Σχόλια στο Η τοποθέτησή μου στην Σύνοδο των ΤΕΙ για τα επαγγελματικά δικαιώματα

Από: Ευάγγελος Παππάς

Ευάγγελος Παππάς — Mon, 22 Mar 2010 16:32:03 +0000

κύριε Υπουργέ,
Νομίζω ότι ο χρόνος σπουδών δεν είναι αρκετός για την σύγκριση σε επίπεδο επιστημονικής, τεχνολογικής και επαγγελματικής κατάρτισης και διαφοροποίησης ανάμεσα σε ΑΤΕΙ – Πολυτεχνεία. Μιλώντας για σύγκριση επίπεδου κατάρτισης για σχολές Ανωτάτου επιπέδου, οφείλουμε να λάβουμε υπόψη μας τους ακόλουθους παράγοντες:
- Σύγκριση της ποσότητας και του επιπέδου της ύλης των μαθημάτων που διδάσκονται σε συνάρτηση με το Επιστημονικό – Τεχνολογικό αντικείμενο της κάθε σχολής ή τμήματος.
- Το ποσοστό του χρόνου διδασκαλίας που αφιερώνεται σε μαθήματα που αφορούν άμεσα την τελική ειδίκευση που θα πάρει ο κάθε φοιτητής.
- Τον χρόνο θεωρητικής διδασκαλίας ανά διδακτική εβδομάδα
- Τον χρόνο πρακτικής εφαρμογής σε εργαστηριακό περιβάλλον ανά διδακτική εβδομάδα
- Την σύνδεση με το περιβάλλον εργασίας
- Τον μέσο συνολικό χρόνο διδασκαλίας (θεωρητικής και εργαστηριακής) της διδακτικής εβδομάδας ανά εξάμηνο σπουδών.
Συγκεκριμένα :
- Στα ΑΤΕΙ, δίνεται μεγαλύτερη έμφαση στην πρακτική. Αυτό φαίνεται από τον πολύ μεγάλο αριθμό ωρών που αφιερώνονται σε εφαρμογή σε εργαστηριακό περιβάλλον. Αντιθέτως, η ώρες τον εργαστηρίων στα Πολυτεχνεία ανά εβδομάδα είναι πολύ λιγότερες.
- Στα Πολυτεχνεία δίνεται μεγάλο βάρος, ειδικά τα πρώτα δύο χρόνια σε μαθήματα γενικής παιδείας, χρήσιμα για περαιτέρω εξέλιξη σε ακαδημαϊκή καριέρα και δίνουν σαφώς μεγαλύτερη ευελιξία, αλλά που δεν σχετίζονται πάντα με την τελική ειδίκευση που επιλέγει ο φοιτητής.
- Μια σύγκριση στο μέσο εβδομαδιαίο χρόνο διδασκαλίας ανά εξάμηνο μπορεί εύκολα να δείξει ότι κάποιες ροές (ειδικεύσεις) Πολυτεχνικών Σχολών έχουν πολύ μικρότερη εντατικοποίηση σπουδών από ότι οι αντίστοιχες κάποιων ΑΤΕΙ. Αν μάλιστα αφαιρεθούν τα μαθήματα γενικής παιδείας από τον υπολογισμό του μέσου εβδομαδιαίου χρόνου διδασκαλίας, είναι φανερό ότι τα ΑΤΕΙ έχουν σαφώς μεγαλύτερη συγκέντρωση της προσπάθειας στην εξειδίκευση αλλά όχι σε βάρος του επιπέδου της ύλης των αντίστοιχων μαθημάτων ειδικότητας που είναι συνήθως παρόμοια.

- Επίσης, ενδιαφέρον θα ήταν η σύγκριση της επαγγελματικής ανέλιξης πτυχιούχων ΑΤΕΙ και Πολυτεχνικών Σχολών, των οποίων τα επαγγελματικά δικαιώματα στον Ιδιωτικό τομέα δεν σχετίζονται με το ΤΕΕ, όπως στους κλάδους Πληροφορικής. Εκεί είναι φανερό ότι δεν υπάρχει διάκριση ανάμεσα στους αποφοίτους Πολυτεχνείων και ΑΤΕΙ, οι απόφοιτοι εργάζονται σε κοινές ομάδες, κάνουν από κοινού μελέτες και δεν είναι καθόλου σπάνιο το φαινόμενο αποφοίτων ΑΤΕΙ που ανέρχονται σε πολύ υψηλές διοικητικές θέσεις.

