την νεολαία, που για άλλη μία φορά θα βρεθεί στο στόχαστρο σας και ενδεχομένως να πληγεί;

Ελπίζω να μπει επιτέλους μία τάξη. Δυστυχώς, οι αρχαίοι υμών πρόγονοι μας άφησαν μία κληρονομιά που δεν δυνάμεθα να συντηρήσουμε.

Ρωμανός]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Κύριε Υφυπουργέ.</p>
<p>Εκτιμώ την κίνηση σας αυτήν ώστε να υπάρξει μία αποδοτική λύση στους νέους που για οποιοδήποτε λόγο δεν περάσαν στην σχολή που ήθελαν και να τους παρεσχέθη η δυνατότητα σε ανώτερες γνώσεις, αλλά ειλικρινά εκπλήσσομαι με τον τρόπο που κάτι τέτοιο προτείνεται.<br />
Στην άμοιρη χώρα μας, σε καιρούς δύσκολους, η ανοιχτή κίνηση και πρωτοβουλία μέσω τής κοινής ανοιχτής διαβούλευσης αποτελεί το μόνο παράθυρο για φρέσκες, νέες ιδέες που θα αποτελέσουν το αύριο.<br />
Παρόλα αυτά εσείς προτείνετε λύσεις του παρελθόντος και μάλιστα εισαγόμενες από το εξωτερικό που εκ φύσεως είναι διαφορετικές από την Ελληνική πραγματικότητα και νοοτροπία. Πρέπει επιτέλους να μπει μία τάξη στην τριτοβάθμια εκπαίδευση και να σταματήσει η κοροϊδία που ταλανίζει επί χρόνια την ελληνική κοινωνία. Με εφαλτήριο ορισμένες σκέψεις μου, υποβάλλω τα παρακάτω ερωτήματα προς όλους τούς ενδιαφερόμενους.</p>
<p>- Δεν θα ήταν πιο σωστό να υπήρχε μόνο ένας κλάδος πανεπιστημιακής εκπαίδευσης στην χώρα μας; Αυτήν την στιγμή υπάρχει ένας κυκεώνας από Πανεπιστήμια, ΤΕΙ, Κολέγια (Παραρτήματα Εξωτερικού) και Κολέγια που δεν έχουν συνεργασία.<br />
Δεν είναι θεμιτό πρωταρχικά να βάλουμε μία τάξη στην παιδεία και μετά να μιλήσουμε για καινούργιες ιδέες; Οι τόσες χιλιάδες ψυχές πού βρίσκονται σε ΤΕΙ και Κολέγια είναι πολίτες β΄και γ΄κατηγορίας αντίστοιχα; Προσωπικά πιστεύω πώς είναι άστοχο να βασίζεστε στο αμερικάνικο πρότυπο. Η πιο βιώσιμη λύση θα ήταν να βασιστούμε στην χειρότερη περίπτωση στην λύση που έγινε πράξη προ είκοσι ετών στο Ηνωμένο Βασίλειο, όπου καταργήθηκαν τα εκεί ΤΕΙ τής Αγγλίας και μετατράπηκαν σε Πανεπιστήμια. Με αυτόν τον τρόπο υπάρχουν μόνο Πανεπιστήμια και έτσι ο νέος δεν αποπροσανατολίζεται, αφού υπάρχει μόνον ένας φορέας και έτσι, ένας μόνο στόχος πού θα έχει στο μέλλον εάν επιθυμεί να εισαχθεί στην ανώτατη εκπαίδευση.<br />
Επίσης πιστεύω πώς με μεθόδους απεξάρτησης και αυτονομίας των πανεπιστημίων με την εποπτεία πάντοτε τού κράτους αλλά και με την επιβολή μειωμένων διδάκτρων με εσωτερικό έλεγχο θα αποτελούσαν το εφαλτήριο για την πολυπόθητη αξιολόγηση.<br />
Με τούς άνωθεν τρόπους συνεισφέρουμε έμπρακτα σε μία βιώσιμη λύση για το μέλλον ώστε να πάψουμε να εξαρτόμαστε από την λαίλαπα των κρατικών δανεισμών ώστε παράλληλα τα πανεπιστημιακά ιδρύματα να συνεισφέρουν στην ανάταση τις οικονομίας, αλλά και τις ανταλλαγής κουλτούρας πού θα προκύψει με την δημιουργία ακόμη και Αγγλικών τμημάτων.</p>
<p>- Θέλουμε να συμβαδίζουμε με την Ευρωπαϊκή Ένωση, η όχι; Θα εφαρμοστεί ή συνθήκη τις Μπολόνια ή θα αποτελούμε τον ουραγό τής Ευρώπης και σε αυτό το θέμα; Θέλουμε φοιτητές να δουλεύουν στα 21 όπως συμβαίνει σε όλα τα υπόλοιπα κράτη; Ποιος είναι ο στόχος ακριβώς του σημερινού πανεπιστημίου; Να είναι ανταγωνιστικό δίνοντας τα κατάλληλα εφόδια για το αύριο, ή απλά να γεμίζει γνώση μη υλοποιησιμη για το μέλλον; Επιτέλους απαλλάξτε τα πανεπιστήμια από την μάστιγα των κομμάτων που διώχνουν τα λαμπρότερα μυαλά μας στο εξωτερικό.</p>
<p>Επιτελικά, εκπλήσσομαι από το πως προτείνετε κάτι καινούργιο, από την στιγμή που υπάρχουν τόσα πολλά σημερινά προβλήματα. Δεν φοβάστε ότι μία τέτοια πρόταση σάς αποπροσανατολίζει και πάλι την νεολαία, που για άλλη μία φορά θα βρεθεί στο στόχαστρο σας και ενδεχομένως να πληγεί;</p>
<p>Ελπίζω να μπει επιτέλους μία τάξη. Δυστυχώς, οι αρχαίοι υμών πρόγονοι μας άφησαν μία κληρονομιά που δεν δυνάμεθα να συντηρήσουμε.</p>
<p>Ρωμανός</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Από: PROFESSEUR</title>
		<link>http://panaretos-opengov.eu/?p=596&#038;cpage=1#comment-956</link>
		<dc:creator><![CDATA[PROFESSEUR]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 26 Feb 2010 07:53:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.panaretos-opengov.eu/?p=596#comment-956</guid>
		<description><![CDATA[Αξιότιμε κ.Υφυπουργέ

