Σχέδιο που αφορά στα επαγγελματικά δικαιώματα των πτυχιούχων Μηχανικών των Τμημάτων α) Ηλεκτρολογίας, β) Μηχανολογίας, γ) Ενεργειακής Τεχνολογίας και δ) Αυτοματισμού της Σχολής Τεχνολογικών Εφαρμογών

1. 

   Με όλο το σεβασμό κε Υφυπουργέ αλλά αυτά δεν είναι επαγγελματικά δικαιώματα. Απλά περιγράφουν τι θα μπορούμε στο μέλλον να κάνουμε αφού πρώτα περιμένουμε άλλα δέκα ίσως και περισσότερα χρόνια να βγεί το Π.Δ που θα εξειδικέυει τις ρυθμίσεις.

   Νομίζω ότι εαν θέλατε να πάτε σε ένα τέτοιο σύστημα θα έπρεπε να χορηγείτε επαγγελματικά δικαιώματα 1ου επιπέδου άμεσα με το παρόν σχέδιο Π.Δ και εν συνεχέια και εφόσον κάποιος ήθελε να τα αναβαθμίσει να έδινε εξετάσεις στο νέο ΤΕΕ.

   Επίσης είναι ντροπή για εμάς που έχουμε πάρει πτυχίο πάνω από 10 χρόνια και δουλέουμε τουλάχιστον 5 -10 χρόνια να καλούμαστε να αποδείξουμε ότι δεν είμαστε ελέφαντες μέσω εξετάσεων.

   Μα ποιος συνάδελφος τώρα με τόσες υποχρεώσεις πάνω του (οικογενειακές, οικονομικές, επαγγελματικές) θα πάει να προετοιμαστεί να δώσει εξετάσεις για να αποδέιξει ότι ξέρει να κάνει αυτά που έκανε τα προηγούμενα 5-10-15 χρόνια. !!!!

   Νομίζω ότι είναι προσβολή για τους χιλιάδες συναδέλφους μηχανικούς ΤΕ που ήδη ασκούν το επάγγελμα ως ελεύθεροι επαγγελματίες ή ιδιωτικοί και δημόσιοι υπάλληλοι να καλούνται να δίνουν εξετάσεις και φυσικά να περιμένουμε και ένα νέο Π.Δ να εκδοθεί.

   Λυπάμαι κε Υφυπουργέ αλλά αυτό δεν είναι επαγγελματική κατοχύρωση, δεν προβλέπει μεταβατικό στάδιο εφαρμογής για του παλάιους επαγγελματίες και φυσικά είναι κομμένο και ραμένο στα μέτρα του ΤΕΕ.

   Σχόλιο by Γιαννούλης Αριστοφάνης — 31/03/2010 @ 07:03

2. 

   το παρόν νομοσχέδιο είναι στην σωστή κατεύθυνση διότι λαμβάνει υπόψη τα παρακάτω παγκοσμίως αυτονόητα:
   1)το Υπουργείο Παιδείας είναι αρμόδιο για το γνωστικό αντικειμένο της κάθε βαθμίδας εκπαίδευσης
   2)επαγγελματικά δικαιώματα χορηγεί ο αντίστοιχος επαγγελματικός φορέας και όχι το Υπουργείο Παιδείας.
   3)τα «3 επίπεδα» και τα «όρια τεχνικής ευθύνης» απαιτούν την συνυπογραφή των συναρμόδιων υπουργείων και του επαγγελματικού φορέα αντίστοιχα.
   ευχαριστώ

   Σχόλιο by ALEX MISAILIDIS — 31/03/2010 @ 07:50

3. 

   Συνάδελφε Αριστοφάνη βιάζεσε και πολύ μάλιστα. Ειλικρινα με την πρωτη γρήγορη ανάγνωση, κάποιος που ασχολείται και περιμένει εδω και πολλα χρονια ενα σοβαρο νομοθέτημα που λαμβάνει υπ’όψιν τις σύγχρονες συνθήκες, δεν μπορει παρα να αισιοδοξεί για μια αλλαγή του σαπιου καταστημενου του ΤΕΕ.
   Το σχεδιο νόμου μιλά καθαρα για ανάληψη έργων που δικαιωματικά αντιστοιχούν σε αποφοίτους σχολών γ” βάθμιας εκπαίδευσης ερχόμενο σε αντιπαράθεση με φαινόμενα του τύπου υπογραφής ηλ/κης μελέτης απο Διπλ. Πολ/κο Μηχ/κο και οχι απο Μηχ/γο Μηχανικο ΤΕΙ.
   Εαν προσέξατε, προς μεγάλη απογοήτευση των εγκάθετων του συναφιού του ΤΕΕ, αναφέρει του πτυχιούχους ΤΕΙ ώς ΜΗΧΑΝΙΚΟΥΣ εγκαταλείποντας χαρακτηρισμούς οπως «αποφοιτοι ΤΕΙ», «Τεχνολόγοι» (ή και «Τεχνικοί» οπως μας θελει το εν λόγω συνάφι…).
   Επίσης παρα πολύ θετικό για ολο τον τεχνικό κόσμο ειναι η δημιουργία ενιαίου επαγγελματικού φορέα όπου θα δίδεται η αδεια ασκησης επαγγελματος κατόπιν εξετάσεων οι οποίες, θέλω να πιστεύω, ότι θα ειναι παρόμοιες με αυτες οπου το σημερινο ΤΕΕ διδει αδεια ασκησης επαγγελματος στους αποφοίτους Πανεπιστημίων. (Οποιος δεν γνωρίζει ας ρωτήσει και θα καταλάβει…). Σε αυτο το τελευταιο συνάδελφε Αριστοφάνη μην ενίστασε γιατι, σύμφωνα και με την κοινή λογική, δύσκολα καποιος παλιος επαγγελματιας Μηχανικος θα αντιμετωπίσει δυσκολίες στην έκδοση νεας αδειας ασκησης επαγγελματος εαν αυτό του ζητηθεί.
   Προς το παρόν λοιπόν, θεωρώ ότι εχουμε μπροστά μας ένα σχέδιο νόμου που κινείται προς την σωστή κατεύθυνση. Είδομεν…

   Σχόλιο by ΜΠΙΝΟΣ ΔΗΜΗΤΡΗΣ — 31/03/2010 @ 08:12

4. 

   Προφανώς με το ΠΔ αυτό το βάρος φεύγει από το Υπουργείο Παιδείας και πάει αλλού. «Στρίβειν δια του αρραβώνος», παλιά πετυχημένη συνταγή. Δεν έχει σκοπό να αποδώσει δικαιοσύνη στους Μηχανικούς ΤΕ.

   Και για να φανεί ξεκάθαρα θα θέσω τα εξής ερωτήματα:

   1. Ποιο υπουργείο θα είναι αρμόδιο να υπογράψει το ΠΔ για τα τρία επιπέδα; Το ΥΠΕΠΘ ή κάποιο άλλο;
   2. Πως θα οριστούν τα 3 επίπεδα; Με τι κριτήρια;
   3. Οι Μηχανικοί ΤΕ θα συγχωνευτούν στο ΤΕΕ έτσι απλά; Ή θα υπάρχει μία ανεξάρτητη πτέρυγα;
   4. Στο 3ο επίπεδο ποιοι θα είναι; Οι Διπλωματούχοι;

   Οι Ηλεκτρολόγοι Μηχανικοί ΤΕ ξέρουμε πόσο αστείοι είναι οι διαχωρισμοί τύπου «μέχρι τα 100 kW ξέρεις τα πάντα, στα 101 kW δεν ξέρεις τίποτα». Για να γίνει σωστά ο διαχωρισμός σε επίπεδα χρειάζεται σωστή μελέτη από ΟΥΔΕΤΕΡΟ ΦΟΡΕΑ. Φυσικά αν γίνει τέτοια μελέτη από το ΤΕΕ θα χρειάζεται υπογραφή Διπλωματούχου ΜΜ κ ΠΜ για να αλλάξεις μία λάμπα. Και τέλος αν ξεκινάνε οι Μηχανικοί ΤΕ από το 1ο και οι Διπλωματούχοι στο 3ο τότε δε μιλάμε για ΠΔ, μιλάμε για διασυρμό…

   Σχόλιο by Παναγιώτης B. — 31/03/2010 @ 09:23

5. 

   Για ακόμη μια φορά γενικολογίες. Δεν μπορώ να καταλάβω το γιατί δεν μπορεί το υπουργείο να έχει σαφέστατα επαγγελματικά δικαιώματα για κάθε σχολή!!! Τι θα πει π.χ σε συστήματα αυτοματισμού?? Δεν μπορεί να αναφέρει π.χ το τμήμα αυτοματισμού μπορεί να ασχοληθεί με συγκεκριμένα συστήματα, ενώ οι ηλεκτρολόγοι με άλλα. Εδώ βλέπουμε ότι από τα γενικόλογα, τα τμήματα να έχουν σχεδόν κοινά επαγγελματικά δικαιώματα. Εάν ισχύει αυτό τότε να τα καταργήσει τα τμήματα αυτά που έχουν κοινό πεδίο και να γίνει ένα. Εγώ και συγνώμη που το λέω δεν βλέπω διαφορές μεγάλες μεταξύ ηλεκτρολόγων, αυτοματισμού και ενεργειακή τεχνολογίας. Το ένα τμήμα θα καλύπτει το άλλο.

   Όσο αφορά τον κοινό φορέα για τα επαγγελματικά δικαιώματα, εγώ είμαι αντίθετος στο να έχει εμπλοκή το ΤΕΕ. Είναι μια συντεχνία που έχει το μεγαλύτερο μερίδιο ευθύνης για την κατάσταση των επαγγελματικών δικαιωμάτων των αποφοίτων του ΤΕΙ.

   Ποίος θα οργανώνει τις εξετάσεις για τα επαγγελματικά δικαιώματα??? Αυτό δεν το καταλαβαίνω!!! Δηλαδή κάποιος έχει σπουδάσει 4 χρόνια, έχει πάρει το πτυχίο του και μετά θα πρέπει να δώσει εξετάσεις για να πάρει επαγγελματικά δικαιώματα!! Ας σοβαρευτούμε σε αυτήν την χώρα επιτέλους και ας μην ψάχνουμε τρόπους να βγάλουμε από την αγορά εργασίας ανθρώπους που έχουν σπουδάσει μια σχολή. Τα επαγγελματικά δικαιώματα θα πρέπει ο απόφοιτος να τα έχει από την στιγμή που θα πάρει το πτυχίο του και να μπορεί να γράφετε ως μέλος σε οποιαδήποτε συντεχνία θέλει. Οι προϋπηρεσία του στο αντικείμενο θα μπορεί να του δίνει το δικαίωμα να ασχολείται και με θέματα τα οποία μπορεί να είναι δυσκολότερου επιπέδου.

   Τέλος θα ήθελα να πω ότι το κέρδος σε αυτό το Π.Δ είναι ότι το υπουργείο μετά από την ίδρυση των ΤΕΙ, αναγνωρίζει τους απόφοιτους του ως Μηχανικούς.

   Τα πράγματα σε αυτή την ζωή θα πρέπει να είναι πιο απλά. Τι σημαίνει αυτό? Το υπουργείο θα πρέπει σε συνεννόηση με το κάθε τμήμα (το οποίο είναι υπεύθυνο για το τι απόφοιτους βγάζει στην αγορά εργασίας) να εκδίδει τα επαγγελματικά δικαιώματα, τα οποία θα πρέπει να είναι σαφέστατα και να μην υπάρχουν κοινά σημεία και καλύψεις με άλλα τμήματα.

   Σχόλιο by Συμεωνίδης — 31/03/2010 @ 09:33

6. 

   Κύριες Υφυπουργέ

   Είμαι φοιτητής του τμήματος ηλεκτρολογίας θέλω 5 μαθηματα για πτυχίο

   εχω να σας πω οτι ούτε για μας είναι εύκολο να δώσουμε εξετάσεις

   στο κάθε τρέλο που θέλει την υποβάθμισης των ΤΕΙ απο τότε που δημιουργήθηκαν

   ούτε ειμαι διατεθειμένος να λαδώνω για να παρω το αυτονόητο

   επαγγελματικα δικαιωματα στην χώρα που τελείωσα της σπουδές μου

   Σχόλιο by Κωστας Π. — 31/03/2010 @ 09:41

7. 

   Βρίσκω θετικό το σκεπτικό της δημιουργία ενιαίου φορέα που θα είναι υπεύθυνος για την αδειοδότηση όλων των τεχνικών επαγγελμάτων, κατά τα πρότυπα των ξένων επιμελητηρίων. Αναμφίβολα χρειάζονται να εκδοθούν προσωρινά Ε.Δ για τις ειδικότητες που είναι μη κατοχυρωμένες, ώστε οι πτυχιούχοι να μπορούν να εργαστούν αξιοπρεπώς, μέχρις ότου ιδρυθεί ο φορέας αυτός. Τα προσωρινά Ε.Δ πρέπει να κατοχυρώνουν δραστηριότητες μηχανικού, τουλάχιστον στο 80% των δραστηριοτήτων του διπλωματούχου (σχέση 4/5) και να δίνουν αυτόνομη δυνατότητα άσκησης του επαγγέλματος. Κατ” αυτόν τον τρόπο δεν θα υπάρξει νομικό κόλλημα με ενδεχόμενες (συντεχνιακές) προσφυγές στους γνωστούς (προκατειλημμένους φορείς) και το υπουργείο θα είναι συνεπές προς τις δεσμεύσεις του. Το τελικό σχέδιο για τον ενιαίο φορέα πρέπει να αναθεωρήσει όλα τα υπάρχοντα Ε.Δ, και των σχολών ΤΕΙ που ήδη έχουν, όπως και των πολυτεχνικών σχολών.
   Ευχαριστώ.

   Σχόλιο by jlian — 31/03/2010 @ 10:16

8. 

   Εγώ ότι είχα να το πώ το είπα. Θεωρώ ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ το σχέδιο Π.Δ για τις εν λόγω ειδικότητες αφού:

   1. Δεν προσδιορίζει καθόλου τα επίπεδα τεχνικής ευθύνης
   2. Απαιτεί την έκδοση ενός νέου Π.Δ για να ρυθμίσει τις λεπτομέρειες. Φανταστείτε εδώ καθυστερήσεις …..
   3. Απαιτεί εξετάσεις από ανθρώπους που ασκούν το επάγγελμα εδώ και χρόνια είτε ως ελεύθεροι επαγγελματίες είτε ως υπάλληλοι (ιδιωτικοί και δημόσιοι). Άραγε τόσα χρόνια πώς δούλευαν?? Το πτυχίο είναι εντελώς άχρηστο? Μέχρι πότε θα δίνουμε εξετάσεις? Ντροπή !!!
   4. Δεν απονέμει ΑΜΕΣΑ δικαιώματα αλλά τα αφήνει στο μέλλον…..

   Έτσι όποιος συνάδελφος θεωρεί ότι τα εν λόγω σχέδια Π.Δ είναι σε σωστή κατεύθυνση μάλλον είναι μέλος του ΤΕΕ, διότι έχει ξεσηκωθεί κόσμος από το πρωί που τα διαβάσαμε.

   Κάνω έκκληση στο κ. Υφυπουργό να τα αποσύρει αμέσως και να εκδόσει αυτά που είχαν εγκριθεί από το ΣΑΤΕ το Δεκέμβριο του 2009. Αυτά που έχουμε σήμερα συμφέρουν μόνο τα μέλη του ΤΕΕ….

   Σχόλιο by Γιαννούλης Αριστοφάνης — 31/03/2010 @ 10:21

9. 

   proxeirotites pali etsi gia na poun oti kai kala kati kanoun……elladara to megaleio sou!

   Σχόλιο by jim — 31/03/2010 @ 11:07

10. 

    Καμια αλλαγή για τους Ηλεκτρονικούς Μηχανικούς.

    Τα επαγγελματικά δικαιώματα των Ηλεκτρονικών ΤΕΙ είναι της περασμένης 20ετίας. (Π.Δ. 345 ΦΕΚ 158/14-6-89).

    Επίσης δεν υπάρχει κατοχύρωση επαγελματικών δικαιωμάτων αναλόγος τι κλάδο εξιδίκευσης έχει διαλέξει ο προπτυχιακός φοιτητής.Ένας αποφοιτος Ηλεκτρονικής με ειδίκευση στον Αυτοματισμό παίρνει το ίδιο πτυχίο με έναν με ειδίκευση στις Τηλεπικοινωνίες.

    Κάνω έκκληση στο κ. Υφυπουργό να λάβει υπόψη του τις παρατηρήσεις των φορέων αλλά και των πολιτών.

    Ευχαριστώ.

    Σχόλιο by Παναγώτης Σ. — 31/03/2010 @ 11:34

11. 

    @Παναγιώτης σ.

    Συμφωνώ ότι τα Ε.Δ των Ηλεκτρονικών είναι 20ετίας αλλά δεν αφορούν το παρόν θέμα. Το Π.Δ που αναφέρεις δεν είναι το ορθό, αλλά αφορά το καταργηθέν της πληροφορικής. Επειδή, ο διαχωρισμός των Ε.Δ πτυχιούχων μιας σχολής ανάλογα με την κατεύθυνση επιλογής είναι άτοπος, όταν μάλιστα όλες οι κατευθύνσεις έχουν τις βασικές γνώσεις και για τους κλάδους αυτοματισμού και τηλεπικοινωνιών.
    Όταν θα έρθει η ώρα του ενιαίου φορέα, τότε θα έρθει η ώρα και των επαγγελματικών δικαιωμάτων των ειδικοτήτων που είναι κατοχυρωμένες. Υπό αυτό το πρίσμα θα μπορούσε να γίνει συζήτηση.

    Σχόλιο by jlian — 31/03/2010 @ 12:02

12. 

    Τα 3 επίπεδα ευθύνης, εξετάσεις κτλ είναι μόνο για τους Μηχανικούς ΤΕ; Γιατί λείπει αυτή η αναφορά από το μοναδικό ΠΔ Πολυτεχνικής Σχολής που είναι σε διαβούλευση; Οι απόφοιτοι Πολυτεχνείων και γενικότερα τα μέλη του ΤΕΕ είναι υπεράνω νόμων και ΠΔ;

    Τουλάχιστον μην μας κοροιδεύετε μπροστά στα μάτια μας…

    Σχόλιο by Παναγιώτης B. — 31/03/2010 @ 16:57

13. 

    Eγω θελω να δω απο τα αρμοδια υπουργεια πραγματικα επαγγελματικα δικαιωματα.
    Στην μελετη επιβλεψη υποσταθμων μεσης τασης ,στην μελετη επιβλεψη και εγκατασταση ανελκυστηρων
    Ειναι δυνατον ενα παιδακι που τελειωσε το πολυτεχνειο χθες να εχει περισσοτερα δικαιωματα απο καποιον που ειναι αποφοιτος ΤΕΙ με 15 χρονια προυπηρεσια και εχει κατασκευασει 100 ανελκυστηρες και συντηρει αλλους 100??
    Μπορει καποιος που τελειωσε το πολυτεχνειο και ειναι πολιτικος μηχανικος να υπογραφει πιστοποιητικα της ΔΕΗ.??
    Να εξισωθουν τα ορια ως προς την ισχυ των διαφορων κατηγοριων ηλεκτρομηχανολογικων εγκαταστασεων με αυτες των πολυτεχνειων.

    Σχόλιο by Πανος παπαδοπουλος — 31/03/2010 @ 19:25

14. 

    κ.Υφυπουργέ

    θα πρέπει να εξεταστεί το ενδεχόμενο της αντισυνταγματικότητας των εν λόγω ΠΔ και την δυνατότητα της άμεσης προσβολής του μετά την ψήφιση του από όσους έχουν έννομο συμφέρον. Δεν γίνεται μια σχολή να οδηγεί σε δύο ειδών ειδίκευσης πχ Ηλεκτρολογία και Πληροφορική ταυτόχρονα. Αυτό αποτελεί κατάφωρη αδικία για τους Πληροφορικούς των ΤΕΙ και των ΑΕΙ και αντιμετωπίζει άνισα τους Πτυχιούχους και Διπλωματούχους ΤΕΙ και ΑΕΙ της χώρας.

    Εκτός και αν θέλετε να αναθεωρήσετε τα δικαιώματα των Πληροφορικών ΑΕΙ-ΤΕΙ και επειδή έχουν 10-12 μαθήματα Μαθηματικών να τους δώσετε τα ανάλογα δικαιώματα Μαθηματικού – Στατιστικής πχ στην Εκπαίδευση, επειδή έχουμε 10 μαθήματα Hardware να είμαστε και εμείς Ηλεκτρολόγοι ΤΕ ή ΠΕ και επειδή έχουμε και μαθήματα Φυσικής να πάρουμε και δικαιώματα Φυσικού [sic!]