Συνοψίζοντας, τα ΑΤΕΙ έχουν τέσσερα χρόνια σπουδών επικεντρωμένα στην απόκτηση Επιστημονικών και Τεχνολογικών δεξιοτήτων σε άμεση σύνδεση με την τεχνολογική τους ειδίκευση.
Τα Πολυτεχνεία έχουν πέντε χρόνια σπουδών, αλλά με περισσότερα μαθήματα γενικότερου επιστημονικού ενδιαφέροντος, μεγαλύτερο εύρος γενικών επιστημονικών γνώσεων , άρα και μεγαλύτερη ευελιξία, αλλά ταυτόχρονα και μικρότερη πρακτική εφαρμογή των γνώσεων που παρέχουν.

Αφήστε την αγορά και την ακαδημαϊκή κοινότητα να κρίνει τι χρειάζεται. Αν τα Πολυτεχνεία δημιουργούν καλύτερους Μηχανικούς από τα ΑΤΕΙ ή αντίθετα, τότε αυτό θα αποδειχθεί στην πράξη. Αν τα ΑΤΕΙ δεν είναι ικανά να δημιουργήσουν Επιστήμονες τότε αυτό θα αποδειχθεί από την προσφορά τους η μή στην Ακαδημαϊκή κοινότητα.

με κάθε τιμή,

Ευάγγελος Παππάς
Μηχανικός Πληροφορικής ΤΕ
Μεταπτυχιακός Φοιτητής ΑΤΕΙ Αθήνας

Από: Δημήτρης Φαρμάκης

Δημήτρης Φαρμάκης — Sat, 13 Mar 2010 10:52:25 +0000

Αγαπητέ κύριε Υπουργέ,

Ευχαριστούμε για το πραγματικό ενδιαφέρον σας για τον κλάδο των Πτυχιούχων Μηχανικών ΤΕΙ. Η άποψη μου είναι όμως ότι αρχίζετε να βάζετε νερό στο κρασί σας….
Θα περιμένουμε να δούμε τα τροποποιημένα επαγγελματικά δικαιώματα όπου θα φανούν οι διάφορες τάσεις και το σκεπτικό του Υπουργείου.
Από την εισαγωγική σας όμως αυτή τοποθέτηση ξεκινούν οι ασάφειες, πχ. τι θα πει ξαφνικά διευρυμένο ΤΕΕ? ότι οι συνάδελφοι του ΤΕΕ θα κρίνουν την επάρκεια των συναδέλφων των ΤΕΙ? το αποτέλεσμα νομίζω θα είναι προφανές….Η άποψη ότι είμαστε ανεπαρκείς είναι γνωστή και ατυχώς ΚΡΑΤΟΥΣΑ στους κύκλους του ΤΕΕ.
Ακόμη αν για την εξέλιξη μας οι «αξιόπιστες διαδικασίες» που αναφέρετε είναι οι γνωστές διαδικασίες των ΚΑΤΑΤΑΚΤΗΡΙΩΝ ΕΞΕΤΑΣΕΩΝ για την εισαγωγή μας στο τρίτο εξάμηνο των Πολυτεχνείων με χρωστούμενα όλα τα μαθήματα των προηγούμενων εξαμήνων (εκτός από αυτά που εξετάστηκαν)….και για 05-15 άτομα τον χρόνο!!! τότε ευχαριστούμε αλλά τα έχουμε αυτά ΗΔΗ…
Αν δε όλα αυτά γίνονται σε ένα περιβάλλον όπου τα Κολλέγια θα βρεθούν ΜΕ ΠΛΗΡΗ επαγγελματικά δικαιώματα….. τότε δεν ξέρω μήπως να πάμε όλοι για ένα έτος σε Κολλέγιο!!!! ώστε να γίνουμε επιστήμονες……Τι τιμή για την δημόσια Παιδεία μας!!!
Τέλος, καλά εμείς που δεν έχουμε επαγγελματικά δικαιώματα… αλλά οι συνάδελφοι Μηχανικοί του Πολυτεχνείου στο νέο αυτό διευρυμένο και αξιοκρατικό ΤΕΕ θα έχουν ΟΛΟΙ απεριόριστα δικαιώματα για ΟΛΑ?? Βλέπε δικαιώματα Πολιτικού Μηχανικού!!! ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΟΛΑ!!!
Οι συνάδελφοι Μηχανικοί του Πολυτεχνείου θα βρίσκονται και με Μεταπτυχιακό τίτλο στο χέρι με την αποφοίτηση τους??!!! ΔΥΟ σε ένα δηλαδή. Αν είναι έτσι τότε να δίνετε το Δίπλωμα του Μηχανικού στα 4 χρόνια σπουδών. Δεν είναι λογικό, νόμιμο αλλά και δίκαιο??…
Σας παρακαλώ, μην μας απογοητεύσετε για μια ακόμη φορά..Περιμένουμε σχεδόν 30 χρόνια!!! για να υπάρξουν επαγγελματικά δικαιώματα επιπέδου ΑΕΙ όπως ο νόμος ορίζει για τις Σχολές μας από την ίδρυση τους.