Με πολύ ενδιαφέρον διάβασα τις προτάσεις σας για τα κολλέγια τύπου Αμερικής τα οποία και υποστηρίζεται,απ΄ότι αντιλαμβάνομαι, ως λύση στο πρόβλημα της εκπαίδευσης.
Προσωπικά εργάζομαι σε διάφορες βαθμίδες εκπαίδευσης τόσο στον ιδιωτικό όσο και τον δημόσιο τομέα εκείνο που μπορώ να διαπιστώσω είναι μία προχειρότητα στο τρόπο οργάνωσης και λειτουργίας των εκπαιδευτικών ιδρυμάτων.Αυτό δεν είναι μόνο δική μου διαπίστωση αλλά και άλλων συναδέλφων.
Θεωρώ ότι υπάρχουν  αρκετά εκπαιδευτικά ιδρύματα, που μπορούν να αναδιοργανωθούν, να αναθεωρήσουν ιδέες και τρόπους λειτουργίας ,να αποκτήσουν βιβλιοθήκες και βασικό ηλεκτρονικό εξοπλισμό αλλά και αίθουσες ανθρώπινες για τους  μαθητές-σπουδαστές τους και να παίξουν το ρόλο του ελληνικού κολλεγίου προσαρμοσμένο στις ανάγκες και τις δυνατότητες αυτού του τόπου.
Εκείνο που ακούω συχνά από τους σπουδαστές είναι ότι πολλοί υποψήφιοι λόγω ηλικίας αποκλείονται από σχολές επαγγελματικής κατάρτισης και εκπαίδευσης.Αναρωτίεμαι λοιπόν,δημιουργώντας κολλέγια θα έχουν περισσότερες ευκαιρίες εκπαίδευσης και κατάρτισης ή το κόστος σπουδών θα τους αποθαρρύνει ή η επιλογή θα γίνεται όπως στο Ανοιχτό.
Θεωρώ ότι το Ανοιχτό πανεπιστήμιο ήταν μια θετική κίνηση όχι όμως προσιτή σε όλους  και κατά τη γνώμη μου άδικη ως προς την επιλογή των υποψήφιων προπτυχιακών και μεταπτυχιακών φοιτητών.
Τέλος προσπαθώ να φέρω στο μυαλό μου την οργάνωση του τωρινού εκπαιδευτικού συστήματος και κάπου μπερδεύομαι.
Φυσικά θα ήθελα να θίξω και άλλους θεσμούς και ιδρύματα αλλά θα περιοριστώ σε αυτά που παρέθεσα.Άν λοιπόν οι ειδικοί των εκπαιδευτικών θεμάτων κρίνουν ότι η Ελλάδα αντέχει κι άλλα εκπαιδευτικά ιδρύματα και ότι τα ήδη υπάρχοντα λειτουργούν άριστα,τότε ΝΑΙ οδηγήστε μας στη νέα εποχή εκπαίδευσης και νέων ευκαιριών.
Ευχαριστώ εκ των προτέρων.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Αξιότιμε κ.Υφυπουργέ</p>
<p>Με πολύ ενδιαφέρον διάβασα τις προτάσεις σας για τα κολλέγια τύπου Αμερικής τα οποία και υποστηρίζεται,απ΄ότι αντιλαμβάνομαι, ως λύση στο πρόβλημα της εκπαίδευσης.<br />