    H Πληροφορική είναι 36 μαθήματα βάσει διεθνών μελετών (ACM, IEEE-CS, AIS http://review.epe.org.gr) Αν σε τελική ανάλυση η Πληροφορική αποτελεί για εσάς απλά μια δεξιότητα ή μερικά μαθήματα προπτυχιακού επιπέδου τότε κλείστε τις 22 σχολές ΑΕΙ και τις 14 ΤΕΙ και μην μας κοροιδευετε …

    Σχόλιο by Πληροφορικός — 31/03/2010 @ 23:23

15. 

    http://ikaros.teipir.gr/H-L/html/laboratory.html

    # Μικροϋπολογιστές
    # Προγραμματισμός Η/Υ Ι
    # Προγραμματισμός Η/Υ ΙΙ
    # Ψηφιακά Συστήματα

    με αυτά τα μαθήματα θα δώσετε δικαιώματα μελετών Πληροφορικής σε Ηλεκτρολόγους και Αυτοματιστές ?

    η Πληροφορική είναι τα παρακάτω 36 μαθήματα
    http://review.epe.org.gr/doc.php?q=4

    # Ανάλυση

    Συντελεστής Θεωρίας: 1 – Συντελεστής Πράξης: 0

    Σύνολα, ακολουθίες, σειρές, παράγωγοι, ολοκληρώματα, διαφορικές εξισώσεις, διαφορές, εξισώσεις διαφορών, συναρτήσεις πολλών μεταβλητών, μερική παραγώγιση.

    # Γραμμική Άλγεβρα

    Συντελεστής Θεωρίας: 1 – Συντελεστής Πράξης: 0

    Σύνολα, σχέσεις και απεικονίσεις, σύνθεση απεικονίσεων, ομάδες, δακτύλιοι, σώματα, πολυώνυμα, γραμμικοί χώροι (υποχώροι, γραμμική εξάρτηση, βάση, διάσταση, Ευκλίδειοι χώροι), πίνακες, ορίζουσες, συστήματα γραμμικών εξισώσεων, ιδιοτιμές, ιδιοδιανύσματα, διαγωνοποίηση πινάκων, γραμμικές απεικονίσεις και μετασχηματισμοί.

    # Διακριτά Μαθηματικά

    Συντελεστής Θεωρίας: 1 – Συντελεστής Πράξης: 0

    Θεωρία συνόλων, συνδυαστική, θεωρία γράφων, παράγουσες συναρτήσεις, προτασιακός-κατηγορηματικός λογισμός, τυπικές γλώσσες.

    # Πιθανότητες

    Συντελεστής Θεωρίας: 1 – Συντελεστής Πράξης: 0

    Δειγματοχώροι, γεγονότα, μαθηματική πιθανότητα, δειγματοληψία, αρχές απαρίθμησης, συνδυαστική, δεσμευμένη πιθανότητα, υπό συνθήκη πιθανότητα, ανεξαρτησία, τυχαίες μεταβλητές, συναρτήσεις κατανομής και πυκνότητας πιθανότητας, μέση τιμή, διασπορά, ροπές, πιθανογεννήτριες, ροπογεννήτριες, διακριτές κατανομές, συνεχείς κατανομές, θεωρία ουρών.

    # Ψηφιακή Σχεδίαση

    Συντελεστής Θεωρίας: 0.7 – Συντελεστής Πράξης: 0.3

    Άλγεβρα Bοοle, λογικές συναρτήσεις, ψηφιακές πύλες, απλοποίηση λογικών συναρτήσεων, χάρτες Karnaugh, σχεδίαση συνδυαστικών κυκλωμάτων, αθροιστές, αφαιρέτες, πολλαπλασιαστές, πολυπλέκτες, αποπλέκτες, συγκριτές, κωδικοποιητές, αποκωδικοποιητές, flip-flops, ακολουθιακά κυκλώματα, καταχωρητές, καταχωρητές παράλληλοι και ολίσθησης, μετρητές, μονάδες μνήμης, διατάξεις προγραμματιζόμενης λογικής, μηχανές πεπερασμένων καταστάσεων, οικογένειες ολοκληρωμένων κυκλωμάτων.

    # Ψηφιακά Ηλεκτρονικά

    Συντελεστής Θεωρίας: 0.3 – Συντελεστής Πράξης: 0.7

    Hλεκτρονική θεωρία ενεργειακών ζωνών, θεωρία ημιαγωγών, ηλεκτρονικές διατάξεις, ενεργά και παθητικά στοιχεία, επαφή p-n, δίοδοι, πύλες, Flip-Flop, διπολικά τρανζίστορ επαφής (BJT), βασικές συνδεσμολογίες, ψηφιακά κυκλώματα και εφαρμογές, τρανζίστορ επίδρασης πεδίου (FET), είδη FET (JFET, MOSFET), τελεστικός ενισχυτής, το τρανζίστορ σαν διακόπτης, κυκλώματα πυλών: CMOS αντιστροφέας, πύλες NAND, λογικές TTL, CMOS, ECL.

    # Οργάνωση και Αρχιτεκτονική Υπολογιστών

    Συντελεστής Θεωρίας: 0.6 – Συντελεστής Πράξης: 0.4

    Βασική δομή υπολογιστή, μορφή και κωδικοποίηση εντολών, γλώσσα Assembly και γλώσσα μηχανής, Kεντρική Mονάδα Eπεξεργασίας, δίοδος δεδομένων (datapath), Aριθμητική Λογική Mονάδα, μικροπρογραμματιζόμενη λογική, σχεδίαση KME (καθορισμός των απαιτούμενων εντολών, ανάλυση εντολών σε μικρολειτουργίες, σχεδίαση της μονάδας ελέγχου), κατηγορίες και τύποι μνημών, οργάνωση συστήματος μνήμης, διευθυνσιοδότηση, εικονική μνήμη, περιφερειακές μονάδες, είσοδος-έξοδος, διακοπές/εξαιρέσεις, άμεση προσπέλαση μνήμης, διάδρομοι, μέθοδοι διαιτησίας διαδρόμου, πρωτόκολλα επικοινωνίας, εισαγωγή στις παράλληλες αρχιτεκτονικές και τις αρχιτεκτονικές RISC, αξιολόγηση (κόστος, επίδοση, ταχύτητα).

    # Δομημένος Προγραμματισμός

    Συντελεστής Θεωρίας: 0.5 – Συντελεστής Πράξης: 0.5

    Ροή ελέγχου, εντολές, συναρτήσεις και δομή προγράμματος, αναδρομικές συναρτήσεις, πίνακες, δείκτες, δομές δεδομένων, προσπέλαση αρχείων, βιβλιοθήκες.

    # Αντικειμενοστραφής Προγραμματισμός

    Συντελεστής Θεωρίας: 0.5 – Συντελεστής Πράξης: 0.5

    Οντοκεντρικός σχεδιασμός, κλάσεις, αντικείμενα, ιεραρχία, αφαίρεση, πολυμορφισμός, κληρονομικότητα, πολλαπλή κληρονομικότητα, υπερφόρτωση συναρτήσεων και τελεστών, αφηρημένες κλάσεις και συναρτήσεις, πρότυπα κλάσεων, χειρισμός εξαιρέσεων και γεγονότων, γλώσσες 4ης γενιάς και χαρακτηριστικά τους, προγραμματισμός με C++ ή Java ή άλλη αντίστοιχη γλώσσα.

    # Αρχές Γλωσσών και Μεταφραστές

    Συντελεστής Θεωρίας: 0.6 – Συντελεστής Πράξης: 0.4

    Τυπικές γλώσσες (κανονικές γλώσσες, γλώσσες χωρίς συμφραζόμενα, κατηγορικές γραμματικές), κανονικές εκφράσεις, λεκτική ανάλυση, συντακτική ανάλυση (τεχνικές LL, LR, και LALR), συντακτικά κατευθυνόμενη μετάφραση, σημασιολογική ανάλυση (είδη σημασιολογικών ελέγχων, συστήματα τύπων, δυναμικός έλεγχος τύπων), πίνακες συμβόλων και διαχείριση μνήμης, κατασκευή συντακτικών δένδρων, παραγωγή ενδιαμέσου και τελικού κώδικα, ανάνηψη από σφάλματα, βελτιστοποίηση, μεταγλώττιση μη κλασσικών γλωσσών προγραμματισμού, χρήση μεταεργαλείων για τη δημιουργία λεκτικών και συντακτικών αναλυτών, κατασκευή μεταγλωττιστή.

    # Λειτουργικά Συστήματα

    Συντελεστής Θεωρίας: 0.7 – Συντελεστής Πράξης: 0.3

    Διεργασίες, χρονοπρογραμματισμός και δρομολόγηση, σημαφόροι, διαχείριση CPU, διαχείριση μνήμης, εικονική μνήμη, διαχείριση συστήματος αρχείων, σελιδοποίηση, νήματα, αδιέξοδα, ασφάλεια-απόδοση λειτουργικού συστήματος.

    # Κατανεμημένα Συστήματα

    Συντελεστής Θεωρίας: 0.7 – Συντελεστής Πράξης: 0.3

    Mοντέλα αρχιτεκτονικής, πρωτόκολλα επικοινωνίας, ομαδική επικοινωνία, ονομασία, μοίρασμα πόρων, εξισορρόπηση φορτίου, έλεγχος συγχρονισμού, φυσικά και λογικά ρολόγια, εντοπισμός και αποφυγή αδιεξόδου, αμοιβαίος αποκλεισμός, διαχείριση κατανεμημένων δεδομένων (θρυμματισμός, αντιγραφή), προβλήματα συνέπειας, κατανεμημένες δοσοληψίες, ασφάλεια, ανοχή και ανάκαμψη από σφάλματα, κατανεμημένες γλώσσες, κατανεμημένα λειτουργικά, κατανεμημένα συστήματα αρχείων.

    # Δομές Δεδομένων

    Συντελεστής Θεωρίας: 0.6 – Συντελεστής Πράξης: 0.4

    Στατικές-δυναμικές δομές. πίνακες, λίστες, στοίβες, ουρές, σωροί, δένδρα, δένδρα αναζήτησης, ισοζυγισμένα δένδρα, γράφοι, κατακερματισμός (hashing) πολυπλοκότητα βασικών λειτουργιών (εισαγωγή, διαγραφή, απαρίθμηση, εντοπισμός, ταξινόμηση).

    # Βάσεις Δεδομένων

    Συντελεστής Θεωρίας: 0.7 – Συντελεστής Πράξης: 0.3

    Αρχιτεκτονικές DBMS, μοντέλα δεδομένων, σχεσιακό μοντέλο, σχεσιακή άλγεβρα, σχεσιακός λογισμός, εξαρτήσεις, σχεδιασμός ΒΔ, γλώσσες επερωτήσεων, εκτεταμένο μοντέλο οντοτήτων σχέσεων, κατανεμημένες ΒΔ, αντικειμενοστρεφείς ΒΔ, ταυτόχρονη πρόσβαση, ασφάλεια, σημασιολογική ακεραιότητα.

    # Πληροφοριακά Συστήματα

    Συντελεστής Θεωρίας: 0.8 – Συντελεστής Πράξης: 0.2

    Μοντελοποίηση δεδομένων και παράσταση γνώσεων, μέθοδοι ανάπτυξης πληροφοριακών συστημάτων, κύκλος ζωής, κατηγοριοποίηση πληροφοριακών συστημάτων, διαχείριση-χρήση πληροφορίας. μηχανισμοί αφαίρεσης, συλλογισμός και παράγωγη-ανάκτηση πληροφορίας, προδιαγραφές και συνεργασία συστημάτων.

    # Θεωρία Αλγορίθμων και Πολυπλοκότητας

    Συντελεστής Θεωρίας: 0.9 – Συντελεστής Πράξης: 0.1

    Σχεδιασμός αλγορίθμων, κοστολόγηση-αλγοριθμική πολυπλοκότητα. αλγοριθμικές τεχνικές, αναδρομή, δυναμικός προγραμματισμός, βασικοί αλγόριθμοι συνδυαστικής, υπολογιστικής γεωμετρίας, άλγεβρας, θεωρίας γράφων, κλάσεις προβλημάτων Ρ και ΝΡ, προσεγγιστικοί αλγόριθμοι, παράλληλοι αλγόριθμοι.

    # Θεωρία Υπολογισμού

    Συντελεστής Θεωρίας: 0.9 – Συντελεστής Πράξης: 0.1

    Αλφάβητα, πεπερασμένα αυτόματα, κανονικές γλώσσες, μηχανές turing, γραμματικές, θέση του Church, επιλύσιμα και μη επιλύσιμα προβλήματα, υπολογιστική πολυπλοκότητα.

    # Θεωρία Πληροφορίας και Κωδικοποίησης

    Συντελεστής Θεωρίας: 0.8 – Συντελεστής Πράξης: 0.2

    Μέτρηση πληροφορίας, εντροπία, πλεονασμός, συνάρτηση ποσότητας-ποιότητας πληροφορίας, κωδικοποίηση διακριτής πηγής πληροφορίας, πηγές συνεχών μηνυμάτων και αναγωγή σε διακριτές, ρυθμός παροχής πληροφορίας, διακριτός δίαυλος επικοινωνίας χωρίς μνήμη, χωρητικότητα καναλιού διακριτών μηνυμάτων, ιδανικό σύστημα, κανάλι με θόρυβο, κώδικες διόρθωσης λαθών.

    # Υπολογιστική Λογική

    Συντελεστής Θεωρίας: 0.7 – Συντελεστής Πράξης: 0.3

    Προτασιακός και κατηγορηματικός λογισμός, σύνταξη, σημασιολογία, κανονικές μορφές, συνεπαγωγή, ταυτολογίες, συστήματα τυπικών αποδείξεων, εγκυρότητα, θεώρημα πληρότητας και μη-πληρότητας, στοιχεία θεωρίας μοντέλων, λογικός προγραμματισμός, Prolog, συναρτησιακός προγραμματισμός, συναρτησιακές γλώσσες προγραμματισμού.

    # Ψηφιακές Επικοινωνίες

    Συντελεστής Θεωρίας: 0.7 – Συντελεστής Πράξης: 0.3

    Aναλογική και ψηφιακή μετάδοση δεδομένων, αναλογική-ψηφιακή διαμόρφωση σήματος, κωδικοποίηση, έλεγχος σφαλμάτων, θόρυβος, θεωρία φασμάτων, συμπίεση δεδομένων, σύγχρονη και ασύγχρονη μετάδοση.

    # Δίκτυα Υπολογιστών

    Συντελεστής Θεωρίας: 0.7 – Συντελεστής Πράξης: 0.3

    Μοντέλο OSI, αρχές σχεδίασης, αρχιτεκτονική κατά επίπεδα, μετάδοση πληροφορίας, μεταγωγή, πολυπλεξία, πρωτόκολλα πλαισίωσης, έλεγχος σφαλμάτων, πρωτόκολλα επαναμετάδοσης, θεωρία αναμονής, αλγόριθμοι δρομολόγησης, πρωτόκολλο TCP/IP.

    # Τεχνολογίες Δικτύων Υπολογιστών

    Συντελεστής Θεωρίας: 0.5 – Συντελεστής Πράξης: 0.5

    Δίκτυα τύπου Internet, δίκτυα ολοκληρωμένων ψηφιακών υπηρεσιών, τοπικά δίκτυα, δίκτυα ΑΤΜ, αρχιτεκτονική και διασύνδεση, διευθύνσεις, δρομολόγηση, πρωτόκολλα (TCP/IP, UDP/IP, SMTP, ARP, DNS), γέφυρες, μεταγωγείς, firewalls, συνδυασμός IP και ΑΤΜ, IP-over-ATM, διαχείριση δικτύων, ζητήματα ασφαλείας, προγραμματισμός δικτύων (μοντέλα client-server, sockets).

    # Τεχνολογίες Διαδικτύου

    Συντελεστής Θεωρίας: 0.5 – Συντελεστής Πράξης: 0.5

    Αρχιτεκτονική Client/Server στο WWW, τεχνολογίες για servers, clients, proxies, caching, prefetching, αρχιτεκτονικές πολλών στρωμάτων (n-tier), web servers, application servers, transaction servers, ενδιάμεσο λογισμικό, πρωτόκολλα και προγραμματισμός (Client Side και Server Side Programming: CGI, HTML, DHTML, XML, scripting languages, JSP, ASP, PHP), μηχανές αναζήτησης, δικτυακές πύλες, επικοινωνία με βάσεις δεδομένων.

    # Ψηφιακή Επεξεργασία Σήματος

    Συντελεστής Θεωρίας: 0.7 – Συντελεστής Πράξης: 0.3

    Δειγματοληψία, ψηφιοποίηση και ανακατασκευή σήματος, μετασχηματισμοί Fourier και Z, σχεδίαση ψηφιακών φίλτρων, φασματική ανάλυση, τυχαία σήματα, συμπίεση σημάτων.

    # Σήματα και Συστήματα

    Συντελεστής Θεωρίας: 0.7 – Συντελεστής Πράξης: 0.3

    Γραμμικά χρονικά αμετάβλητα συστήματα, ανάλυση – μετασχηματισμός Fourier για σήματα και συστήματα συνεχούς-διακριτού χρόνου, μετασχηματισμός Ζ, ευστάθεια, συσχέτιση-αυτοσυσχέτιση, θεώρημα δειγματοληψίας.

    # Τεχνολογία Λογισμικού

    Συντελεστής Θεωρίας: 0.7 – Συντελεστής Πράξης: 0.3

    Κύκλος ζωής καί μοντέλα ανάπτυξης λογισμικού, οικονομική σημασία, απαιτήσεις λογισμικού, στάδια και μέθοδοι προσδιορισμού απαιτήσεων, τεκμηρίωση, τύποι τεκμηρίων, μελέτη σκοπιμότητας, έγγραφο περιγραφής απαιτήσεων λογισμικού, αρχιτεκτονική σχεδίαση συστήματος, διαγράμματα ροής δεδομένων, διαγράμματα δομής, πρωτοτυποίηση, επικύρωση, επανεξέταση, σχεδίαση προγραμμάτων (τμηματικότητα, ανεξαρτησία, πακετοποίηση, διαδικασίες κωδικοποίησης, επαναχρησιμοποίηση), έλεγχος ορθότητας, απόδειξη ορθότητας, σφάλματα λογισμικού, έλεγχος μονάδων, έλεγχος συνένωσης, εργαλεία ελέγχου, εκτίμηση και διασφάλιση ποιότητας λογισμικού, διοίκηση έργου, συντήρηση λογισμικού.

    # Ευφυή Συστήματα

    Συντελεστής Θεωρίας: 0.7 – Συντελεστής Πράξης: 0.3

    Προβλήματα ικανοποίησης περιορισμών, τεχνικές αναπαράστασης γνώσης, προτασιακή λογική, λογική πρώτης τάξης, σημασιολογικά δίκτυα, έμπειρα συστήματα, ασαφή λογική, ασαφή συστήματα, νευρωνικά δίκτυα, γενετικοί αλγόριθμοί, αυτόνομοι πράκτορες (ένα ή περισσότερα εξ αυτών).

    # Ασφάλεια Συστημάτων και Επικοινωνιών

    Συντελεστής Θεωρίας: 0.7 – Συντελεστής Πράξης: 0.3

    Aνάλυση κινδύνων, κρυπτογραφία, κρυπτογραφικά συστήματα και πρωτόκολλα, διαχείριση κρυπτογραφικών κλειδιών, ψηφιακές υπογραφές, πιστοποίηση ταυτότητας, είδη ιών, τρόποι μόλυνσης, λογισμικό και μέθοδοι αντιμετώπισης των ιών, έλεγχος πρόσβασης, καταγραφή ενεργειών και ανίχνευση εισβολών, πιστοποίηση γνησιότητας, ασφάλεια του Internet (Kerberos, Firewalls), ασφαλές ηλεκτρονικό εμπόριο, ηλεκτρονικές πληρωμές και ψηφιακό χρήμα, ασφάλεια οπτικοακουστικών μέσων επικοινωνίας, νομικά και ηθικά θέματα στην ασφάλεια αυστημάτων.