Αυτά, για αρχή,
με κάθε τιμή,

Φαρμάκης Δημήτρης,
Ηλεκτρολόγος Μηχανικός ΤΕ,
Ηλεκτρονικός Μηχανικός ΤΕ,
MSc Πανεπιστημίου Αιγαίου,
Υπάλληλος Υπηρεσίας Πολιτικής Αεροπορίας.

Από: ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΕΚΕΡΗΣ

ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΕΚΕΡΗΣ — Fri, 12 Mar 2010 21:01:26 +0000

ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΑΔΕΙΑ ΑΣΚΗΣΗΣ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΟΣ:
Με την ένταξη των ΤΕΙ στα ΑΕΙ, Νόμος 3549/2007 θα πρέπει λογικά οι ΤΕ πτυχιούχοι να εγγράφονται στα αντίστοιχα Επιμελητήρια, όπως συμβαίνει και με τους πτυχιούχους ξένων Εκπαιδευτικών Ιδρυμάτων.
Επειδή όμως η καταξίωση των ΤΕΙ, ως ΑΕΙ, όπως τους αρμόζει, σύμφωνα με τις ευρωπαϊ-κές οδηγίες, διακρατικές συμβάσεις, αλλά και με την εθνική νομοθεσία φαντάζει όνειρο ά-πιαστο για εκατοντάδες χιλιάδες πτυχιούχους και φοιτητές σημερινούς και αυριανούς (αλή-θεια γιατί ονομάζονται σπουδαστές και όχι φοιτητές; πρβλ. άρθρο 16 παρ 5 του Συντάγματος),
Θα πρέπει να συσταθεί φορέας, Νομικό Πρόσωπο, όπως τα υπάρχοντα Επιμελητήρια, με την ονομασία π.χ. “ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚΟ ΕΠΙΜΕΛΗΤΗΡΙΟ”, όπου θα υπάρχουν τομείς: ΑΝΘΡΩΠΙΣΤΙΚΩΝ ΣΠΟΥΔΩΝ (Κοιν. Λειτουργοί), ΓΕΩΤΕΧΝΙΚΟΣ (Γεωτεχνικοί κάθε ειδικό-τητας) ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΟΣ (Λογιστές κλπ), ΤΕΧΝΙΚΟΣ (Μηχανικοί κάθε ειδικότητας), ΥΓΕΙΑΣ (Νοσηλευτές) κ.ο.κ. οι οποίοι τομείς πέραν των άλλων δραστηριοτήτων τους θα χορηγούν στα μέλη τους και τις άδειες άσκησης επαγγέλματος.
ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΕΚΕΡΗΣ ΔΑΣΟΠΟΝΟΣ