Προσωπικά εργάζομαι σε διάφορες βαθμίδες εκπαίδευσης τόσο στον ιδιωτικό όσο και τον δημόσιο τομέα εκείνο που μπορώ να διαπιστώσω είναι μία προχειρότητα στο τρόπο οργάνωσης και λειτουργίας των εκπαιδευτικών ιδρυμάτων.Αυτό δεν είναι μόνο δική μου διαπίστωση αλλά και άλλων συναδέλφων.<br />
Θεωρώ ότι υπάρχουν  αρκετά εκπαιδευτικά ιδρύματα, που μπορούν να αναδιοργανωθούν, να αναθεωρήσουν ιδέες και τρόπους λειτουργίας ,να αποκτήσουν βιβλιοθήκες και βασικό ηλεκτρονικό εξοπλισμό αλλά και αίθουσες ανθρώπινες για τους  μαθητές-σπουδαστές τους και να παίξουν το ρόλο του ελληνικού κολλεγίου προσαρμοσμένο στις ανάγκες και τις δυνατότητες αυτού του τόπου.<br />
Εκείνο που ακούω συχνά από τους σπουδαστές είναι ότι πολλοί υποψήφιοι λόγω ηλικίας αποκλείονται από σχολές επαγγελματικής κατάρτισης και εκπαίδευσης.Αναρωτίεμαι λοιπόν,δημιουργώντας κολλέγια θα έχουν περισσότερες ευκαιρίες εκπαίδευσης και κατάρτισης ή το κόστος σπουδών θα τους αποθαρρύνει ή η επιλογή θα γίνεται όπως στο Ανοιχτό.<br />
Θεωρώ ότι το Ανοιχτό πανεπιστήμιο ήταν μια θετική κίνηση όχι όμως προσιτή σε όλους  και κατά τη γνώμη μου άδικη ως προς την επιλογή των υποψήφιων προπτυχιακών και μεταπτυχιακών φοιτητών.<br />
Τέλος προσπαθώ να φέρω στο μυαλό μου την οργάνωση του τωρινού εκπαιδευτικού συστήματος και κάπου μπερδεύομαι.<br />
Φυσικά θα ήθελα να θίξω και άλλους θεσμούς και ιδρύματα αλλά θα περιοριστώ σε αυτά που παρέθεσα.Άν λοιπόν οι ειδικοί των εκπαιδευτικών θεμάτων κρίνουν ότι η Ελλάδα αντέχει κι άλλα εκπαιδευτικά ιδρύματα και ότι τα ήδη υπάρχοντα λειτουργούν άριστα,τότε ΝΑΙ οδηγήστε μας στη νέα εποχή εκπαίδευσης και νέων ευκαιριών.<br />
Ευχαριστώ εκ των προτέρων.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Από: Ευστάθιος Θέος</title>
		<link>http://panaretos-opengov.eu/?p=596&#038;cpage=1#comment-952</link>
		<dc:creator><![CDATA[Ευστάθιος Θέος]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Feb 2010 21:10:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.panaretos-opengov.eu/?p=596#comment-952</guid>
		<description><![CDATA[Κύριε Υπουργέ