    # Επικοινωνία Ανθρώπου Υπολογιστή

    Συντελεστής Θεωρίας: 0.6 – Συντελεστής Πράξης: 0.4

    Γνωστικά πλαίσια, αναπαράσταση-μνήμη, διαχωρισμός διεπαφής-πυρήνα εφαρμογής, κύκλος ανάπτυξης διεπαφής, αρχές ανθρωποκεντρικής σχεδίασης, μεθοδολογίες σχεδίασης, ευχρηστία διεπαφών, τεχνικές προτυποποίησης, βοήθεια χρήστη – τεκμηρίωση, μεθοδολογίες αξιολόγησης διεπαφων, εναλλακτικές μέθοδοι επικοινωνίας (ήχος, οθόνες αφής, πολυμέσα).

    # Πολυμέσα

    Συντελεστής Θεωρίας: 0.6 – Συντελεστής Πράξης: 0.4

    Εξοπλισμός υλικού και λογισμικού για πολυμέσα, σχεδιασμός παραγωγής εφαρμογής πολυμέσων, εργαλεία συγγραφής πολυμεσικών εφαρμογών, εικόνα (εργαλεία επεξεργασίας εικόνας), ήχος (ψηφιοποίηση, εργαλεία επεξεργασίας, ήχος midi), γραφικά (2Δ και 3Δ), κινούμενο σχέδιο (κατηγορίες και εργαλεία κατασκευής), κινούμενη εικόνα (εργαλεία επεξεργασίας video), κείμενο, υπερκείμενο, είδη γραμματοσειρών, τεχνολογία CD (Audio CD, Video CD), DVD, μέθοδοι παρουσίασης πολυμέσων στο διαδίκτυο.

    # Ψηφιακή Επεξεργασία Εικόνων

    Συντελεστής Θεωρίας: 0.7 – Συντελεστής Πράξης: 0.3

    Αναπαράσταση χρώματος, δειγματοληψία, δισδιάστατα (2Δ) σήματα, (2Δ) μετασχηματισμός Fourier, Ζ, συνημιτόνου, βελτίωση εικόνων, ανίχνευση ακμών, τμηματοποίηση εικόνων, αποκατάσταση εικόνων, κωδικοποίηση, συμπίεση και μετάδοση εικόνας.

    # Γραφικά

    Συντελεστής Θεωρίας: 0.6 – Συντελεστής Πράξης: 0.4

    Οπτική αντίληψη, απεικόνιση γραμμών-καμπυλών-επιφανειών στις δύο διαστάσεις, προβολές τρισδιάστατου χώρου, μέθοδοι αναπαράστασης αντικειμένων, καθορισμός ορατών περιοχών, αλγόριθμοι ψαλιδίσματος, φωτισμός και σκίαση, μοντελοποίηση σκηνής, απόδοση κίνησης, εικονική πραγματικότητα.

    # Αγγλικά

    Συντελεστής Θεωρίας: 1 – Συντελεστής Πράξης: 0

    Κατανόηση αγγλικών κειμένων, στοιχεία γραμματικής-σύνταξης αγγλικής γλώσσας, ορολογία πληροφορικής σε εξειδικευμένα κείμενα, οργάνωση-σύνταξη-συγγραφή τεχνικών κειμένων και δημοσιεύσεων.

    # Διδακτική της Πληροφορικής

    Συντελεστής Θεωρίας: 0.9 – Συντελεστής Πράξης: 0.1

    Η πληροφορική στην εκπαίδευση, εκπαίδευση με λογισμικό, υπερμέσα και πολυμέσα στη μαθησιακή διαδικασία, η πληροφορική ως γνωστικό αντικείμενο, μέθοδοι διδασκαλιας πληροφοριακών θεμάτων, διδασκαλία προγραμματισμού, διδασκαλία λογισμικού γενικής χρήσης, μέθοδοι αξιολόγησης μαθητών, εκπαίδευση απο απόσταση, δια βίου εκπαίδευση.

    # Νομικά Θέματα Πληροφορικής και Τηλεπικοινωνιών

    Συντελεστής Θεωρίας: 1 – Συντελεστής Πράξης: 0

    Νόμος περί πνευματικής ιδιοκτησίας (Ν.2121), ειδικές διατάξεις για τα προγράμματα υπολογιστών, ειδικές διατάξεις για τις βάσεις δεδομένων, θεσμικό πλαίσιο οργάνωσης και λειτουργίας των τηλεπικοινωνιών, προστασία του ατόμου από την επεξεργασία δεδομένων προσωπικού χαρακτήρα (Ν.2472), μορφές ηλεκτρονικού εγκλήματος, θεσμικά και νομικά κενά στη νέα ψηφιακή πραγματικότητα.

    # Διοίκηση Έργων Πληροφορικής
    Συντελεστής Θεωρίας: 1 – Συντελεστής Πράξης: 0

    Παράγοντες επιτυχίας/αποτυχίας ενός πληροφοριακού συστήµατος, βασικές αρχές που διέπουν το διοικητικό προγραµµατισµό της ανάπτυξης ενός έργου Πληροφορικής, χρονικός και οικονοµικός προγραµµατισµός των έργων Πληροφορικής (αλγόριθµοι CPM, PERT, κοµβικά δίκτυα, σχέση κόστους/διάρκειας έργου, οικονοµικός έλεγχος), προγραµµατισµός απασχόλησης των πόρων (αλγόριθµοι ανάθεσης πόρων, µέθοδοι εξοµάλυνσης αιχμών, κ.α), θέµατα σύνταξης, αξιολόγησης, επιλογής προσφορών, ο ρόλος της Πληροφορικής στη διαχείριση του έργου, θέµατα επιλογής προσωπικού, θέµατα σχετικά µε τη συµπεριφορά ενός ατόµου/µιας οµάδας στη διαδικασία ανάπτυξης ενός έργου Πληροφορικής.

    Σχόλιο by Πληροφορικός — 31/03/2010 @ 23:29

16. 

    Αυτά είναι επιεικώς απαράδεκτα πράγματα. Μπορούν να χαρακτηριστούνε πλήρως από την μοναδική λέξη η οποία είναι ΑΙΣΧΟΣ και δυστυχώς νομίζω ότι χάνω και το χρόνο μου με τα συντεχνιακά κατεστημένα που σας επηρεάζουνε κ Υπουργέ και σας «τρικλοποδίζουνε» στην έκδοση των ΠΔ κατά ΣΑΠΕ. Δυστυχώς στο ΤΕΕ οφείλεται το ότι μένουμε 30 χρόνια πίσω και όσο η κυβέρνηση δεν σπάει τα δεσμά της από αυτό δεν κάνουμε δουλειά. Πρέπει να δημιουργηθούνε Επιμελητήρια των διαφόρων ειδικοτήτων ανεξάρτητα από το συντεχνιακό ΤΕΕ και να προχωρήσει άμεσα έκδοση ΠΔ με ενιαία αντιμετώπιση όλων των δικαιωμάτων Μηχανικών των ΑΕΙ (Πανεπιστημίων και ΤΕΙ) ανάλογα με την συγκεκριμένη ειδικότητα τους.
    Λυπάμαι πολύ κ Υπουργέ για την όλη κατάσταση και τον εμπαιγμό χιλιάδων πτυχιούχων επί σειρά ετών από την καθιέρωση των 4 χρόνων φοίτησης στα ΤΕΙ και μετά.

    Σχόλιο by Γεώργιος Παπαγιαννακόπουλος — 01/04/2010 @ 00:07

17. 

    Αυτά που ανέφερε ο συνάδελφος της πληροφορικής έχουν ισχυρή βάση. Δεν κοιτάτε να δώσετε πλήρη πρόσβαση στο επάγγελμα που διδάχτηκε ο καθένας στη σχολή του, πχ κανένα περιορισμό σε ισχύ για τους ηλεκτρολόγους; Αντί για αυτό εξακολουθείτε και βάζετε τις φιοριτούρες που κάποιοι άσχετοι έβαλαν μέσα, πχ ηλεκτρονικά, τηλεπικοινωνίες και πληροφορική σε ηλεκτρολόγο ΤΕ που έχει διδαχτεί 3-4 σχετικά μαθήματα μόνο.
    Έχει κανένα νόημα πλέον αυτού του είδους η διαβούλευση εκτός από σπατάλη χρόνου;

    Σχόλιο by jlian — 01/04/2010 @ 08:44

18. 

    Οι Αυτοματιστές ΤΕΙ Πειραιά μεταξύ άλλων διδάσκονται τα εξής μαθήματα:

    Προγραμματισμός 1
    Προγραμματισμός 2
    Προγραμματισμός 3
    Ηλεκτρονικά Συστήματα
    Ψηφιακά Συστήματα 1
    Ψηφιακά Συστήματα 2
    Αρχές Τηλεπικοινωνιών
    Δίκτυα Υπολογιστών
    Διαδικτυακά Πρωτόκολλα
    Τηλεματικές Εφαρμογές
    Μηχατρονική
    CAD/CAM
    Συστήματα Συλλογής Δεδομένων
    Ψηφιακή Επεξεργασία Σήματος
    Δομή και Λειτουργία Μικροϋπολογιστών
    Διαχείριση Πληροφοριακών Συστημάτων
    Εφαρμογές Μηχατρονικής
    Τεχνολογίες Πολυμέσων

    Νομίζω πως δεν είναι και τόσο άσχετοι με την Πληροφορική όσο νομίζουν κάποιοι από τους αγαπητούς συναδέλφους.
    Συμφωνώ σε αυτό που προαναφέρθηκε, πως το προσχέδιο είναι πολύ γενικό, δεν μπαίνει καθόλου σε λεπτομέρειες.
    Αμφιβάλω επίσης αν παίρνει στα σοβαρά κανένας αρμόδιος τα όσα γράφουμε όλοι εδω.

    Σχόλιο by SFar — 01/04/2010 @ 11:34

19. 

    β. Στη μελέτη, επίβλεψη μελέτης, εγκατάσταση, κατασκευή, επίβλεψη κατασκευής, επίβλεψη λειτουργίας και συντήρηση θερμοϋδραυλικών εγκαταστάσεων.
    ιε. Στη μελέτη, επίβλεψη και εγκατάσταση ψηφιακών, ηλεκτρονικών και τηλεπικοινωνιακών συστημάτων, καθώς και συλλογή, επεξεργασία δεδομένων και σημάτων.

    Δυστυχώς ο τομέας της πληροφορίκης δίνει ακόμα άπλετο χώρο (χωρίς αυτός να υπάρχει) ώστε να βολευτεί κάθε άσχετη ειδικότητα. Τα ανωτέρο σχόλια με βρίσκουν απολύτως συμφώνα και δεν νομίζω οτι υπάρχει κάποιο νόημα στις συγκεκριμένες παραγράφους.

    Σχόλιο by Vassilios M. — 01/04/2010 @ 12:24

20. 

    Ο Νόμος δεν πρέπει να δίνει τα ίδια επαγγελματικά δικαιώματα με τους διπλωματούχους μηχανικούς. Για παράδειγμα, στο άρθρο 1, παρ.3α αναφέρει: «..ηλεκτρικών εγκαταστάσεων όλων των ειδικοτήτων και κατηγοριών..». Αυτό ίσχυε μόνο για τους διπλ. μηχανικούς, ενώ για τους τεχνολόγους μηχανικούς ίσχυε ένα όριο ισχύος πχ μέχρι 150KW, και μετά από κάποιο χρονικό διάστημα πχ τριετία επεκτείνεται σε όλες τις κατηγορίες. Αυτό θα πρέπει να ισχύσει και τώρα.

    Σχόλιο by Δημήτρης — 01/04/2010 @ 14:09

21. 

    Έχετε αφήσει εκτός τους Μηχανικούς του τμήματος Ηλεκτροκικών Υπολογιστικών Συστημάτων της Σχολής Τεχνολογικών Εφαρμογών (Υπάρχει σίγουρα στο ΤΕΙ Πειραιά)

    Σχόλιο by Νίκος — 01/04/2010 @ 14:12

22. 

    Κ. Υφυπουργέ,
    είμαι Μηχανολόγος Μηχανικός Τ.Ε. Θεωρώ οτι οι ποσοτικοί περιορισμοί στα Ε.Δ. δεν έχουν κανένα νόημα εφόσον οι διαφορές στην αντιμετώπιση ενός μεγάλου από ένα μικρό έργο είναι ανύπαρκτες. Ίσως η εμπειρία που έχει ένας Μηχανικός να παίζει κάποιο ρόλο. Δεν δέχομαι λοιπόν σε καμία περίπτωση τον διαχωρισμό των Ε.Δ. Τ.Ε.Ι. και Α.Ε.Ι. Θα πρέπει επιπλέον η κοινωνία στη χώρα μας να αποδεχτεί ότι τα Τ.Ε.Ι. είναι ενταγμένα στην Ανώτατη Εκπαίδευση.
    Πρέπει επιτέλους τα Ε.Δ. να εκδίδονται με βάση το αντικείμενο σπουδών των τμημάτων.
    Όσο για τις προτάσεις του Τ.Ε.Ε., ας δούμε λίγο ποιοί το ελέγχουν. Είναι απαράδεκτο να υπογράφει Πολιτικός Μηχανικός μελέτες Η/Μ, ή την πιστοποίηση της Ενεργειακής Συμπεριφοράς των κτιρίων, πόσο μάλλον να έχει απεριόριστο δικαίωμα υπογραφής ενώ δεν έχει την απαραίτητη κατάρτιση, ενώ οι Μηχανολόγοι Μηχανικοί Τ.Ε. να περιορίζονται σε αστεία επίπεδα, σε τομείς συναφείς του γνωστικού τους αντικειμένου.
    Επίσης θα έπρεπε να γνωρίζετε ότι στην αγορά, υπάλληλοι Μηχανικοί Τ.Ε. και Π.Ε. πραγματοποιούν τις ίδιες εργασίες,ανεξάρτητα ποιός βάζει τελικά την υπογραφή στις μελέτες. Μόνη διαφορά, την οποία το κράτος συντηρεί και το Τ.Ε.Ε. απαιτεί, είναι ο μισθός.
    Τέλος θα ήθελα να μου εξηγείσετε τους λόγους για τους οποίους επιμένετε σε τέτοιες τακτικές, όταν σε χώρες της Ε.Ε. οι Μηχανικοί Τ.Ε. και οι συνάδελφοι Π.Ε. απολαμβάνουν κοινής μεταχείρισης.
    Είναι απαραίτητα ενιαία Ε.Δ. Τ.Ε. και Π.Ε. με βάση το γνωστικό αντικείμενο. Το επίπεδο τεχνικής ευθύνης θα πρέπει να επηρρεάζεται μόνο από την επαγγελματική εμπειρία.

    Σχόλιο by Μαυρουδής Αποστόλης — 01/04/2010 @ 16:20

23. 

    ΠΡΩΤΟΝ
    ΘΑ ΚΡΙΘΕΙ ΑΝΤΙΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΟ!!!! ΔΙΟΤΙ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΧΕΙ
    ΘΕΣΜΟΘΕΤΗΘΕΙ Ο ΥΠΟ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΕΝΝΙΑΙΟΣ ΦΟΡΕΑΣ κ ΜΕΤΑ
    ΝΑ ΓΙΝΕΤΑΙ ΧΡΗΣΗ ΤΟΥ ΣΕ ΠΔ διοτι παραπεμπτει σε αοριστολογια.
    ΜΕ ΑΟΡΙΣΤΟ ΥΠΟ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΦΟΡΕΑ ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑ ΝΑ ΤΥΧΕΙ ΠΟΤΕ
    ΘΕΤΙΚΗΣ ΓΝΩΜΟΔΟΤΗΣΗΣ ΑΠΟ ΤΟ ΣΤΕ. Θα επρεπε να σας το ειχαν πει οι αρμοδιοι στην διευθυνση τεχνολογικης εκπαιδευσης.
    ΔΕΥΤΕΡΟΝ.
    ΑΝΑΦΕΡΕΣΤΕ ΣΕ ΥΠΟ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΝΕΟ ΦΟΡΕΑ κ ΕΠΙΚΑΛΕΙΣΘΕ
    ΔΙΑΤΑΞΕΙΣ κ ΠΔ ΤΟΥ 1926 -ΝΟΜΙΚΑ ΑΔΙΑΝΟΗΤΟ-
    ΟΙ ΝΟΜΙΚΟΙ ΣΥΜΒΟΥΛΟΙ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ ΔΕΝ ΤΟ ΕΙΔΑΝ ?
    ΤΡΙΤΟΝ
    ΔΕΝ ΔΙΑΒΑΣΑΤΕ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΤΙΣ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙΣ ΤΗΣ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΗΣ
    ΔΙΑΒΟΥΛΕΥΣΗΣ ΠΟΥ ΣΑΣ ΕΙΧΑ ΣΤΕΙΛΕΙ.

    ΟΤΑΝ ΘΕΛΕΙ Η ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΝΑ ΘΕΣΜΟΘΕΤΗΣΕΙ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΑ ΜΕΤΡΑ ΤΟ ΠΡΑΤΤΕΙ ΣΕ 1 ΒΡΑΔΥ ΜΕ ΝΟΜΟΘΕΤΙΚΗ ΡΥΘΜΙΣΗ, ΕΝΩ ΕΔΩ ΣΥΝΕΧΙΖΕΤΑΙ Η 23ΧΡΟΝΗ………..ΚΟΡΟΙΔΙΑ
    ΤΩΝ ΑΠΟΦΟΙΤΩΝ ΤΕΙ κ ΤΩΝ ΦΟΡΟΛΟΓΟΥΜΕΝΩΝ ΓΟΝΕΩΝ ΤΟΥΣ!!! ΠΟΥ ΣΤΕΛΝΟΥΝ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΤΟΥΣ ΝΑ ΣΠΟΥΔΑΣΟΥΝ ΜΕ ΑΙΜΑ κ ΙΔΡΩΤΑ κ ΠΟΝΟ!!! ΣΤΗΝ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ΑΝΕΧΕΙΑ ΠΟΥ ΖΟΥΜΕ.
    ΕΚΤΟΝ
    ΗΔΗ ΝΟΜΙΚΟΙ ΚΥΚΛΟΙ ΕΠΕΞΕΡΓΑΖΟΝΤΑΙ ΣΧΕΔΙΑ ΑΓΩΓΩΝ ΚΑΤΑ ΠΑΝΤΟΣ
    ΥΠΕΥΘΥΝΟΥ ΓΙΑ ΤΗΝ ΜΗ ΕΚΔΟΣΗ ΤΩΝ ΠΔ-ΕΔ. κ ΙΣΩΣ Κ ΑΝΑΣΤΟΛΗΣ
    ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑΣ ΤΩΝ ΣΧΟΛΩΝ.
    ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΧΕΤΕ ΥΠΟΨΙΝ ΠΛΕΟΝ ΟΤΙ ΤΙΘΕΤΑΙ ΘΕΜΑ ΑΜΜΕΣΗΣ
    ΠΑΡΑΒΙΑΣΗΣ ΚΟΙΝΟΤΙΚΗΣ ΟΔΗΓΙΑΣ ,ΑΦΟΥ Ο ΜΗ ΕΧΩΝ ΕΔ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΦΑΡΜΟΖΕΙ ΤΗΝ ΟΔΗΓΙΑ ΣΤΗΝ ΕΥΡΩΠΗ!!!

    KAI TO ΚΥΡΙΟΤΕΡΟ:
    ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΠΔ ΝΑ ΕΧΕΙ ΕΞΟΥΣΙΟΔΟΤΙΚΗ ΔΙΑΤΑΞΗ ΝΑ ΒΓΑΛΕΙ ΑΛΛΟ ΠΔ (ΠΕΡΙ ΕΝΝΙΑΙΟΥ ΦΟΡΕΑ), ΑΥΤΟ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΠΡΟΒΛΕΠΕΤΑΙ ΜΟΝΟ ΣΕ ΝΟΜΟ

    Σχόλιο by ΣΤΑΥΡΟΣ ΡΟΖΗΣ — 01/04/2010 @ 17:39

24. 

    ΕΙΝΑΙ ΝΤΡΟΠΗ ΝΑ ΜΗΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ ΟΡΙΑ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗΣ ΚΑΤΑΡΤΙΣΗΣ ΣΕ ΚΑΘΕ !!!! ΔΟΥΛΕΙΑ ΑΛΛΑ ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΟΤΙ ΔΗΛΩΣΗΣ ΣΤΗΝ ΕΦΟΡΙΑ.
    ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΟΜΕ ΟΤΙ Η ΛΕΞΗ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑ ΥΠΑΡΧΕΙ!!!
    ΒΑΛΤΕ ΣΑΦΗ ΟΡΙΑ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΩΝ ΓΝΩΣΕΩΝ ΣΕ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΔΟΥΛΕΙΕΣ ΤΟΥ ΔΗΜΟΣΙΟΥ ΚΑΙ ΙΔΙΩΤΙΚΟΥ ΤΟΜΕΑ ΩΣΤΕ ΝΑ ΑΝΟΙΞΟΥΝ ΚΑΙ ΟΙ ΔΟΥΛΕΙΕΣ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΝ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΟΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΟΤΙ ΘΕΛΟΥΝ.
    ΞΕΡΕΤΕ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ ΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΓΙΑΤΙ ΚΡΥΒΕΣΤΕ ΠΙΣΩ ΑΠΟ ΓΕΝΙΚΟΛΟΓΕΣ ΝΟΜΟΘΕΣΙΕΣ ΠΟΥ ΩΦΕΛΟΥΝ ΤΟΥΣ ΠΑΡΑΝΟΜΟΥΣ??

    Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΑΝΑΛΟΓΑ ΜΕ ΤΙΣ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΕΣ ΓΝΩΣΕΙΣ ΤΟΥ ΘΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΣΥΝΚΕΚΡΙΜΕΝΕΣ ΔΟΥΛΕΙΕΣ ΚΑΙ ΝΑ Η ΥΠΟΓΡΑΦΗ ΤΟΥ ΝΑ ΤΟΝ ΔΕΣΜΕΥΕΙ.!!!

    Σχόλιο by ΜΑΝΟΛΗΣ — 01/04/2010 @ 21:54

25. 

    Το Θεωρω απαραδεκτο ,για τους πτυχιουχους Μηχανικους,
    των ΤΕΙ,για να αποκτησουν την αδεια ασκησεως επαγγαλματος,
    να δινουν ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ….

    Ενω των πολυτεχνιων οχι…

    Η εχουμε την ιδια συμπεριφορα προς ΟΛΟΥΣ ,
    και Ισονομια ή τιποτε αλλο

    Μετα το περας των σπουδων του ο Μηχανικος ΤΕΙ,
    και με την αποκτηση του Πτυχιου του ,θα αποκτα και τα αναλογα επαγγελματικα δικαιωματα,
    και ασφαλως την αδεια ασκησεως επαγγαλματος

    Σχόλιο by Ιωαννης Σ. — 01/04/2010 @ 22:07

26. 

    Κύριε «Δημήτρης — 01/04/2010 @ 14:09» , τα 150KW ήταν και είναι μόνο για τους Υπομηχανικούς Ανώτερων Τεχνικών Σχολών (πριν την Δημιουργία των Τ.Ε.Ι.) κατόπιν τετραετίας μετά από την απόκτηση του Πτυχίου τους, αναλυτικότερα όπως περιγράφεται πιο κάτω, και όχι για τους Πτυχιούχους Μηχανικούς Ανώτατης Εκπαίδευσης και αυτά που Διδάσκονται οι Πτυχιούχοι Μηχανικοί, αυτό Ισχύει σε ολόκληρο τον κόσμο στους Ισοτίμους και Αντιστοίχους μας, μην προσπαθείς να διαβάλεις την πραγματικότητα επειδή έτσι σου συμφέρει. Οι απόφοιτοι από τα Τ.Ε.Ι. χρησιμοποιούν καταχρηστικά τα Δικαιώματα των Υπομηχανικών μέχρι να βγουν τα δικά τους, εδώ και 27 Ολόκληρα Χρόνια. Το γνωρίζει καλύτερα ο Υφυπουργός το θέμα αυτό. Να μην μιλάς όταν δεν γνωρίζεις τι λες. Δεν είναι οι Διπλωματούχοι που παίρνουν Απεριόριστα Επαγγελματικά Δικαιώματα στην Ειδικότητα αλλά οι Πτυχιούχοι Μηχανικοί. Οι Διπλωματούχοι εκτός αυτού έχουν…Διπλούς Τίτλους Σπουδών, Απευθείας Διδακτορικό, μεγαλύτερη μοριοδότηση στο Δημόσιο, Επαγγελματικά Δικαιώματα για πολλές ειδικότητες εκτός αυτών που αναγράφονται στο Δίπλωμα τους…κ.α…

    ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ
    ΠΤΥΧΙΟΥΧΩΝ ΗΛΕΚΤΡΟΛΟΓΩΝ ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ
    (Β.Δ.699-Φ.Ε.Κ. 233/17.11.71 τεύχος πρώτον)

    Άρθρον 1
    1. Εις τους Ηλεκτρολόγους Υπομηχανικούς πτυχιούχους Τεχνικών σχολών, χορηγείται άμα
    τη κτίσει του πτυχίου, άνευ εξετάσεων, άδεια ασκήσεως επαγγέλματος Υπομηχανικού
    Ηλεκτρολόγου β” τάξεως, παρέχουσα το δικαίωμα μελέτης ,εκτελέσεως ως και επιβλέψεως
    και συντηρήσεως ηλεκτρικών εγκαταστάσεων, ως κάτωθι:
    Α” Ειδικότης ισχύος μέχρις 100 KW 766/72 Φ.Ε.Κ. 223Α/12-12-72
    Γ” Ειδικότης ισχύος μέχρις 75 KW 766/72 Φ.Ε.Κ. 223Α/12-12-72
    ΣΤ” Ειδικότης ισχύος μέχρις 250 KW 766/72 Φ.Ε.Κ. 223Α/12-12-72
    2. Εις τους πτυχιούχους των εν τη προηγουμένη παραγράφω σχολών, κατόπιν τετραετούς,
    μετά την απόκτησιν του πτυχίου, υπηρεσίας εις ηλεκτρικάς εγκαταστάσεις εξ ης ενός
    τουλάχιστον έτους εις εγκαταστάσεις τάσεως ρεύματος άνω των 1000V, ειδικότητος Γ” ή ΣΤ”
    χορηγείται άνευ εξετάσεως άδεια ασκήσεως επαγγέλματος Υπομηχανικού Ηλεκτρολόγου
    α” τάξεως παρέχουσα τα δικαιώματα:

    α) Μελέτης και εκτελέσεως ηλεκτρικών εγκαταστάσεων ως κάτωθι:
    Α” Ειδικότης ισχύος μέχρις 150 KW
    Γ” Ειδικότης ισχύος μέχρις 150 KW
    Δ” Ειδικότης 1ης κατηγορίας
    ΣΤ” Ειδικότης ισχύος μέχρις 400 KW
    και οιασδήποτε ισχύος
    δια τάσιν μέχρι 1000 V.
    β) Επιβλέψεως και συντηρήσεως ηλεκτρικών εγκαταστάσεων ως κάτωθι:

    Α” Ειδικότης ισχύος απεριόριστος
    Α” Ειδικότης ισχύος μέχρις 300 KW
    Δ” Ειδικότης 1ης κατηγορίας
    ΣΤ” Ειδικότης ισχύος μέχρις 600 KW
    και οιασδήποτε ισχύος
    δια τάσιν μέχρι 1000 V.
    3. Αι ως άνω Α” ,Γ” ,Δ” και ΣΤ” Ειδικότητες των ηλεκτρικών εγκαταστάσεων καθορίζονται δια
    του από 14/25 (Φ.Ε.Κ. 429 Α’) Β. Διατάγματος «περί τροποποιήσεως και συμπληρώσεως» του
    από 12 Σεπτεμβρίου 1935 Β. Διατάγματος «περί διαιρέσεως των ηλεκτρικών εγκαταστάσεων
    κατά ειδικότης και κατηγορίας.» ,(το οποίον θα δημοσιευθεί στο επόμενο τεύχος ).
    Άρθρον 2
    1. Αι κατά το άρθρον 1 του παρόντος άδειαι χορηγούνται υπό της Διευθύνσεως Βιομηχανίας της
    οικείας Νομαρχίας. ο δε τύπος αυτών εγκρίνεται δι” αποφάσεως του επί της Εθνικής Οικονομίας
    Υπουργού.
    2. Δια την χορήγησιν των εν λόγω αδειών ,απαιτείται η υποβολή:
    α) Πιστοποιηκού σπουδών
    β) Πιστοποιηκού γεννήσεως
    γ) Πιστοποιηκού υπηρεσίας ,δια την άδειαν α” τάξεως
    δ) Δύο προσφάτων φωτογραφιών.
    3.Τα πιστοποιητικά υπηρεσίας δέον να είναι θεωρημένα δια την ακρίβειαν του περιεχομένου
    υπό του Επόπτου Εργασίας και εν ελλείψει τοιούτου υπό της οικείας Αστυνομικής Αρχής.
    Εν αδυναμία των ως είρηται Αρχών, η Υπηρεσία δύναται να προβαίνει δι” ετέρου κατά την
    αιτιολογημένην κρίσιν της τρόπους εις την διερεύνησιν της ακρίβειας του περιεχομένου των
    Πιστοποιητικών.
    Άρθρον 3
    Η ισχύς του παρόντος άρχεται ένα μήνα από της δημοσιεύσεώς του εις την Εφημερίδα της
    Κυβερνήσεως.
    Εις τον Υμέτερον επί της Εθνικής Οικονομίας Αναπληρωτήν Υπουργόν, ανατίθεμεν την
    δημοσίευσιν και εκτέλεσιν του παρόντος.
    Εν Αθήναις τη 10 Νοεμβρίου 1971
    Με εκτίμηση,
    Θεόδωρος Θεοδώρου
    Ηλεκτρολόγος Μηχανικός Τ.Ε.

    Σχόλιο by Theodoros Theodorou — 02/04/2010 @ 18:53

27. 

    Καλό Πάσχα σε όλους!

    Σχόλιο by Theodoros Theodorou — 02/04/2010 @ 19:12

28. 

    Kύριε Υφυπουργέ,

    Σίγουρα έχετε καλές προθέσεις, αλλά η διευθέτηση των επαγγελματικών δικαιωμάτων για τους αποφοίτους των Τ.Ε.Ι είναι πολύ δύσκολη. Το πρόβλημα είναι ένα και απλό. Το χαρακτηρίζω έτσι γιατί είναι δομικό.
    Η ίδρυση των Τ.Ε.Ι ήταν λάθος, γιατί διαίρεσε την τριτοβάθμια εκπαίδευση σε δύο μέρη, και επέτρεψε την αλληλοκάλυψη των ειδικοτήτων. Αν λάβουμε υπ` όψιν τα ανωτέρω τότε οι λύσεις είναι δύο α) κατάργηση των Τ.Ε.Ι β) ανωτατοποίηση των Τ.Ε.Ι.
    Τη πρώτη λύση τη θεωρώ ανέφικτη, τη δεύτερη υπερβολικά δύσκολη αλλά απολύτως απαραίτητη, όσο μάλιστα καθυστερούμε, τόσο η κατάσταση θα ξεφεύγει από κάθε έλεγχο. Κατά τη γνώμη μου θα πρέπει τα αξιόλογα Τ.Ε.Ι να μετατραπούν σε Α.Ε.Ι αφού υποστηριχθούν καταλλήλως, τα υπόλοιπα να ενσωματωθούν με τα «κοντινά» Α.Ε.Ι. Τα τεχνικά προβλήματα που θα προκύψουν βέβαια θα είναι πολλά, αλλά είμαι σίγουρος ότι η ακαδημαϊκή κοινότητα θα τα επιλύσει.
    Όπως καταλαβαίνετε, μιλάω για ένα νέο νομοσχέδιο για την τριτοβάθμια εκπαίδευση, που θα κινείται στα ευρωπαϊκά πρότυπα.
    Αφού όλα αυτά γίνουν πράξη, τότε μπορούμε με Π.Δ να καθορίσουμε τα επαγγελματικά δικαιώματα, των παλαιότερων αποφοίτων, όσο πιο δίκαια γίνεται.
    Είναι αναγκαίο, κύριε Υφυπουργέ, μαζί με τις άλλες μεταρρυθμίσεις να κάνουμε και αυτή την υπέρβαση. Να αποκτήσουμε επιτέλους ανταγωνιστικά δημόσια πανεπιστήμια.
    Να είστε σίγουρος ότι τώρα είναι ο κατάλληλος χρόνος, και ότι τα κέρδη θα είναι ανυπολόγιστα. Η κοινωνία είναι έτοιμη, εσείς;

    Σχόλιο by jordan — 02/04/2010 @ 19:38

29. 

    Σωστά, για τα 3 επίπεδα ευθύνης πιστεύω θα παρθεί πίσω αυτή η αδικία άμεσα που συμβαίνει εις βάρος των Μηχανικών Τ.Ε.Ι. (Τα Τ.Ε.Ι. είναι Α.Ε.Ι.). Ο Κύριος Πανάρετος πιστεύω θα προσέξει άμεσα την αδικία αυτή και θα μας αντιμετωπίσει σαν Ισότιμους Πολίτες.

    Σχόλιο by Theodoros Theodorou — 03/04/2010 @ 00:50

30. 

    Συνάδελφοι διαβάζοντας το παρόν σχέδιο αλλά και τα σχόλιά σας, μου δημιουργούνται ανάμικτα συναισθήματα.

    Προσωπικά δεν βλέπω λάθος την αναφορά σε 3 Επίπεδα Τεχνικής Ευθύνης με βάση τις πιστοποιημένες γνώσεις, εμπειρία ή/και Μεταπτυχιακό Δίπλωμα Σπουδών, εξειδίκευση ή/και Διδακτορικό Δίπλωμα. ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΠΟΥΘΕΝΑ ΑΝΑΦΟΡΑ για εξετάσεις αλλά αυτό που αντιλαμβάνομαι είναι πως θα υπάρχει ένα σύστημα μοριοδότησης, στο οποίο θα προσμετρούνται ο χρόνος εμπειρίας (που θα μπορούσε να αποδεικνύεται από τον ασφαλιστικό φορέα) και τα μεταπτυχιακά/διδακτορικά διπλώματα. Επομένως κάποιος συνάδελφος μηχανικός με 10 χρόνια εμπειρίας θα προσκομίζει τα ανάλογα έγγραφα στην αντίστοιχη υπηρεσία και θα μοριοδοτείται με χ μόρια τα οποία θα μπορούσε να τα είχε πάρει με 6 χρόνια και μεταπτυχιακό τίτλο και να μεταπηδά αυτόματα από το πρώτο επίπεδο (λόγο πτυχίου) στο τρίτο επίπεδο. Το θέμα είναι πού μπαίνουν οι συνάδελφοι μηχανικοί πολυτεχνικών σχολών στη κλίμακα αυτή. Προσωπικά πιστεύω πως ένας πτυχιούχος μηχανικός με την κτίση του πτυχίου του θα μπορούσε να εισέρχεται στο πρώτο επίπεδο και ένας διπλωματούχος μηχανικός στο δεύτερο επίπεδο. Θεωρώ πως με τον τρόπο αυτό ένας πτυχιούχος μηχανικός με 10 χρόνια εμπειρίας θα είναι στη τρίτη βαθμίδα, όταν ο διπλωματούχος μηχανικός που αποφοιτεί θα μπαίνει στη δεύτερη για 5 χρόνια μέχρι να αιτηθεί για αναβάθμιση στο τρίτο επίπεδο. Αν γίνει αυτό χωρίς εξετάσεις κλπ θα δίνεται έμφαση τόσο στην εκπαίδευση όσο και στην εμπερία.

    Όπως ανέφεραν και άλλοι συνάδελφοι, είναι αρνητικό η ανάγκη δεύτερου ΠΔ (αλήθεια από ποιόν” από το ΤΕΕ;;) για να θεσποθετηθούν οι λεπτομέρειες του κάθε Επιπέδου Τεχνικής Ευθύνης.

    Επίσης αντιλαμβάνομαι πως βάση του παρόντος σχεδίου επιτέλους δίνεται η δυνατότητα Μελετητικού Πτυχίου στους πτυχιούχους μηχανικούς σχετικά με τα δημόσια έργα μια και ήταν παράλογο να μπορούμε να μελετάμε ιδιωτικά μα όχι δημόσια με το σκεπτικό πως είμαστε απόφοιτοι μηχανική τεχνολογικής κατεύθυνσης και όχι θεωρητικής (δηλαδή οι διπλωματούχοι μηχανικοί που είναι θεωρητικής κατεύθυνσης γιατί μπορούσαν να επιλέγουν Μελετητικό ή Κατασκευαστικό;; Με το ίδιο σκεπτικό τι σχέση έχει ο ερευνητής με την κατασκευή;;).

    Συνάδελφοι καλές γιορτές

    Σχόλιο by Βαγγέλης Σκ. — 03/04/2010 @ 09:16

31. 

    Κύριε υφυπουργέ.

    Με τα αναμορφομένα δικαιώματα που δημοσιεύσατε γίνονται ποιό περίπλοκα τα πράγματα για την επαγγελματική κατοχύρωση των πτυχιούχων. Είχατε δεσμευτεί οτι τα ΠΔ θα έχουνε γίνει νόμοι του κράτους μέχρει τον Αύγουστο-Σεπτέμβριο. Όμως τώρα εκτός από τα συγκεκριμένα ΠΔ θα πρέπει να περιμένουμε και τα ΠΔ για τον ορισμό των επιπέδων τεχνικής ευθύνσης καθώς και της σύστασης του νέου φορέα έκδοσης των αδειών άσκησης επαγγέλματος. Και να ψηφιστεί το συγκεκριμένο ΠΔ είναι άχρηστο αν δεν ψηφιστούνε και τα άλλα 2. Πρέπει να δεσμευτείτε οτι θα έχουνε γίνει όλα νόμοι του κράτους μέχρι την ημερομηνία που δώσατε αλλιώς αυτά που λέτε είναι κοροϊδία.

    Σχόλιο by Γιώργος. — 03/04/2010 @ 16:56

32. 

    Θα συμφωνήσω στο σχόλιο της ισοτιμίας των πολιτών αλλά θα σταθώ στο γεγονός ότι οι απόφοιτοι των ΑΤΕΙ κάνουν 4 χρόνια σπουδών και αποκτούν πτυχίο, ενώ οι διπλωματούχοι του πολυτεχνείου, κάνουν 5 έτη σπουδών και αποκτούν δίπλωμα,με πολύ περισσότερο κόπο είτε το θέλουμε είτε όχι (το σχόλιο αυτό μου το είπε συνάδελφος που πρώτα τελείωσε με επιτυχία το ΤΕΙ Ηλετρολογίας και στη συνέχεια ήρθε με κατατακτήριες στο τμήμα Ηλεκτρολόγων Μηχανικών και Μηχανικών Η.Υ του ΑΠΘ, (δεν προέρχεται απο εμένα γιατί αυτός έζησε και τις 2 σχολές).

    Εφόσον δεν υπάρξει διαχωρισμός στα επαγγελματικά δικαιώματα, αυτό καταργεί την ισονομία και ισοπολιτεία γιατί δύο άνθρωποι που ο ένας περατώνει σχολή 4ετίας και ο άλλος σχολή 5ετίας,ο ένας θα φοιτήσει ένα χρόνο παραπάνω ( χωρίς να βάλω την αντικειμενική δυσκολία απόκτησης διπλώματος από μία πολυτεχνική σχολή). Αυτό θα πρέπει να αναγνωριστεί (τόσο στο Εθνικό Πλαίσιο Προσόντων, όσο και στην εργασιακή αφετηρία του καθενός).

    Δεν αντιλέγω μετά από κάποια εμπειρία που αποκτούν οι πτυχιούχοι μηχανικοί από τα ΑΤΕΙ να εξισώνουν τα δικαιώματά τους με τους διπλωματούχους, γιατί σίγουρα η εμπειρία στην εργασία είναι το μεγαλύτερο πανεπιστήμιο.Αλλά πάντα μετά απ ο πιστοποίηση. Ευχαριστώ πολύ και χρόνια πολλά σε όλους.

    Σχόλιο by Νικόλαος Στ. Ράπτης — 05/04/2010 @ 14:05

33. 

    ΜΠΡΑΒΟ ΣΤΟΝ ΥΦΥΠΟΥΡΓΟ ΠΟΥ ΤΑ ΕΒΑΛΕ ΜΕ ΤΟΥΣ ΝΤΑΒΑΤΖΗΔΕΣ ΤΟΥ ΤΕΕ
    ΔΙΑΦΩΝΩ ΜΕ ΤΙΣ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ ΚΑΙ ΜΕ ΤΑ 3 ΕΠΙΠΕΔΑ
    ΑΛΛΑ ΑΦΟΥ ΘΑ ΚΑΤΑΡΓΗΘΕΙ ΤΟ ΤΕΕ ΧΑΛΑΛΙ

    Σχόλιο by ALEX — 06/04/2010 @ 08:57

34. 