το μοντέλο των  Δημόσιων Κολλεγίων  έχει αναπτυχθεί και λειτουργήσει στις ΗΠΑ κάτω από συγκεκριμένες προϋποθέσεις και υποδομές που στην Ελλάδα δεν υπάρχουν και που για να δημιουργηθούν, χρειάζεται σοβαρή χρηματοδότηση και φυσικά όχι η υπάρχουσα, ύψους 2,5% ή 3,5% του ΑΕΠ.

Ένα στοιχείο που δεν έχει αναφερθεί , είναι η γεωγραφική – εδαφική δομή της χώρας μας.

Εάν στην Ηπειρωτική χώρα μπορεί να  υπάρξει τουλάχιστον  ένα (01) δημόσιο κολλέγιο, περίπου, ανά (σημερινό) Νομό, τότε για τη μεταφορά τους οι σπουδαστές εξυπηρετούνται με τα ιδιωτικά οχήματα τους ή με τρένο ή ΚΤΕΛ, σε μικρά χρονικά διαστήματα , αποφεύγοντας την περαιτέρω οικονομική επιβάρυνση του οικογενειακού προϋπολογισμού  με έξοδα διαμονής (ενοικίαση σπιτιού, οικοσκευή) και διατροφής.

Τι γίνεται όμως με τα νησιά;;; Ένας σημερινός Νομός όπως οι Κυκλάδες ή τα Δωδεκάνησα αποτελούνται από πολλά νησιά με αραιή συγκοινωνία που είναι  ιδιαίτερα ακριβή. 

Πως θα μετακινείται καθημερινά ο σπουδαστής  της Νισύρου ή της Καλύμνου ή της Λέρου ή της Καρπάθου στη Ρόδο;;;  
-με ένα πλοίο την ημέρα, που περνά σε ώρες που δε βολεύουν έναν σπουδαστή;;  
 -με  3 έως 4 ώρες ταξίδι  μέχρι τη Ρόδο και τις ίδιες για την επιστροφή του,(μιλάμε για πλήρες 8ωρο);; 
-καθώς και το απαγορευτικό κόστος πήγαινε – έλα,  40 έως 60 Ευρώ ημερησίως;;;

Θα αναγκαστεί να παραμένει μόνιμα στο νησί του Κολλεγίου, με  το ανάλογο κόστος διαμονής και διατροφής, που δεν είναι διόλου ευκαταφρόνητο για τη σημερινή μέση Ελληνική οικογένεια. Ποιο είναι το κέρδος αυτής της Οικογένειας,  από την εξάλειψη των εξόδων στα  φροντιστήρια, που θέτετε ως έναν από τους στόχους  του σχεδίου;;; 

Εάν πάλι υποθέσουμε ότι στα νησιά θα υπάρχουν περισσότερα κολλέγια για κάλυψη των αναγκών, πόσα θα μπορούν να δημιουργηθούν για να μην καταλήξουν οικονομικά ασύμφορα;;
Πως, επίσης, θα εγγυηθεί το Υπουργείο την ποσοτική και ποιοτική επάρκεια καθηγητών όλων των ειδικοτήτων  που θα επιθυμούν (??)  να μετοικήσουν σε μικρά νησιά  με  το μισθό ωρομισθίου εκπαιδευτικού , εφόσον σε νησί και μικρός είναι ο αριθμός των σπουδαστών και ακόμα  μικρότερος σε επιμέρους  ειδικότητες, δεν δικαιολογείται θέση μόνιμου και αξιόμισθου εκπαιδευτικού. ( Γνωρίζετε, βέβαια, την έλλειψη καθηγητών πολλών ειδικοτήτων στα Δημόσια ΙΕΚ των νησιών που είναι σχεδόν όλοι τους Ωρομίσθιοι των 4-6 ωρών).

Με όλο το σεβασμό , κύριε Υπουργέ ,
χρειάζεται, πραγματικά, πολύ καλός σχεδιασμός , για να πετύχει το μοντέλο των κολλεγίων στην Ελλάδα και να μην υπάρξει  κανένας Έλληνας (όπου και εάν κατοικεί) αδικημένος και υποβαθμισμένος  σε οικονομικό και εκπαιδευτικό, αντίστοιχα , επίπεδο.