    Αγαπητέ κ. Πανάρετε,

    Από την ανάγνωση των σχεδίων προεδρικών διαταγμάτων για τα επαγγελματικά δικαιώματα των αποφοίτων ΤΕΙ που δημοσιεύονται στην ιστοσελίδα σας, αλλά και από το μοναδικό σχέδιο Π.Δ. πτυχιούχων σχολής του Ε.Μ.Π., προκύπτει αβίαστα η μεροληπτική αντιμετώπιση των πτυχιούχων Τ.Ε.Ι., παραπέμποντας στις καλένδες την επίλυση του φλέγοντος αυτού θέματος.

    Τα Π.Δ. με τα οποία θα συγκροτηθεί (ποιος ξέρει πότε …..) ο ενιαίος φορέας, τα –3- επίπεδα τεχνικής ευθύνης, τα όρια τεχνικής ευθύνης, προβλέπονται μόνο για τους πτυχιούχους των Τ.Ε.Ι., και όχι για τους αποφοίτους του Ε.Μ.Π.

    Αλήθεια κ. Πανάρετε, πιστεύετε ότι οι απόφοιτοι του Ε.Μ.Π. είναι υπεράνω των διατάξεων με βάση τις οποίες ο ενιαίος φορέας θα χορηγεί την άδεια άσκησης επαγγέλματος ;

    Σήμερα υπάρχει κάποιος που να πιστεύει ότι είναι λογικό ένας διπλωματούχος μηχανικός του Ε.Μ.Π. να έχει δικαίωμα και δυνατότητα υπογραφής χωρίς κανένα περιορισμό, την επόμενη της απόκτησης του διπλώματός του και χωρίς να έχει καμία επαγγελματική εμπειρία, μέσα από μια άσχετη προς τη διαδικασία εξέταση ;

    Γνωρίζετε κ. Πανάρετε με ποια διαδικασία σήμερα οι απόφοιτοι των Πολυτεχνικών Σχολών του Ε.Μ.Π. αποκτούν την άδεια άσκησης επαγγέλματος από το Τεχνικό Επιμελητήριο ;

    Γνωρίζετε ότι σύμφωνα με την κείμενη νομοθεσία, οι υποψήφιοι σχεδόν αποκλειστικά επιλέγουν να εξετασθούν στην πτυχιακή τους εργασία ;

    Η πτυχιακή εργασία (που έχει θέμα περιορισμένης εφαρμογής και ασφαλώς δεν καλύπτει όλο το εύρος των σπουδών) εκπονείται στο τέλος (κατά τεκμήριο) του κύκλου σπουδών, αποτελεί υποχρέωση του φοιτητή για την ολοκλήρωση του βασικού κύκλου σπουδών, παρουσιάζεται δε και εξετάζεται στις πτυχιακές εξετάσεις για την απόκτηση του διπλώματος.

    Επομένως η πτυχιακή εργασία δεν μπορεί, σε καμία περίπτωση, να αποτελεί βάση για εξέταση, μεταγενέστερης του διπλώματος.

    Πολύ δε περισσότερο, όταν η πτυχιακή εργασία δεν έχει καμία απολύτως σχέση στην εξεταστική διαδικασία η οποία αφορά στη χορήγηση άδειας για την άσκηση επαγγέλματος.

    Παρ’ όλον ότι πολλές φορές το θέμα αυτό έχει τεθεί στο Τ.Ε.Ε., δεν έχει ληφθεί καμία απόφαση, αν και έχουν γίνει σχετικές συζητήσεις και έχουν γραφεί πολλά.

    Λίγοι, ελάχιστοι εκ των υποψηφίων που προσέρχονται στις εξετάσεις διαθέτουν επαγγελματική εμπειρία, στις περισσότερες δε περιπτώσεις, η κοινωνική πίεση είναι αυτή που ‘’οδηγεί’’ στην επιτυχή έκβαση αυτής της εξέτασης. Και τούτο διότι κανονικά πρέπει να περνούν ελάχιστοι και τις περισσότερες φορές αποφασίζουν οι δύο στους τρείς εξεταστές, μόνο και μόνο για να μην αποδειχτεί η παντελής έλλειψη επαγγελματικών γνώσεων των αποφοίτων που προφανώς δεν απέκτησαν κατά τη διάρκεια των σπουδών τους.

    Αγαπητέ κ. Πανάρετε, έχετε σκοπό να παρέμβετε και να αλλάξετε τη διαδικασία χορήγησης άδειας επαγγέλματος που σήμερα ακολουθεί το Τεχνικό Επιμελητήριο ; Το Τ.Ε.Ε. δεν αλλάζει τη διαδικασία από μόνο του.
    Μια διαδικασία εξέτασης η οποία στον περιορισμένο χρόνο που αυτή διεξάγεται, δεν συνάδει με την ουσία της άδειας άσκησης επαγγέλματος, ουσιαστικά δε την υποβαθμίζει.

    Σας προσκαλώ να παρακολουθήσετε από κοντά τη διαδικασία αυτή.

    Για ποιο λόγο εξαντλείτε την αυστηρότητά σας μόνο στους αποφοίτους των Τ.Ε.Ι. ;
    Και για ποίο λόγο δεν εφαρμόζετε το άρθρο 18 παράγρ. 2 του Νόμου 3794 / 04-09-2009, σύμφωνα με το οποίο έπρεπε να είχαν υπογραφεί άμεσα όλα τα εκκρεμή Π.Δ. που είχαν υπογραφή από το ΥΠΕΠΘ και υπολείπονταν της υπογραφής του / των συναρμόδιων Υπουργείων ;

    Αυτό άλλωστε δεν ήταν και προεκλογική σας δέσμευση ;

    Με εκτίμηση

    Γεώργιος Κ. Χατζηκωνσταντής

    Σχόλιο by ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΧΑΤΖΗΚΩΝΣΤΑΝΤΗΣ — 06/04/2010 @ 15:48

35. 

    Κύριε «Νικόλαος Στ. Ράπτης» τι έχεις να πεις για τους ισότιμους και αντίστοιχους μας των 3ετών και 4ετών Σχολών σε όλο τον κόσμο που τους εγγράφει κανονικότατα το Τ.Ε.Ε. και με αποδείξεις???. Επίσης γνωρίζουμε και εμείς παιδιά που έχουν αποφοιτήσει από Ε.Μ.Π. και Τ.Ε.Ι. και λένε κάτι το διαφορετικό για το επίπεδο δυσκολίας, αλλά δεν είναι μόνο αυτό…Οι Διπλωματούχοι εκτός αυτού έχουν…Διπλούς Τίτλους Σπουδών, Απευθείας Διδακτορικό, μεγαλύτερη μοριοδότηση στο Δημόσιο, Επαγγελματικά Δικαιώματα για πολλές ειδικότητες εκτός αυτών που αναγράφονται στο Δίπλωμα τους…κ.α…για αυτό τον λόγο είναι και 5ετής σχολές, να μην λέμε ότι θέλουμε, οπότε όταν λέμε για ισονομία και ισοπολιτεία πρέπει να ισχύει για όλους και όχι μόνο όταν μας συμφέρει ή όταν αναγκαζόμαστε, έτσι για να είμαστε δίκαιοι και αξιοκρατικοί πάντα, όχι όποτε και όταν θέλουμε μόνο και για ότι μας συμφέρει.

    Σχόλιο by Theodoros Theodorou — 06/04/2010 @ 22:10

36. 

    κ.Υπουργε ,

    Ειμαι πτυχιουχος Ηλεκτρολογος Μηχανικος και κατοχος ΜASTER. Δουλευω 5 χρονια στην βιομηχανια. Ευτυχος ειμαι σε μια ιδιωτικη εταιρια που θεωρει οτι δεν εχουν καμια απολυτος διαφορα οι πτυχιουχοι μηχανικοι με τους διπλωματουχος. Κατεχο θεση στην εταιρια εχοντας τα ιδια καθηκοντα με τους διπλωματιχους μηχανικους.

    Το θεμα μου ειναι το εξης μια ιδιωτικη εταιρια (ευτυχος που ειναι μεγαλη και εχει διευθνη εμπειρια) εχει καταλαβει οτι οι πτυχιουχοι μηχανικοι εχουν τα προσοντα και μπουρουν να αξουν το επαγγελμα ισοτημα με τους διπλωματουχους μηχανικου. Εσυς σαν υποργειο σκευτομαι αν το εχετε καταλαβει.

    Τοσο χρονια με τοσες κυβερνησεις δεν βγαζατε επαγγελματικα δικαιοματα και τωρα τα βγαζετε με ελειψεις. Μου θυμηζουν το π.δ για την σχολη χρηματοοικονομικοων και ελεγκτικων του τει το οποιο σε ενα σημειο αναφερει οτι μπορουν να ασχουν το επαγγελμα του λογιστη- φοροτεχνικου συμφωνα με την εκαστοτε νομοθεσια. Μονο που το π.δ εκδοθεικε το 2006 και η νομοθεσια που προβλεπει ποιες σχολες θα δινουν εξετασεις για να παρουν τις αδειες των λογιστων ειναι απο το 1998 και δεν αναφερει την σχολη αυτη (αναφερει βεβαια την σχολη εμποριας και διαφημισεις) δηλαδη ο αποφοιτος χρηματοοικονομικων του τει δεν εχει ακομα αδεια επαγγελματος λογιστη γιατι απλα δεν εχει αλλαξει ενας νομος.

    Ερχομαστε λοιπον στο σχεδιο π.δ για τους πτυχιουχους μηχανικου ανωτατης εκπαιδεψεις (αραγε γιατι στο ικα ειναι ακομα σαν ειδικοτητα τεχνολογοι ηλεκτρολογοι, μηχανολογοι κτλ. ???. Πολυ ωραια τα γραφετε αλλα ποια ειναι τα τρια επιπεδα? να τα γραψετε σε αυτο το προεδρικο διαταγμα γιατι αν περιμενουμε για το αλλο θα περιμενω αλλα 30 χρονια που θα εχω παρει συνταξη. Μια και καλη καντε ενα π.δ που να τα εχει ολα. Δεν μπορουμε σαν ελληνες να κανουμε απλους νομους μου να μην εχουν αναφορες σε ολους 20 νομους. Πειτε ποια ειναι τα τρια επιπεδα , λυστε αμεσα πως θα περνουμε αδεια ασκησης επαγγελματος αμεσσος μετα την εκδοση του π.δ και οχι να περιμενουμε και αλλα δυο ακομα π.δ. (οι αποφοιτοι χρηματοοικονομιας ακομα περιμενουν απο το 2006.

    Τελιωνοντας αν υπαρχουν τρια επιπεδα θα πρεπει να ισχυουν για ολους και για τους διπλωματουχους και για τους πτυχιουχους αλλιος δεν εχουν νοημα. Και βεβαια στο τριτο επιπεδο θα πρεπει να φτανουν και οι πτυχιουχοι και οι διπλωματουχοι μηχανικοι. Μην ξαχνικα δουμε οτι οι πτυχιουχοι πανε μονο στο επιπεδο 2 και οι διπλωματουχοι στο επιπεδο 3 ( Αλληθια στο δημοσιο γιατι οι πτυχιουχοι μηχανικου και ατει δεν μπορουν να παρουν θεσεις γενικου διευθυντη με τις ιδιες προηποθεσεις με τους 4ετης φοιτησης αποφοιτους παν.μιων?)

    κ.Υπουργε σας παρακαλω βγαλτε ενα προεδρικο διαταγμα μου να γνωριζω διαβαζοντας το ποια ειναι τα επαγγελματικα διαιωματα μου και που θα τα εχω την επομενη μερα μετα την δημοσιεψη του. Χωρις να περιμενω να βγουνε αλλα δυο π.δ ή και περισσοτερα γιατι ποιος μου λεει οτι τα αλλα δυο που προβλεπονται να βγουνε δεν θα εχουν αλλα π.δ που θα πρεπει να εκδοθουν.

    Ειμαι 30 χρονων και παρακολουθω το θεμα των επαγγελματικων δικαιωματων απο τοτε που ειμουνα 18 και ακομα περιμενω. Πραγματικα καντε με να πιστεψω οτι οι πολιτικοι σημερα αλλαζουν και κανουν αυτο που πρεπει και ειναι δικαιο χωρις να κοιτανε τα συμφεροντα ομαδων και συντεγνιων.

    κ. Υπουργε καντε εμας τους νεους των 25- 35 να πιστεψουμε στους πολιτικους γιατι πραγματικα η Ελλαδα βρισκετε εδω που ειναι σημερα γιατι οι πολιτικοι καναν τους πολιτες να αδιαφορουν για τα παντα.

    ευχαριστω πολυ

    Σχόλιο by Πανος — 07/04/2010 @ 09:35

37. 

    Κύριε υφυπουργέ.

    Κατανοώ την προσπάθεια που κάνετε ωστέ να δωθεί τέλος στο πρόβλημα των επαγγελματικών δικαιωμάτων. Όμως όπως είπανε και άλλα άτομα πρίν από εμένα στα παρόντα αναμορφωμένα ΠΔ για τα επαγγελματικά μας δικαιώματα υπάρχουν τα εξής προβλήματα.

    1. Με νέα ΠΔ θα οριστούνε τα επίπεδα τεχνικής ευθύνης τα όρια τεχνικής ευθύνης και ο νέος φορέας για την επαγγελματική επάρκεια. Πότε θα γίνουνε αυτά? Ισχύει η ημερομηνία που δώσατε για τα τέλη Αυγούστου?

    2. Με την ψήφηση του παρόντος ΠΔ καταργείται οτιδήποτε παλαιότερο ΠΔ με διαφορετικό περιεχόμενο που είναι αντίθετο προς αυτό του νέου ΠΔ.

    Και εγώ ρωτάω αμα δεν καταφέρετε να περάσετε πολύ σύντομα τα νέα Π.Δ που ανέφερα στο 1 και σε συνδιασμό με το γεγονός οτι αυτά τα δικαιώματα θα ισχύουνε εφόσον αποκτηθεί άδεια άσκησης επαγγέλματος το αποτέλεσμα θα είναι οτι δεν θα μπορούμε να δουλέψουμε,όχι μόνο εμείς που ήδη έχουμε μια άδεια από την νομαρχία με δικαιώματα των υπομηχανικών αλλά και οι νέοι αποφοιτήσαντες από τα ΤΕΙ της χώρας. Θα πρέπει να περιμένουμε όλοι την έγκριση και ψήφηση των νέων ΠΔ λοιπόν.

    Μπορείτε να δεσμευθείτε για κάποια ημερομηνία ή θα μπούνε όλα στις καλένδες πάλι? Επίσης για τα όρια τεχνικής ευθύνσης και τον νέο φορέα είναι αρμόδιο μόνο το υπουργείο παιδείας ή και άλλα συναρμόδια ? Αν εμπλέκονται και άλλα τότε ακόμα χειρότερα……. Κύριε Πανάρετε θα πρέπει να τρέξετε με την ταχύτητα του φωτός για να διεκπερεώσετε όλες τις διαδικασίες!

    Σχόλιο by ΝΙΚΟΣ ΚΟΥΦΟΠΟΥΛΟΣ — 07/04/2010 @ 10:39

38. 

    Επιτρέπετε να μιλήσουν οι απόφοιτοι πολυτεχνείων η θα έχουμε θύματα;

    Αν επιτρέπετε ας πάρουμε τα πράγματα από την αρχή. Το μυστικό της ανάπτυξης είναι η εργασία. Αν υπάρχει δουλειά δεν θα υπάρχει κανένα πρόβλημα. Αν πάλι δεν υπάρχει ο ένας θα τρώει τις σάρκες του άλλου. Δηλαδή αν υπάρχει ανάπτυξη θα ανοίξουν οι δουλειές και όλα θα ρυθμιστούν όπως πρέπει. Αν υπάρχει 20% ανεργία τότε και διαστημικός μηχανικός να είσαι ως άνεργος δεν αξίζει να έχεις ΕΔ αφού δεν θα έχεις δουλειά.

    Πάμε τώρα στην περίπτωση που έχουμε μεγάλη ανάπτυξη (πολύ δύσκολο για την σημερινή εποχή) και συζητάμε για ΕΔ μεταξύ Πολυτεχνείων και ΤΕΙ πιστεύετε ότι αρμόζουν ίσα επαγγελματικά δικαιώματα μεταξύ μας; Κάνετε πρώτα την αυτοκριτική σας και μετά κάνουμε μια συζήτηση.

    Εκτοξεύοντας λόγια του αέρα μπορούμε όλοι μας να πλάσουμε ένα φανταστικό κόσμο που ο καθένας θα βασιλεύει σε ένα ανύπαρκτο βασίλειο. Αν θέλετε σοβαρή συζήτηση πρέπει να μάθετε τι γίνετε στην απέναντι όχθη (ποιοτικά και ποσοτικά) και να αναλογιστείτε γιατί έχουν ΕΔ διαφορετικά οι μηχανικοί απόφοιτοι των πολυτεχνείων.

    Σε διαφορετική περίπτωση γίνετε μια συζήτηση χωρίς κανένα νόημα και περιεχόμενο που ο καθένας λέει τον προσωπικό του πόνο.

    Νίκος Κ.
    Μηχανολόγος Ηλεκτρολόγος Μηχανικός

    Σχόλιο by Νίκος Κ. — 07/04/2010 @ 12:57

39. 

    Αγαπητε μου Νίκος Κ.
    Μηχανολόγος Ηλεκτρολόγος Μηχανικός

    ωραια οσα λες το θεμα δεν ειναι αν θα εχουμε ισα επαγγελματικα δικαιωματα με τους διπλωματουχους αλλα στο να εχουμε επαγγλεματικα δικαιωματα γιατι μεχρι στιγμης δεν εχουν εκδοθει και με το παρον π.δ ακομα θα περιμενουμε και αλλα δυο να βγουνε.

    Πραγματικα το θεμα μας ειναι να εχουμε επαγγελματικα δικαιωματα που τωρα δεν εχουμε και μην μου πεις οτι εχουμε γιατι τα β.δ των υπομηχανικων χρησιμοποιουνται καταχρηστικα δεν αναφερουν πουθενα την λεξη πτυχιουχος μηχανικος που αναφερει το πτυχιο μου. Και αγαπιτε μου Νικο βαρεθικα να βλεπω διπλωματουχους μηχανολογους μηχανικους που μπορουν να υπογραψουν για ηλεκτρολογικες εγκαταστασεις και εγω που ειμαι πτυχιουχος ηλεκτρολογος μηχανικος να μην μπορω. εδω πολιτικοι μηχανικοι εχουν περισσοτερα δικαιοματα απο πτυχιουχους ηλεκτρολογους μηχανικους. Επομενος το θεμα ειναι να εχουμε επαγγελματικα δικαιωματα και να μπορουμε μετα απο καποια χρονια να εχουμε τα μεγιστα επαγγελματικα δικαιωματα. Οι διπλωματουχοι π.χ μολις βγουνε απο την σχολη πρεπει να εχουν και αυτοι απαιριωριστα επαγ.δικαιωματα? βαρεθικα φιλε μου Νικο να με ρωτανε συναδερφοι διπλωματουχει μηχανικοι τη χρωμα εχει το καλωδιο του ουδετερου και της γειωσης και αυτοι να μπορουν να υπογραφουν για ηλεκτρολογικες εγκαταστασεις. Δεν μηλαμε για ισα δικαιοματα αλλα για δικαια δικαιοματα που δεν θα περιοριζουν κανεναν στην ασκηση του επαγγελματος.

    Αγαπητε Νικο ειναι δυνατων ο χημικος μηχανικος π.χ να μπορει να αναλαβει υπευθυνος για μηχανολογικες εγκαταστασεις σε μια μικρη βιομηχανια?? ενω ο πτυχιουχος ηλεκτρολογος μηχανικος να μην μπορει??

    Για αυτες τις διαφορες μηλαμε. Και ενοητε οτι μετα απο εμπειρια πρεπει οι διπλωματουχου μηχανικοι και πτυχιουχοι να εχουν τα ιδια επαγγελματικα δικαιωματα.

    Ειναι δυνατων οι διπλωματουχου μηχανικοι να εχουν ακομα τα επαγγελματικα δικαιωματα με νομο του 1934??? τοτε δεν υπηρχαν αυτοκινητα στην Ελλαδα. Μηπως πρεπει να αλλαξουν?? Καταργηθικαν οι σχολες διπλωματουχων ηλεκτρολογων μηχανωλογων μηχανικων και γιναν δυο ανεξαρτητες διπλ.ηλεκτρολογοι μηχανικοι και διπ.μηχανολογοι μηχανικοι ειναι δυνατον να εχουν παραμεινει με τα ιδια επαγγελματικα δικαιωματα και οποια απο τις δυο σχολες και αν τελιωσεις να εχεις ακριβως τα ιδια δικαιωματα???

    Αρα καντε και εσεις την δικια σας αυτοκριτικη. Εγω προσωπικα δεν ζηταω ισοπεδοση αλλα να εχω δικαια επαγγελματικα δικαιωματα που τωρα δεν εχω κανενα. Και κατι ακομα η οικονομια της χωρας δεν εχει καμια σχεση με την εκδωση σωστων επαγγελματικων δικαιωματων αλλο θεμα το ενα και αλλο το αλλο.

    Αυτα φιλε μου Νικο

    Σχόλιο by Πανος — 07/04/2010 @ 13:47

40. 

    «Πάμε τώρα στην περίπτωση που έχουμε μεγάλη ανάπτυξη (πολύ δύσκολο για την σημερινή εποχή) και συζητάμε για ΕΔ μεταξύ Πολυτεχνείων και ΤΕΙ πιστεύετε ότι αρμόζουν ίσα επαγγελματικά δικαιώματα μεταξύ μας; Κάνετε πρώτα την αυτοκριτική σας και μετά κάνουμε μια συζήτηση. »

    Κύριε «Νίκος Κ. — 07/04/2010 @ 12:57» , τα 150KW ήταν και είναι μόνο για τους Υπομηχανικούς Ανώτερων Τεχνικών Σχολών (πριν την Δημιουργία των Τ.Ε.Ι.) κατόπιν τετραετίας μετά από την απόκτηση του Πτυχίου τους, αναλυτικότερα όπως περιγράφεται πιο κάτω, και όχι για τους Πτυχιούχους Μηχανικούς Ανώτατης Εκπαίδευσης και αυτά που Διδάσκονται οι Πτυχιούχοι Μηχανικοί, αυτό Ισχύει σε ολόκληρο τον κόσμο στους Ισοτίμους και Αντιστοίχους μας, μην προσπαθείς να διαβάλεις την πραγματικότητα επειδή έτσι πιθανόν ίσως να σου συμφέρει. Οι απόφοιτοι από τα Τ.Ε.Ι. χρησιμοποιούν καταχρηστικά τα Δικαιώματα των Υπομηχανικών μέχρι να βγουν τα δικά τους, εδώ και 27 Ολόκληρα Χρόνια. Το γνωρίζει καλύτερα ο Υφυπουργός το θέμα αυτό. Δεν είναι οι Διπλωματούχοι μόνο που παίρνουν Απεριόριστα Επαγγελματικά Δικαιώματα στην Ειδικότητα αλλά και οι Πτυχιούχοι Μηχανικοί στην Ειδικότητα. Οι Διπλωματούχοι εκτός αυτού έχουν…Διπλούς Τίτλους Σπουδών, Απευθείας Διδακτορικό, μεγαλύτερη μοριοδότηση στο Δημόσιο, Επαγγελματικά Δικαιώματα για πολλές ειδικότητες εκτός αυτών που αναγράφονται στο Δίπλωμα τους…κ.α…Δεν σπουδάσαμε άδικα Κύριοι, το μόνο που ζητάμε είναι το δίκαιο μας και τίποτα περισσότερο.

    ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ
    ΠΤΥΧΙΟΥΧΩΝ ΗΛΕΚΤΡΟΛΟΓΩΝ ΥΠΟΜΗΧΑΝΙΚΩΝ
    (Β.Δ.699-Φ.Ε.Κ. 233/17.11.71 τεύχος πρώτον)

    Άρθρον 1
    1. Εις τους Ηλεκτρολόγους Υπομηχανικούς πτυχιούχους Τεχνικών σχολών, χορηγείται άμα
    τη κτίσει του πτυχίου, άνευ εξετάσεων, άδεια ασκήσεως επαγγέλματος Υπομηχανικού
    Ηλεκτρολόγου β’ τάξεως, παρέχουσα το δικαίωμα μελέτης ,εκτελέσεως ως και επιβλέψεως
    και συντηρήσεως ηλεκτρικών εγκαταστάσεων, ως κάτωθι:
    Α’ Ειδικότης ισχύος μέχρις 100 KW 766/72 Φ.Ε.Κ. 223Α/12-12-72
    Γ’ Ειδικότης ισχύος μέχρις 75 KW 766/72 Φ.Ε.Κ. 223Α/12-12-72
    ΣΤ’ Ειδικότης ισχύος μέχρις 250 KW 766/72 Φ.Ε.Κ. 223Α/12-12-72
    2. Εις τους πτυχιούχους των εν τη προηγουμένη παραγράφω σχολών, κατόπιν τετραετούς,
    μετά την απόκτησιν του πτυχίου, υπηρεσίας εις ηλεκτρικάς εγκαταστάσεις εξ ης ενός
    τουλάχιστον έτους εις εγκαταστάσεις τάσεως ρεύματος άνω των 1000V, ειδικότητος Γ’ ή ΣΤ’
    χορηγείται άνευ εξετάσεως άδεια ασκήσεως επαγγέλματος Υπομηχανικού Ηλεκτρολόγου
    α’ τάξεως παρέχουσα τα δικαιώματα:

    α) Μελέτης και εκτελέσεως ηλεκτρικών εγκαταστάσεων ως κάτωθι:
    Α’ Ειδικότης ισχύος μέχρις 150 KW
    Γ’ Ειδικότης ισχύος μέχρις 150 KW
    Δ’ Ειδικότης 1ης κατηγορίας
    ΣΤ’ Ειδικότης ισχύος μέχρις 400 KW
    και οιασδήποτε ισχύος
    δια τάσιν μέχρι 1000 V.
    β) Επιβλέψεως και συντηρήσεως ηλεκτρικών εγκαταστάσεων ως κάτωθι:

    Α’ Ειδικότης ισχύος απεριόριστος
    Α’ Ειδικότης ισχύος μέχρις 300 KW
    Δ’ Ειδικότης 1ης κατηγορίας
    ΣΤ’ Ειδικότης ισχύος μέχρις 600 KW
    και οιασδήποτε ισχύος
    δια τάσιν μέχρι 1000 V.
    3. Αι ως άνω Α’ ,Γ’ ,Δ’ και ΣΤ’ Ειδικότητες των ηλεκτρικών εγκαταστάσεων καθορίζονται δια
    του από 14/25 (Φ.Ε.Κ. 429 Α’) Β. Διατάγματος «περί τροποποιήσεως και συμπληρώσεως» του
    από 12 Σεπτεμβρίου 1935 Β. Διατάγματος «περί διαιρέσεως των ηλεκτρικών εγκαταστάσεων
    κατά ειδικότης και κατηγορίας.» ,(το οποίον θα δημοσιευθεί στο επόμενο τεύχος ).
    Άρθρον 2
    1. Αι κατά το άρθρον 1 του παρόντος άδειαι χορηγούνται υπό της Διευθύνσεως Βιομηχανίας της
    οικείας Νομαρχίας. ο δε τύπος αυτών εγκρίνεται δι’ αποφάσεως του επί της Εθνικής Οικονομίας
    Υπουργού.
    2. Δια την χορήγησιν των εν λόγω αδειών ,απαιτείται η υποβολή:
    α) Πιστοποιηκού σπουδών
    β) Πιστοποιηκού γεννήσεως
    γ) Πιστοποιηκού υπηρεσίας ,δια την άδειαν α’ τάξεως
    δ) Δύο προσφάτων φωτογραφιών.
    3.Τα πιστοποιητικά υπηρεσίας δέον να είναι θεωρημένα δια την ακρίβειαν του περιεχομένου
    υπό του Επόπτου Εργασίας και εν ελλείψει τοιούτου υπό της οικείας Αστυνομικής Αρχής.
    Εν αδυναμία των ως είρηται Αρχών, η Υπηρεσία δύναται να προβαίνει δι’ ετέρου κατά την
    αιτιολογημένην κρίσιν της τρόπους εις την διερεύνησιν της ακρίβειας του περιεχομένου των
    Πιστοποιητικών.
    Άρθρον 3
    Η ισχύς του παρόντος άρχεται ένα μήνα από της δημοσιεύσεώς του εις την Εφημερίδα της
    Κυβερνήσεως.
    Εις τον Υμέτερον επί της Εθνικής Οικονομίας Αναπληρωτήν Υπουργόν, ανατίθεμεν την
    δημοσίευσιν και εκτέλεσιν του παρόντος.
    Εν Αθήναις τη 10 Νοεμβρίου 1971

    Με εκτίμηση,
    Θεόδωρος Θεοδώρου
    Ηλεκτρολόγος Μηχανικός Τ.Ε.

    Σχόλιο by Theodoros Theodorou — 07/04/2010 @ 15:43

41. 

    Μπορείτε να μου πείτε κ. Υφυπουργέ ΓΙΑΤΙ εγώ ως απόφοιτος ΤΕΙ με MASTER στην ειδικότητα από Παν/μιο εξωτερικού, θα πρέπει να είμαι υποδεέστερος ενός αποφοίτου Πολυτεχνείου?

    ΣΟΒΑΡΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ παρακαλώ

    Σχόλιο by Κ — 07/04/2010 @ 16:40

42. 

    1. ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΠΡΟΣΧΕΔΙΑ ΕΙΧΑΝ ΒΓΕΙ ΚΑΙ ΤΟ 2003 ΚΑΙ ΤΟ 2009 ΤΑ ΔΕ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΕΙΧΑΝ ΠΑΕΙ Κ ΣΤΑ ΣΥΝΑΡΜΟΔΙΑ ΥΠΟΥΡΓΕΙΑ
    2.Η ΤΟ ΤΕΕ ΘΑ ΦΑΕΙ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ Η ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΘΑ ΦΑΕΙ ΤΟ ΤΕΕ Η ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΘΑ ΒΑΛΕΙ ΤΟ ΤΕΕ ΣΕ ΟΡΙΑ
    3.ΑΚΟΜΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΓΙΑΤΙ 12ΧΡΟΝΙΑ ΣΠΟΥΔΩΝ ΤΕΙ(4+4+4) ΕΙΝΑΙ ΥΠΟΔΙΕΣΤΕΡΑ ΑΠΟ 3 ΧΡΟΝΙΑ ΣΕ ΤΕΙ ΤΟΥ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟΥ ΚΑΙ 5ΧΡΟΝΙΑ ΤΟΥ ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΟΥ ΜΕ ΑΠΕΡΙΟΡΙΣΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ??????????

    ΜΙ.Κ.

    Σχόλιο by MIXALHS KALOMIRIS — 08/04/2010 @ 07:37

43. 

    κ. Υφυπουργέ

    Πρώτα απο όλα χαίρομαι που βλέπω στο βιογραφικό σας οτι είστε απόφοιτος Sheffield,μιας και εγώ εχω περάσει απο την πιο όμορφη – ανθρώπινη πόλη της Βρετανιας ως Μεταπτυχιακός φοιτητής.

    Όσο να αφορά το προσχέδιο.

    Στέκομαι στην δημιουργία ενιαίου οργάνου μηχανικών που πράγματι είναι κάτι αναγκαίο ωστε να αμβλυνθούν οι διαφορές που έχουν προκύψει απο τις λανθασμένες ενέργειες του παρελθόντος (κλισε πρόταση).

    Πάμε σε ένα ενιαίο όργανο μηχανικών όχι όμως 3 ταχυτήτων ή «Επίπεδο Τεχνικής Ευθύνης» όπως λέτε.

    Και τι εννοώ με αυτό, μην πάμε σε έναν μετασχηματισμό του ΤΕΕ με αφομίωση των αποφοίτων ΤΕΙ, που με την απόκτηση πτυχίου θα βρεθούν να είναι (πολύ σωστά,το ίδιο να ισχύει και για τον απόφοιτο ΑΕΙ) στο πρώτο επίπεδο Τεχνικής ευθύνης μόνο και μόνο για να δίνουν εισφορές σε ασφαλιστικά ταμία του ΤΕΕ.

    Η δημιουργία 3 επιπέδων με σκοπό να γίνει διαχωρισμός ΤΕΙ, ΑΕΙ και δεν ξέρω τι άλλο μπορει να προκύψει, απλά θα μετέθετε το πρόβλημα και στην ουσία θα το ανακύκλωνε.

    εν τέλη τι εστι «επίπεδα τεχνικής ευθύνης»; και πως είναι δυνατόν να αναφέρεστε σε κάτι που δεν υπάρχει στο προσχέδιο;

    Είναι διαχωρισμός επιπέδων με βάση την εγκαταστημένη ισχύ που μπορεί να αναλάβει κάποιος (όσο να αφορά τους ηλεκτρολόγους π.χ);

    Είναι διαχωρισμός επιπέδων που απορρέει απο το πτυχίο ή τον βαθμό πτυχίου (διόλου απίθανο μια και είμαστε στην Ελλάδα) ή αποδεδειγμένης επαγγελματικης εμπειρίας, ή συνδυασμός των ανωτέρο?

    Επίσης ποιός θα είναι ο φορέας τελικά που επιβλέπει το εγχείρημα;
    Επομένως εδω βλέπουμε οτι τίθενται πολλά ζητήματα.

    Λυπάμαι που θα στεναχωρήσω τους φίλους απόφοιτους απο ΑΕΙ, έχω εργαστεί σε 4,5 μεγάλες εταιρίες (με ηλ.εγκαταστάσεις της τάξης MW) δεν έχω συναντήσει πουθενα Μηχανικό ΠΕ είτε συντήρησης, είτε επίβλεψης που να στέκεται μόνος του χωρίς την υποδειξη μηχανικού ΤΕ, πολλές φορές δεν υπάρχει καν σαν έννοια.

    Άσχετη παράγραφος αλλά απαραίτη γιατι έχω κάνει την αυτοκριτική μου χρόνια τώρα.

    Σχόλιο by Αγγελόπουλος Χρήστος — 08/04/2010 @ 09:30

44. 

    Ευτυχώς που υπάρχετε γιατί δεν θα μπορούσαμε να σταθούμε.
    Είμαστε ανήμποροι και σπουδάσαμε δυστυχώς πέντε χρόνια για να αποφασίζουν άλλοι για εμάς.
    Ξέρουμε λιγότερα από εσάς.
    Άρα ?

    Η λογική χάνετε σε αυτό το διάλογο. Αν λέει ο καθένας ότι του καπνίσει δεν είναι δημόσιος διάλογος αλλά δημόσια έκθεση παραλογισμού.

    Ας κλείσουν τα πολυτεχνεία και οι πολυτεχνικές σχολές και ας αφήσουμε τα ΤΕΙ να κάνουν την δουλειά των μηχανικών.

    Νίκος Κ.
    Μηχανολόγος Ηλεκτρολόγος Μηχανικός

    Σχόλιο by Νίκος Κ. — 08/04/2010 @ 11:55

45. 

    Κύριε υφυπουργέ,
    διαβάζοντας το σχέδιο ε.δ. για τους πτυχιούχους Μηχανικούς του Τεχνολογικού τομέα της Ανώτατης Εκπαίδευσης διαπιστώνω την πρόθεση σας για οριστική διευθέτηση του σημαντικού αυτού προβλήματος με ορισμένες παγίδες που πρέπει να επισημανθούν με ξεκάθαρο τρόπο.
    -‘’Η απόκτηση άδεια ασκήσεως επαγγέλματος από ενιαίο φορέα που θα καλύπτει όλο το φάσμα των μηχανικών’’
    -‘’Με Π.Δ. θα καθοριστούν η συγκρότηση του ενιαίου φορέα των μηχανικών & τα 3 επίπεδα τεχνικής ευθύνης που αντιστοιχούν σε συνήθη, προωθημένα & εξειδικευμένα έργα.’’
    Το Π.Δ. που θα καθοριστούν τα ανωτέρω θα ενσωματωθεί με το σχέδιο για τα επαγγελματικά δικαιώματα των αποφοίτων ή θα περιμένουμε κάποιο εύλογο(ή αόριστο) χρονικό διάστημα για τη δημοσιοποίηση του?
    Η θεσμοθέτηση του υπό δημιουργία ενιαίου φορέα έχει σχεδιαστεί?
    Η συμμετοχή των πτυχιούχων σε αυτόν το διευρυμένο φορέα θα έχει ρόλο ουσιαστικό & παρεμβατικό ή απλά εισπρακτικό?
    Αν δεν έχει θεσμοθετηθεί ο ενιαίος φορέας μέχρι την εφαρμογή του σχεδίου των επαγγελματικών δικαιωμάτων, τι δικαιώματα θα έχουν οι απόφοιτοι αυτών των σχολών?(θα επιστρέψουν πάλι στο καταχρηστικό καθεστώς των υπάρχοντων Ε.Δ. που αφορούν υπομηχανικούς?)
    Η απόκτηση άδεια ασκήσεως επαγγέλματος πρέπει να χορηγείται από τους αρμόδιους για τεχνολογικά θέματα (Σ.Α.Τ.Ε.) όπως άλλωστε έχει διατυπώσει τι δικαιώματα αντιστοιχούν σε διάφορες ειδικότητες που δυστυχώς αγνοήθηκαν.Ιδιαίτερη μνεία(αν πράγματι η κυβέρνηση θέλει να απαλλαχθεί από την χρόνια συναλλαγή με συντεχνίες) η αξιοκρατική διαδικασία πιστοποίησης των πτυχιούχων από φορείς που δεν μεροληπτούν ενάντια τους(καταλαβαίνετε ότι η όποια προσπάθεια αξιολόγησης από ανθρώπους που δεν αναγνωρίζουν ότι οι απόφοιτοι Τεχνολογικών Ιδρυμάτων είναι μηχανικοί,απλά καταλήγει σε φιάσκο).
    Εύχομαι να αναλογιστείτε την αγωνία χιλιάδων πτυχιούχων για ένα καλύτερο αύριο, τον κόπο να ξοδέψουν χρόνο, χρήμα για σπουδές στην χώρα μας κ όχι να την εγκαταλείψουν, για εκείνους που θέλουν να δημιουργήσουν & να προσφέρουν, για όλους εκείνους που θέλουν να πάψει αυτή η ακατανόητη κόντρα με τους συναδέλφους διπλωματούχους που ενώ έπρεπε να είναι μαζί στην αξιοποίηση της επιστήμης ερίζουν για το εάν πρέπει να δωθούν ή όχι δικαιώματα στην εργασία σε απόφοιτους Ανώτατων Ιδρυμάτων κ κυρίως οι πρυτάνεις αντί να ασχοληθούν στα ουσιώδη θέματα παιδείας για την αξιοποίηση & συνεργασία ιδρυμάτων αναλώνονται σε χαρτοπόλεμο ανακοινώσεων για τα όρια που πρέπει να υπάρχουν ώστε οι πτυχιούχοι να ασκούν το επάγγελμα.
    Σας ευχαριστώ για το βήμα..

    Σχόλιο by Μιχάλης Χ.Λ. — 08/04/2010 @ 14:39

46. 

    Το ΠΑΣΟΚ έχει μακρά παράδοση στις ισοπεδώσεις που οδήγησαν πολλούς τομείς του δημοσίου στο τέλμα.

    1. Το 1981 υπήρχαν περί τις 20,000 Αρχιτέκτονες Εξ Ιταλίας που αδυνατούσαν να περάσουν στοιχειώδεις εξετάσεις για να εγγραφούν στο ΤΕΕ. Ο Ανδρέας είχε «πολιτική δέσμευση» και κατάργησε τις εξετάσεις και γέμισε οι αγορά ημιμαθείς νυν συναδέλφους που έκαναν τουρισμό στην Ιταλία 20-30 χρόνια έκαστος. Πολλοί από αυτούς δεν πήραν καν πτυχίο αλλά αναδείχτηκαν σε πρωτοκλασάτους Υπουργούς του ΠΑΣΟΚ (Ιταλική
    ομάδα).

    2. Με απόφαση της ίδιας εποχής μετέτρεψε αγράμματους Υπαξιωματικούς στο στρατό σε αξιωματικούς οδηγώντας σε γενικό μπάχαλο την ιεραρχία. Αυτοί σήμερα παίρνουν συντάξεις στρατηγών και για όσους δεν ζουν συνεχίζουν να τις παίρνουν οι κόρες τους που περίεργος δεν παντρεύτηκαν αλλά έχουν παιδιά και εγγόνια (λευκός γάμος).