Σας ευχαριστώ πολύ,
που μου δώσατε την ευκαιρία να εκφράσω τις ανησυχίες μου και την καλοπροαίρετη (ειλικρινά) κριτική μου.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Κύριε Υπουργέ</p>
<p>το μοντέλο των  Δημόσιων Κολλεγίων  έχει αναπτυχθεί και λειτουργήσει στις ΗΠΑ κάτω από συγκεκριμένες προϋποθέσεις και υποδομές που στην Ελλάδα δεν υπάρχουν και που για να δημιουργηθούν, χρειάζεται σοβαρή χρηματοδότηση και φυσικά όχι η υπάρχουσα, ύψους 2,5% ή 3,5% του ΑΕΠ.</p>
<p>Ένα στοιχείο που δεν έχει αναφερθεί , είναι η γεωγραφική – εδαφική δομή της χώρας μας.</p>
<p>Εάν στην Ηπειρωτική χώρα μπορεί να  υπάρξει τουλάχιστον  ένα (01) δημόσιο κολλέγιο, περίπου, ανά (σημερινό) Νομό, τότε για τη μεταφορά τους οι σπουδαστές εξυπηρετούνται με τα ιδιωτικά οχήματα τους ή με τρένο ή ΚΤΕΛ, σε μικρά χρονικά διαστήματα , αποφεύγοντας την περαιτέρω οικονομική επιβάρυνση του οικογενειακού προϋπολογισμού  με έξοδα διαμονής (ενοικίαση σπιτιού, οικοσκευή) και διατροφής.</p>
<p>Τι γίνεται όμως με τα νησιά;;; Ένας σημερινός Νομός όπως οι Κυκλάδες ή τα Δωδεκάνησα αποτελούνται από πολλά νησιά με αραιή συγκοινωνία που είναι  ιδιαίτερα ακριβή. </p>
<p>Πως θα μετακινείται καθημερινά ο σπουδαστής  της Νισύρου ή της Καλύμνου ή της Λέρου ή της Καρπάθου στη Ρόδο;;;<br />
-με ένα πλοίο την ημέρα, που περνά σε ώρες που δε βολεύουν έναν σπουδαστή;;<br />
 -με  3 έως 4 ώρες ταξίδι  μέχρι τη Ρόδο και τις ίδιες για την επιστροφή του,(μιλάμε για πλήρες 8ωρο);;<br />
-καθώς και το απαγορευτικό κόστος πήγαινε – έλα,  40 έως 60 Ευρώ ημερησίως;;;</p>
<p>Θα αναγκαστεί να παραμένει μόνιμα στο νησί του Κολλεγίου, με  το ανάλογο κόστος διαμονής και διατροφής, που δεν είναι διόλου ευκαταφρόνητο για τη σημερινή μέση Ελληνική οικογένεια. Ποιο είναι το κέρδος αυτής της Οικογένειας,  από την εξάλειψη των εξόδων στα  φροντιστήρια, που θέτετε ως έναν από τους στόχους  του σχεδίου;;; </p>
<p>Εάν πάλι υποθέσουμε ότι στα νησιά θα υπάρχουν περισσότερα κολλέγια για κάλυψη των αναγκών, πόσα θα μπορούν να δημιουργηθούν για να μην καταλήξουν οικονομικά ασύμφορα;;<br />
Πως, επίσης, θα εγγυηθεί το Υπουργείο την ποσοτική και ποιοτική επάρκεια καθηγητών όλων των ειδικοτήτων  που θα επιθυμούν (??)  να μετοικήσουν σε μικρά νησιά  με  το μισθό ωρομισθίου εκπαιδευτικού , εφόσον σε νησί και μικρός είναι ο αριθμός των σπουδαστών και ακόμα  μικρότερος σε επιμέρους  ειδικότητες, δεν δικαιολογείται θέση μόνιμου και αξιόμισθου εκπαιδευτικού. ( Γνωρίζετε, βέβαια, την έλλειψη καθηγητών πολλών ειδικοτήτων στα Δημόσια ΙΕΚ των νησιών που είναι σχεδόν όλοι τους Ωρομίσθιοι των 4-6 ωρών).</p>
<p>Με όλο το σεβασμό , κύριε Υπουργέ ,<br />
χρειάζεται, πραγματικά, πολύ καλός σχεδιασμός , για να πετύχει το μοντέλο των κολλεγίων στην Ελλάδα και να μην υπάρξει  κανένας Έλληνας (όπου και εάν κατοικεί) αδικημένος και υποβαθμισμένος  σε οικονομικό και εκπαιδευτικό, αντίστοιχα , επίπεδο.</p>
<p>Σας ευχαριστώ πολύ,<br />
που μου δώσατε την ευκαιρία να εκφράσω τις ανησυχίες μου και την καλοπροαίρετη (ειλικρινά) κριτική μου.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