    3. Μετέτρεψε τους δασκάλους (παλιούς μονοετών και διετών σπουδών) σε αποφοίτους πανεπιστημίων με «προγράμματα εξομοίωσης»!!! που περιλάμβαναν μια έκθεση γυμνασιακού επιπέδου αλλά και απέφεραν κονόμες σε πανεπιστημιακούς που τα οργάνωσαν.

    4. Ανωτατοποίηση ΤΕΙ. Παλιοί απόφοιτοι ΚΑΤΕ-ΚΑΤΕΕ μοστράρουν (ΤΡΟΜΑΡΑ ΤΟΥΣ) σήμερα σαν ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ Ανωτάτων Σχολών (πείτε τες Πανεπιστήμια με μια τροπολογία σε άσχετο νόμο να τελειώνουμε) και απολαμβάνουν μισθολόγια ίδια με Καθηγητές Πανεπιστημίων που ξεπατώθηκαν με 5ετή διδακτορικά στην Αμερική και αναμονές 10 και 15 χρόνων μέχρι να κριθούν.

    5. Επιχείρησε με το ΠΔ 318/94 την ισοπέδωση των τεχνικών και συνεχίζει σήμερα στο ίδιο μοτίβο με παραλλαγές.

    Είναι προφανές ότι οι ενδιαφερόμενοι αναπτύσσουν επιχειρήματα κατά το

    «καλά τα συμφέροντα».

    Εμπρός βήμα ταχύ ο γκρεμός είναι κοντά.

    Η κλοτσιά που θα σας δώσει η κοινωνία θα είναι μεγαλύτερη από αυτή που έδωσε στη ΝΔ. Καλομελέτα… και έρχεται.

    Όσο βοήθησαν τα μέτρα της κυβέρνησης να μειωθούν τα επιτόκια τόσο θα βοηθήσει η ισοπέδωση τη χώρα καταστρέφοντας ότι πολυτιμότερο έχει.

    Το επιστημονικό δυναμικό.

    (Φυσικά στο επιστημονικό δυναμικό δεν συμπεριλαμβάνονται οι μάστορες από ΚΑΤΕ-ΚΑΤΕΕ-ΤΕΙ-ΑΤΕΙ χωρίς να ξεχνούμε και τις Ιδιωτικές Ανώτερες σχολές (Αναστασιάδη, ΑΤΟΜ, Ευκλείδη κλπ)).

    Σχόλιο by made in TEI — 09/04/2010 @ 12:27

47. 

    Πρέπει να δωθούνε διευκρινησεις κύριε Πανάρετε σχετικά με τα ΠΔ της τεχνικής ευθύνης και του διευριμένου ΤΕΕ. Θεωρώ καλή κίνηση την ύπαρξη ενός διευριμένου ΤΕΕ,όμως αυτό πιστεύω θα πάρει πολύ περισσότερο χρόνο από την δέσμευση που πήρατε μέχρι Αύγουστο. Επίσης όπως είπατε και στην συνέντευξη θα πρέπει να μας μεταφέρετε της απόψεις του προέδρου του ΤΕΕ κ. Αλαβάνου. Αν το ΤΕΕ δεν συμφωνεί να μας δεχτεί τι θα κάνουμε? Είμαι τελειόφοιτος του τμήματος ενεργειακής τεχνολογίας και εύχομαι να επιλυθει το ζήτημα όσο γρηγορότερα γίνεται. Τι να πούνε και οι παλαιοί που περιμένουνε 26 χρόνια.

    Σχόλιο by dimitris t. — 09/04/2010 @ 16:32

48. 

    Εμείς δεν είπαμε ποτέ ότι δεν θα μπορούσατε να στηθείτε, αλλά χρειάζεται συνεργασία και των δύο για να μπορεί να υπάρξει σωστή υποστήριξη.
    Δυστυχώς δεν είναι για σας που αποφασίζουν άλλοι, αλλά είναι για εμάς των Τ.Ε.Ι., όλοι έχουν μάτια και αυτιά, όσο για τα 5 Χρόνια σπουδών σας, Δεν είναι οι Διπλωματούχοι μόνο που παίρνουν Απεριόριστα Επαγγελματικά Δικαιώματα στην Ειδικότητα αλλά και οι Πτυχιούχοι Μηχανικοί στην Ειδικότητα. Εσείς οι Διπλωματούχοι εκτός αυτού έχετε…Διπλούς Τίτλους Σπουδών, Απευθείας Διδακτορικό, μεγαλύτερη μοριοδότηση στο Δημόσιο, Επαγγελματικά Δικαιώματα για πολλές ειδικότητες εκτός αυτών που αναγράφονται στο Δίπλωμα τους…κ.α…Δεν σπουδάσαμε άδικα Κύριοι, το μόνο που ζητάμε είναι το δίκαιο μας και τίποτα περισσότερο. Ούτε είπαμε ότι γνωρίζουμε περισσότερα από εσάς, αλλά για την ειδικότητά μας έχουμε το κατάλληλο θεωρητικό και Πρακτικό υπόβαθρο να την υποστηρίξουμε, οπότε για πράγματα που δεν λέμε να μην τα προσπαθείτε να τα συμπεριλάβετε σε αυτά που λέμε. Άρα?…λασπολογία άφθονη εκ μέρους σας!.
    Την Δημόσια παραλογική έκθεση…γνωρίζουν όλοι, ποιοι την προβάλλουν και δημοσιεύουν εδώ. Η λογική χάνετε διότι οποιοσδήποτε αναρμόδιος αναλαμβάνει λασπολογία εις βάρος μας, άνευ προηγουμένου. Ως εκ τούτου να μην λέει ο καθένας ότι του καπνίσει και ότι τον συμφέρει διότι έτσι έμαθε, να έχει τα πάντα και να παίρνει και αυτά που ανήκουν στον συνάνθρωπο του άδικα, με παράλογες και ύπουλες πρακτικές.
    Ούτε τα Πολυτεχνεία πρέπει να κλείσουν, αλλά ούτε και τα Τ.Ε.Ι. πρέπει να κλείσουν. Ο σκοπός των Δύο Ισοτίμων Τομέων των Ανωτάτων Εκπαιδευτικών Ιδρυμάτων είναι συμπληρωματικός και πρέπει να υπάρχει συνεργασία και όχι στην διάλυση του ενός ή την του άλλου με οποιονδήποτε τρόπο. Τα δύο είδη Μηχανικών Πρέπει να λειτουργούν με ειρηνική και συμπληρωματική λογική για να υπάρξει ολοκληρωμένη λύση, όχι ο ένας εκ των δύο ή και οι δύο μαζί να καπηλεύονται και να απαξιώνονται εναλλάξ. Όπως συμβαίνει σε όλες τις πλέον προηγμένες και εξελιγμένες Χώρες, Πολιτισμικά και Τεχνολογικά, σε ολόκληρο τον Κόσμο.
    Με εκτίμηση,
    Θεοδώρου Θεόδωρος,
    Ηλεκτρολόγος Μηχανικός Τ.Ε..

    Σχόλιο by Theodoros Theodorou — 11/04/2010 @ 10:54

49. 

    «στηθείτε» -> «σταθείτε»

    «διάλυση του ενός ή την του άλλου» -> «διάλυση του ενός ή την διάλυση του άλλου»

    Σχόλιο by Theodoros Theodorou — 11/04/2010 @ 10:59

50. 

    «Δίπλωμα τους» -> «Δίπλωμα σας»
    «λογική χάνετε» -> «λογική χάνεται»

    Σχόλιο by Theodoros Theodorou — 11/04/2010 @ 15:01

51. 

    ΕΝΑ ΠΡΑΓΜΑ ΘΑ ΠΩ ΜΟΝΟ… ΕΛΕΟΣ! ΚΥΡΙΕ ΥΦΥΠΟΥΡΓΕ ΣΕ ΕΝΑ ΧΡΟΝΟ ΘΑ ΑΠΟΦΟΙΤΗΣΩ ΑΠΟ ΤΟ ΤΕΙ ΚΟΖΑΝΗΣ ΚΑΙ ΠΑΡΟΛΟ ΠΟΥ ΠΕΡΑΣΑ ΟΛΟΝ ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΚΟΠΟ ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ ΔΕΝ ΘΑ ΕΧΩ ΚΑΙ Ε.Δ. ΠΟΥ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΑΝΤΙΚΡΥΣΜΑ??
    ΠΟΥΘΕΝΑ ΣΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΥΤΑ… ΜΗΧΑΝΙΚΟΙ β ΚΑΤΗΓΟΡΙΑΣ… Η ΔΙΝΕΤΑΙ ΠΛΗΡΗ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ Η ΤΑ ΚΛΕΙΝΕΤΑΙ ΤΑ ΤΕΙ…

    ΦΟΙΤΗΤΗΣ ΜΗΧΑΝΟΛΟΓΙΑΣ

    Σχόλιο by ΣΤΕΛΙΟΣ Ν. — 12/04/2010 @ 09:20

52. 

    Αποψη: Απόφαση με λάθος μήνυμα

    Tου Xρηστου Σπιρτζη*

    Τα ΤΕΙ ιδρύθηκαν για να καλύψουν συγκεκριμένες ανάγκες της παραγωγικής διαδικασίας, που είχαν να κάνουν με την εφαρμογή. Οι ανάγκες αυτές με ευθύνη της πολιτείας ουδέποτε θεσμοθετήθηκαν. Ο στόχος ήταν να εξασφαλισθεί μικρότερο κόστος παραγωγής, το οποίο, όμως, είναι εις βάρος της ποιότητας και της ασφάλειας. Τα παραπάνω, σε συνδυασμό με μια στρεβλή ανάπτυξη της τεχνικής εκπαίδευσης δημιούργησαν το σημερινό αδιέξοδο και την ανάπτυξη μιας επιχειρηματολογίας που βάζει σε δεύτερη μοίρα την ποιότητα της εκπαίδευσης, τον ρόλο του καθενός στην παραγωγική διαδικασία. Στους διπλωματούχους μηχανικούς και στους αποφοίτους των ΤΕΙ επιχειρείται πάλι στρεβλά να προστεθούν οι απόφοιτοι δήθεν ιδιωτικών πανεπιστημίων – ΚΕΣ. Τα υπό διαβούλευση επαγγελματικά δικαιώματα των ΤΕΙ δίνουν τα μηνύματα της ισοπέδωσης, της ελάχιστης προσπάθειας, της απονομής τίτλων με νόμους. Αρκεί κανείς να συγκρίνει τα προτεινόμενα επαγγελματικά δικαιώματα με το πρόγραμμα σπουδών των αντιστοίχων τμημάτων. Πρέπει επιτέλους να αποφασίσουμε ποιες ειδικότητες, πόσα τμήματα, πού θα χωροθετηθούν και για ποιο σκοπό διατηρούνται, ιδρύονται, μετεξελίσσονται ή καταργούνται. Πρέπει να βρούμε μια μόνιμη λύση στρατηγικού σχεδιασμού για την ανάπτυξη της χώρας. Θα το τολμήσει η πολιτική ηγεσία ή θα κινηθεί στις τετριμμένες ανεδαφικές και ισοπεδωτικές λογικές;

    *Ο κ. Χ. Σπίρτζης είναι αντιπρόεδρος ΤΕΕ.

    Hμερομηνία : 11/4/10
    Copyright: http://www.kathimerini.gr

    Σε αυτούς θέλουν να δώσουμε εξετάσεις ???

    Σχόλιο by Πάνος Κουτρουμπούσης — 12/04/2010 @ 10:17

53. 

    Θα ήθελα να προτείνω κάποιες ιδέες όσον αφορά και το συγκεκριμένο αλλά και όλα τα ΠΔ των Μηχανικών ΤΕ. Η ιδέα να γραφτούν στο ΤΕΕ οι Μηχανικοί ΤΕ, ειδικά με αυτό το ΠΔ, θα συναντήσει τόσες δυσκολίες που ουσιαστικά θα δημιουργήσει πολλά προβλήματα και δεν θα λύσει κανένα.

    Στην Γερμανία αυτή τη στιγμή υπάρχουν 2 είδη πτυχία. Τα «Γερμανικά» και τα «Μπολόνια». Μπορούμε και εδώ, ειδικά μετά το ΠΔ που αναγνωρίζει όλα τα Επ. Δικαιώματα απόφοιτων της ΕΕ, ακόμα και αυτά των Ελληνικών Κολεγίων, να δημιουργηθεί ένα ανεξάρτητο Επιμελητήριο Μηχανικών για πτυχία «Μπολόνια». Το πτυχίο ΤΕΙ είναι ισότιμο με Bsc με νόμο. Μαζί με τους υπόλοιπους πτυχιούχους Bsc θα μπορεί να συγκροτηθεί τμήμα μητρώου που θα ελέγχει τους πτυχιούχους και την εξέλιξη τους. Μία πρόταση θα ήταν 2 επίπεδα όπως Incorporated Engineer και Chartered Engineer, όπως ισχύει στην Μ. Βρετανία και αλλού.

    Τα ΕΔ των Incorporated Enginners θα πρέπει να είναι σύμφωνα με τις προτάσεις ΠΔ του ΣΑΤΕ. Με την ανέλιξη στη κατηγορία Chartered Engineer να αποκτούν ΕΔ Διπλωματούχου. Ότι ισχύει και σήμερα δηλαδή.

    Πρέπει επιτέλους να λήξει η ομηρία των Μηχανικών ΤΕ από το Ελληνικό Κράτος. Δεν μπορούν να υπάρχουν ασάφειες και αόριστες παραπομπές στο μέλλον. Για να ληφθούν σοβαρά υπόψιν έννοιες όπως «επίπεδο τεχνικής ευθύνης» πρέπει να καταργηθούν νόμοι και αποφάσεις που ξεκινούν από το 1930 μέχρι σήμερα. Δεν είναι εύκολη υπόθεση αλλά πρέπει να γίνει και μάλιστα σε συνάρτηση με το εθνικό πλαίσιο επαγγελματικών προσόντων. Όταν το ΕΠΕΠ είναι έτοιμο και έχουν οριστεί τα επίπεδα ευθύνης τότε μόνο θα μπορούν να συνενωθούν το ΤΕΕ με αυτό το επιμελητήριο.

    Σχόλιο by Εμμανουήλ Σ. — 12/04/2010 @ 11:39

54. 

    Το ΠΑΣΟΚ έχει μακρά παράδοση στις αλλαγές που οδήγησαν πολλούς τομείς του δημοσίου και ιδιωτικού τομέα στην άνοδο και στην τελειότητα. Σίγουρα όλες οι Κυβερνήσεις κάνουν λάθη αλλά σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να μιλάμε με γενικότητες αλλά με ατράνταχτες αποδείξεις και συγκεκριμένα για κάτι.

    1. Όσο για την Ιταλική Ομάδα, το διαπιστώνουμε όλοι, τελικά ότι το παραδέχεστε ότι είναι εγγεγραμμένοι στο Τ.Ε.Ε., μήπως λέω… όλοι αυτοί με τα 3 έτη σπουδών??? , όχι πως είναι κακό αν το αξίζουν. Όσο για τους ημιμαθείς, διαπιστώνει όλος ο Κόσμος και ο Κύριος Υφυπουργός για το ποιοι είναι. Για τον Τουρισμό και το Πτυχίο που λες ότι δεν πήραν το λες εσύ, αλλά δεν σημαίνει κιόλας ότι πρέπει και να Ισχύει εκ των Πραγμάτων.

    2. α) Όσο για τους Υπαξιωματικούς που Υπηρετούν την Μητέρα Πατρίδα, δεν πρέπει να ανοίγεις καν το στόμα σου για να λες ότι σου κατέβει, σεβάσου την τιμή τους επιτέλους. β)έχεις ξεφύγει εντελώς από το θέμα μας.

    3. Όπως μετέτρεψαν τότε ακριβώς το Δημοτικό σχολείο σε σχολείο Μαστόρων και μετά… Ε.Μ.Π..

    4. Τι λες βρε μπαγάσα, από ότι διαβάζω και καταλαβαίνω, μάλλον δεν έχεις ιδέα για το τι πρόκειται όταν συμπεριλαμβάνεις στον λόγο σου τα Τ.Ε.Ι.. Ενημερώσου σωστά πρώτα…http://www.ypepth.gr/el_ec_pagesss244.htm
    Πάτα το πόδι σου πρώτα σε καμία σχολή της προκοπής, και μετά ξαναμιλάμε.

    5. Επιχείρησε με το ΠΔ 318/94 την δικαίωση των Μηχανικών Τ.Ε.Ι., και θα συνεχίζει πάντα μέχρι την δικαίωση που θα έρθει πολύ σύντομα.Εμπρός βήμα ταχύ ο γκρεμός είναι πολύ κοντά.

    Είναι προφανές ότι οι ενδιαφερόμενοι (όπως ο κ. made in TEI — 09/04/2010 @ 12:27) αναπτύσσουν «επιχειρήματα», λασπολογίες, αναλήθειες και τα άλλα συναφή για τα καλά και συμφέροντα.

    Θα μπορούσε ένα ρυθμιστικό πλαίσιο για τους αποφοίτους ΤΕΙ:
    1. Να τους εξομοιώνει με τους Διπλωματούχους Επαγγελματικά όπου είναι και το δίκαιο αναλόγως της ειδικότητας.
    2. Να περιλαμβάνει πλήρες το αντικείμενο εργασιών ανά ειδικότητα που μάλιστα θα δημιουργήσει προοπτικές εργασίας, μέσα σε αυτά να συμπεριλαμβάνονται και τα εξής: (στελέχωση εργαστηρίων , λήψη δοκιμίων , παραλαβή οπλισμών , έλεγχο επιμετρήσεων- καταμετρήσεις εργασιών , βοηθοί επιβλέποντες στα δημόσια έργα , πραγματογνωμοσύνες περιορισμένου εύρους και σε συγκεκριμένα αντικείμενα και πολλά άλλα που σήμερα κάνουν αυτά οι Πτυχιούχοι).
    3. Να μην διαφοροποιηθούν οι παλιοί απόφοιτοι Τ.Ε.Ι. διότι έχουν και αυτοί την ελάχιστη διάρκεια σπουδών άνω των 3 ετών και συγκεκριμένα 3,5 ετών επιπέδου ISCED 5A , προς το παρόν η Κυβέρνηση της Ελλάδος κρατάει δίκαιη στάση απέναντι στους Παλαιούς Αποφοίτους και Μηχανικούς Τ.Ε.Ι.. Ανέκδοτο: «Επίσης να διαφοροποιηθούν οι απόφοιτοι των Πολυτεχνείων προ του 1990 – 1970», σου άρεσε???.

    Το ζητούμενο είναι η δουλειά, η σωστή και υπεύθυνη λογική, το δίκαιο, η αξιοκρατία, η κριτική, η αδιαβλητότητα, και πάνω από όλα όχι τα συντεχνιακά συμφέροντα (Τ.Ε.Ε. με την σημερινή του μορφή), ταμπέλες και οι λοιπές μπαρούφες.

    Όσοι έχουν, και αρκετοί έχουν τα προσόντα, θα πρέπει να μπορούν να εγγραφούν στο 5ο έτος σε ένα Πολυτεχνείο και να πάρουν όλα τα υπόλοιπα ακαδημαϊκά προσόντα.

    Όσοι γράφουν εδώ, τους ενδιαφέρει (προφανές) το πλαίσιο προσόντων αλλά και τα ΕΔ των Δύο Ισότιμων Τομέων των Ανωτάτων Εκπαιδευτικών Ιδρυμάτων (Α.Ε.Ι.), δηλαδή των ΤΕΙ(Τεχνολογικού) και των Πανεπιστημίων(Πανεπιστημιακού).

    Το επιστημονικό δυναμικό.

    (Φυσικά στο επιστημονικό δυναμικό δεν συμπεριλαμβάνονται οι μάστορες από Δημοτικό Σχολείο->Σχολείο Μαστόρων->Ε.Μ.Π.).

    Σχόλιο by Theodoros Theodorou — 12/04/2010 @ 14:28

55. 

    Αυτά είναι επαγγελματικά δικαιώματα ενός ΚΡΑΤΟΥΣ υποταγμένου στο καθεστώς του ΤΕΕ. Για το λόγο αυτό και δεν γράφουν πλέον κάτι και καλά οι καθηγητές ΤΕΙ…. και οι υπόλοιποι παλιοί μας γνωστοί…..Ο όποιος αντίλογος είναι πρακτικά ανύπαρκτος!!!

    Συνάδελφοι μας δουλεύουν ακόμη μια φορά…. και αυτή την φορά ούτε πρόβατα να ήμασταν!!!

    Δώστε κύριε Υπουργέ επαγγελματικά δικαιώματα ΠΛΗΡΗ στα κολλέγια να πάμε για να βρούμε το δίκιο μας!!! Όπως σας έχω ξαναγράψει, μετά και από αυτό ΚΛΕΙΣΤΕ ΤΑ ΤΕΙ καλύτερα να τελειώνουμε. Να μην βρεθεί κανείς άλλος στη θέση μας μετά από 30 χρόνια ΤΕΙ ΧΩΡΙΣ ΤΙΠΟΤΕ!!!

    Και αντι δικαιωμάτων να απαιτεί!!! παρακαλώ το ΚΡΑΤΟΣ ΕΣΕΙΣ ΔΗΛΑΔΗ… να γραφούν αμέσως και αναδρομικά από το 1990 στο ΤΕΕ ΟΣΟΙ ΕΧΟΥΝ ΤΡΙΑ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΧΡΟΝΙΑ ΣΠΟΥΔΩΝ ΣΤΟ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ!!!!

    ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ μόνο στα δικαστήρια της Ε.Ε. θα βρούμε τα ΑΝΘΡΩΠΙΝΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ μας.

    ΑΥΤΑ!!! ΚΑΙ ΚΑΛΗ ΤΥΧΗ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΜΑΣ….

    ΕΥΧΑΡΙΣΤΟΥΜΕ ΠΟΛΥ ΜΑ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ.-

    Ηλεκτρολόγος Μηχανικός ΤΕ 1987
    Ηλεκτρονικός Μηχανικός ΤΕ 2002
    MSc Πανεπιστημίου Αιγαίου 2004
    Υπάλληλος Υπηρεσίας Πολιτικής Αεροπορίας.

    Σχόλιο by Φαρμάκης Δημήτρης — 13/04/2010 @ 00:56

56. 

    Ο καθηγητής ΤΕΙ δεν έφυγε. Άλλαξε ψευδώνυμο, όπως άλλαξε ψευδώνυμο και ο κ. Γερμίδης στο γνωστό blog του ΑΤΕΙ. Πάντως σήμερα δεν θα τον βρείτε εδώ. Βρίσκεται στην Τεχνόπολη στο Γκάζι, και ιδρώνει για την επανεκλογή του στο Δ.Σ μιας ένωσης, και της θέσης της παράταξης του, κάποια «αγωνιστική συνεργασία ψευτο-αριστερών», αν θυμάμαι καλά. Του ευχόμαστε καλή επιτυχία.

    Σχόλιο by jlian — 14/04/2010 @ 08:26

57. 

    Κ.Yφυπουργέ

    Βαρέθηκα την διαβούλευση, εσείς δεν έχετε βαρεθεί?

    Θα πάτε ξανά σε αόριστη και τυφλή νομοθεσία…!!!!!!
    Ξέρουμε το γιατί…
    Ξεκάθαρη, οριστική και ανεπηρέαστη νομοθεσία δεν μπορείτε …
    Για παρηγοριά σας υπενθυμίζω ότι δεν είστε ο πρώτος….

    Κάντε ότι θέλετε, εμείς δουλεύαμε και θα συνεχίσουμε να δουλεύουμε έστω και παράνομα, ποσώς μας ενδιαφέρει για τους νόμους σας!!!!!!!!!!!

    Σεβαστείτε τον εαυτό, σας για να σας σέβεται η κοινωνία…..

    Σχόλιο by VANGELIS — 14/04/2010 @ 14:19

58. 

    Κύριε Πανάρετε μην λαμβάνετε υπόψην σας τις αντιδράσεις ΤΕΕ-ΕΜΠ. Τα άλλα επιμελητήρια δεν αντιδρούνε όπως ΟΕΕ-ΓΕΩΤΕΕ-και ιατρικός – δικηγορικός σύλλογος. Αρκετά κράτησε αυτή η κατάσταση,η υπομονή μας έχει φθάσει στο όριό της πλέον. Εργάζομε χωρίς άδεια άσκησης επαγγέλματος επειδή η νομαρχία Αθηνών σταμάτησε την χορήγηση αδειών λίγο πρίν πάρω πτυχίο και στην δουλειά μου λένε οτι αν δεν γίνει κάτι θα απολυθώ. Βγάλτε επιτέλους τα δικαιώματα και όλα τα ΠΔ το συντομότερο δυνατόν. Μην ακούτε το παραλείριμα ΤΕΕ-ΕΜΠ-ΕΜΔΥΔΑΣ που το μόνο που θέλουνε είναι μας εξαφανήσουνε από προσώπου γής. Τα κολέγια έχουνε από πίσω τους το ΔΕΚ,εμείς δεν μπορούμε όμως. Αρκετόι συμφοιτητές μου σκέφτονται να πάνε εξωτερικό. Αναλογιστήτε οτι χάνουμε επιστημονικό και εργατικό δυναμικό κάθε χρόνο για αυτές τια παραλήψεις του ελληνικού κράτους , είναι εις βάρος όλων μας.

    Σχόλιο by george iliopoulos — 14/04/2010 @ 15:47

59. 

    60.K ΥΦΥΠΟΥΡΓΕ ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΣΑΣ ΣΑΝ ΕΓΚΡΙΤΟΣ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΑΣ
    ΤΗΣ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ…. ΜΟΝΟ ΤΗΝ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΑΠΟΨΗ
    ΤΡΙΑΝΤΑ ΧΡΟΝΙΑ ΕΠΙΤΡΟΠΕΣ, ΣΥΜΒΟΥΛΙΑ ,ΔΙΑΒΟΥΛΕΥΣΕΙΣ, ΚΛΠ
    ΚΑΙ ΑΚΟΜΗ ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΕΠΑΓΓ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ, ΓΙΑΤΙ?

    ΤΗΝ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΑΠΟΨΗ ΠΑΡΑΚΑΛΩ ?

    ΑΛΛΙΩΣ ΘΑ ΗΤΑΝ ΝΟΜΙΖΩ ΕΝΑ ΩΡΑΙΟ ΘΕΜΑ ΓΙΑ ΔΙΔΑΚΤΟΡΙΚΗ ΔΙΑΤΡΙΒΗ ,ΓΙΑ ΝΑ ΠΡΟΑΓΟΥΜΕ ΤΗΝ ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΤΗΣ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ

    ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΤΗΝ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΣΑΣ

    Σχόλιο by ΒΑΚΡΟΣ — 15/04/2010 @ 18:57

60. 

    Δυστυχώς όσο και αν θελεις να συγκρατηθείς, τοποθετήσεις οπως αυτη του λασπολόγου-παραφιλιλολόγου «made in TEI» σε προκαλούν να απαντήσεις.
    Φιλε μου «μορφωμένε» Διπλωματούχε, θα επαναλάβω κατι που εχω πει και απειρες φορες σε αλλα blogs: ΟΙ ΜΗΧΑΝΙΚΟΙ ΤΕΙ ΔΕΝ ΑΠΑΙΤΟΥΝ ΙΣΟΤΙΜΙΑ ΠΤΥΧΙΩΝ ΜΕ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑΚΑ ΠΑΡΑ ΜΟΝΟ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΑΝΑΛΟΓΟΥΝ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΙΚΑ !!
    Τωρα εσεις και το «επιστημονικό» σας συνάφι (τρομάρα σας…) ειναι φυσικό να θίγεστε με κάθε ενεργεια που εχει να κανει με την κατοχύρωση επαγγ. δικαιωματων σε μια πιτα που την θελετε ολη εσεις και εχετε συνηθίσει να μοιραζετε τα ψίχουλα κατα βούληση.
    Λοιπόν φιλε μελος του «επιστημονικού δυναμικού» της χωρας(και παλι τρομάρα σου…) ειτε παντελώς ασχετος με τα τεκτενόμενα εισαι (που δεν μου φαίνεται…) ειτε λασπολογείς ως γνήσιος εκπρόσωπος του συναφιού και των μελών του σε μια απο τις απέλπιδες προσπάθειες σας για φρενο στο κατρακύλισμα, οχι της χώρας οπως λες, αλλα του σάπιου και αναξιοκρατικού κατεστημένου που ελέγχατε μεχρι τωρα και μεσω του οποίου τρωγατε με χρυσα κουτάλια.
    Δυστυχώς για σενα ομως «συνάδελφε» σας εχουμε ΟΛΟΙ καταλάβει. Πισω απο την «καλόβουλη» προβιά του καλοθελητή που ταχα κόπτονται για το καλο του τόπου ξερουμε εδω και καιρό οτι κρύβεται ο λύκος που εμαθε να κατασπαράζει ότι και οσα του κάνει κέφι!

    κ. Υπουργέ είμαστε πεπεισμένοι ότι ως νοήμων άνθρωπος και μελος μιας κυβέρνησης που ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ θελει να επιλύσει φλέγοντα ζητήματα οπως αυτο της κατοχύρωσης, ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ, των επαγγελματικων δικαιωμάτων των πτυχιούχων ΤΕΙ, θα ενεργήσετε γρήγορα φερνοντας στην βουλή προς ψήφιση το εν λόγω νομοσχέδιο επειτα απο την αποκομοιδή των ουσιωδών πληροφοριών απο την δημόσια αυτη διαβούλευση και αφουγκραζόμενος τους φορείς που πραγματικα εμπλέκονται άμεσα και μας εκπροσωπούν οπως αυτον της ΕΕΤΕΜ.
    Οπως προφανώς αλλωστε γνωρίζετε καλύτερα απο εμένα, μονο οι τολμηροί μένουν στην ιστορία.

    Μπινος Δημήτρης
    Μηχ/γος Μηχ/κος Τ.Ε.
    MSc CAE

    Σχόλιο by ΜΠΙΝΟΣ ΔΗΜΗΤΡΗΣ — 16/04/2010 @ 10:05

61. 

    Κοίτα Κύριε και συνάδελφε ΜΠΙΝΟΣ ΔΗΜΗΤΡΗΣ — 16/04/2010 @ 10:05, Ισότιμα είναι σύμφωνα με τον Νόμο 3549/2007, Aντίστοιχα όμως δεν είναι με τα Διπλώματα των Πολυτεχνείων 5ετούς φοίτησης. Όμως είναι Ισότιμα και Αντίστοιχα με τα Πτυχία των 3ετών και 4ετών Γερμανικών Fachhochschule (FH)(University of Applied Sciences) που εγγράφονται κανονικότατα στο Τ.Ε.Ε. σαν Διπλωματούχοι Μηχανικοί.

    Σχόλιο by Theodoros Theodorou — 16/04/2010 @ 12:59

62. 

    Κύριοι, η Κυβέρνηση κάθε φορά κάνει κάτι για να αποπροσανατολίζει, με αυτόν τον τρόπο καταφέρνει ίσως, να ξεφεύγει η σκέψη του κάθε πολίτη από τα πιο σημαντικά πραγματικά προβλήματα του τόπου, η φτώχεια, η ανεργία, τα διάφορα κοινωνικά προβλήματα, κ.α.. Φυσικά και αυτά είναι προβλήματα, αλλά το κάνει επίτηδες σε καιρούς κρίσης για «κουκούλωμα» άλλων υποθέσεων. Συμφωνώ να Παραμείνει «η βάση του 10» για τα Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα (Α.Ε.Ι.), δηλαδή τα Πανεπιστήμια και τα Τεχνολογικά Εκπαιδευτικά Ιδρύματα (Τ.Ε.Ι.), βλέπε Νόμο 3549/2007, αν και αυτό το μέτρο δεν είναι ότι πιο καλό. Ο μαθητής του 19 στις εισαγωγικές, πλέον φοιτητής αν παρατήσει το διάβασμα (που συμβαίνει σε αρκετές περιπτώσεις), το πιο πιθανόν είναι να μην τελειώσει τις σπουδές του ποτέ ή να αργήσει πάρα πολύ, ενώ ο μαθητής που θα «πιάσει» έστω και 8 στις εισαγωγικές και μετά μέσα στην σχολή του και θα προσπαθήσει αρκετά με πολύ και σωστό διάβασμα μπορεί και να αριστεύσει (που συμβαίνει σε αρκετές περιπτώσεις). Η δική μου η γνώμη είναι ότι κάποιο μέτρο θα πρέπει να υπάρχει, έστω και «η βάση του 8» , αν και καλύτερα θα ήταν να είναι «η βάση του 10». Όμως και χωρίς εισαγωγικές μπορεί να γίνει το ζητούμενο, όποιος προσπαθήσει αρκετά με σωστό διάβασμα και σκέψη, τότε θα τα καταφέρει. Επίσης, τα μόρια των εισαγωγικών εξετάσεων είναι ένα «μέτρο μορίων» που σε πολλές περιπτώσεις είναι μεγάλη «φούσκα» για διάφορες σχολές, οι εξετάσεις εντός των σχολών είναι αυτές που σε κρίνουν ικανό για την συγκεκριμένη επιστήμη, όχι οι «βάσεις εισαγωγής». Φυσικά, καλό είναι να υπάρχει κάποιο «όριο-βάση» εισαγωγής, αν και οι περισσότερες χώρες κατάργησαν τις εισαγωγικές και υπάρχει ελεύθερη πρόσβαση στα Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα. Όποιος μπορεί και θέλει να γίνει κάτι τα καταφέρνει, διαφορετικά τα παρατάει και ψάχνετε για κάτι διαφορετικό.

    Σχόλιο by Theodoros Theodorou — 17/04/2010 @ 15:59

63. 

    Ελπίζουμε να έχουμε αρχίσει να εισακουόμαστε, από τον Κύριο Υφυπουργό, τον Κύριο Ιωάννη Πανάρετο. Αν μπορείτε και έχετε τον χρόνο και την καλοσύνη Κύριε Υφυπουργέ, δώστε ένα σημάδι ότι διαβάζετε αυτά που γράφουμε και θέλουμε, εδω στην ιστοσελίδα της Διαβούλευσης.

    Σας Ευχαριστούμε Θερμά εκ των προτέρων, για την κατανόηση και την υπομονή σας!.

    Με εκτίμηση,
    Θεοδώρου Θεόδωρος
    Ηλεκτρολόγος Μηχανικός Τ.Ε.

    Σχόλιο by Theodorou Theodoros — 21/04/2010 @ 09:47

64. 

    Δεν απαντάει ο Υφυπουργός και μάλιστα τώρα το ΥΠΕΠΘ βγάζει στη δημοσιότητα πονηρές διατάξεις που καταργούν το Ν.2916/01 και πρασπαθούν να διαχωρίσουν τα πτυχία ΤΕΙ σε πρό και μετά το νόμο αυτό.

    Ντροπή νομίζω ότι μόνο η λέξη αυτή ταιριάζει…..

    Αν μπορεί ας απαντήσει ο κος Υφυπουργός: Τι νόημα έχει η διαβούλευση όταν το ΥΠΕΠΘ περνάει καταστροφικές διατάξεις για το σύνολο των αποφοίτων των ΤΕΙ, προσπαθώντας να διαχωρίσει τα πτυχία τους?

    Σχόλιο by Γ.A — 26/04/2010 @ 07:34

65. 

    Προφανώς συνάδελφε, κάποιοι θέλουν τα αναρτημένα Π.Δ να αφορούν τους αποφοίτους μετά τον 2916. Οι υπόλοιποι θα μείνουν με τα Β.Δ του 72.
    Είναι πολλοί οι απόφοιτοι Άρη… (ατάκα Καλογήρου)

    Σχόλιο by jlian — 26/04/2010 @ 14:50

66. 

    Με μεγάλη μου λύπη διαπιστώνω , ότι , κυριαρχεί η
    Δικτατορία του ΤΕΕ.
    Δεν λαμβάνονται υπ’οψη οι προτάσεις της ΕΕΤΕΜ.
    Τελικά , μια από τα ίδια.

    Σχόλιο by Βασιλης — 27/04/2010 @ 11:14

67. 

    ΚΕΦΑΛΑΙΟ Δ΄

    Βελτιωτικές παρεμβάσεις στη λειτουργία των Α.Ε.Ι.
    Άρθρο 34
    Εκλογή μελών Δ.Ε.Π.
    6. Οι διατάξεις του άρθρου αυτού εφαρμόζονται αναλόγως και στα Τ.Ε.Ι.

    Άρθρο 35
    Θέματα πρόσβασης στην τριτοβάθμια εκπαίδευση
    1. Στο άρθρο 2Α του ν. 2525/1997 (Α΄ 188), όπως προστέθηκε με την παράγραφο 1 του άρθρου 13 του ν. 3404/2005 (Α΄ 260), επέρχονται οι ακόλουθες τροποποιήσεις:
    α) Οι παράγραφοι 1 και 2 καταργούνται.
    β) Στο τέλος του πρώτου εδαφίου της παραγράφου 3 η φράση «ίσο με το μισό του μέγιστου δυνατού αριθμού μορίων» αντικαθίσταται ως εξής: «ίσο με τριάντα πέντε μόρια».
    γ) Το τελευταίο εδάφιο της παραγράφου 3 καταργείται.
    2. Η παράγραφος 3 του άρθρου 7 του ν. 3748/2009 καταργείται.
    3. Στο πέμπτο εδάφιο της υποπαραγράφου 1β της παραγράφου 9 του άρθρου 1 του ν. 2909/2001 (Α΄ 90), όπως ισχύει, καταργείται η φράση «, εφόσον έχουν επιτύχει σύνολο μορίων τουλάχιστον ίσο με το μισό του μέγιστου δυνατού,».

    Άρθρο 36
    Θέματα των
    Ειδικών Λογαριασμών Κονδυλίων Έρευνας των Α.Ε.Ι.
    1. Στην υπ” αριθμ. 679/1996 κοινή υπουργική απόφαση
    «Τροποποίηση και αντικατάσταση της υπ” αριθμ. Β1/819 απόφασης «Σύσταση Ειδικών Λογαριασμών για τη χρηματοδότηση Ερευνητικών Έργων και σχετικών Υπηρεσιών ή δραστηριοτήτων που εκτελούνται στα Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα ή Τεχνολογικά Εκπαιδευτικά Ιδρύματα της Χώρας»» (Β΄ 826), όπως κυρώθηκε με το άρθρο 36 του ν.3794/2009 (Α΄ 156), επέρχονται οι ακόλουθες τροποποιήσεις:

    Άρθρο 37
    Λοιπά θέματα των Α.Ε.Ι.
    1. Το δεύτερο εδάφιο της παραγράφου 2α του άρθρου 2 του ν. 2083/1992 αντικαθίσταται ως εξής: «Στη Σύγκλητο συμμετέχουν επίσης και εκπρόσωποι των μελών Δ.Ε.Π. σε αριθμό ίσο προς το ένα τρίτο (1/3) των τμημάτων του πανεπιστημίου, ο οποίος δεν μπορεί να είναι μικρότερος του έξι (6) ούτε όμως μεγαλύτερος από τον αριθμό των τμημάτων του πανεπιστημίου.» Το τέταρτο εδάφιο της ίδιας παραγράφου αντικαθίσταται ως εξής: «Οι εκπρόσωποι των μελών Δ.Ε.Π. ορίζονται από το σύνολο των μελών Δ.Ε.Π. κάθε τμήματος, τα οποία καλούνται προς τούτο σε ειδική συνεδρίαση, εκ περιτροπής κατ” έτος, με σειρά την οποία καθορίζει ο πρύτανης ανά τμήμα και βαθμίδα, ώστε κατά τη διάρκεια της θητείας να υπάρχει εκπροσώπηση κάθε τμήματος και κάθε βαθμίδας τουλάχιστον μία φορά.»
    2. Οι διατάξεις της προηγούμενης παραγράφου εφαρμόζονται αναλόγως και στα Τ.Ε.Ι.
    ——————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————
    Ειδικά στο Άρθρα 34, 36 και 37, προσπαθεί να μας πει ότι τα Τ.Ε.Ι. δεν είναι Α.Ε.Ι.. ΑΙΣΧΟΣ!!!!!!. Σας παρακαλούμε ειρηνικά να διορθωθούν όλα.

    Κύριε Υφυπουργέ, τα Άρθρα 36 και 35 είναι απαράδεκτα, ειδικά το Άρθρο 36 που προσπαθεί με έμμεσο τρόπο να διαχωρίσει τα Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα που είναι τα Πανεπιστήμια και Τ.Ε.Ι.. Να διορθωθεί άμεσα!!! και να γίνει όπως παρακάτω:

    Πρέπει να γίνει …«Σύσταση Ειδικών Λογαριασμών για τη χρηματοδότηση Ερευνητικών Έργων και σχετικών Υπηρεσιών ή δραστηριοτήτων που εκτελούνται στα Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα της Χώρας, Τεχνολογικού και Πανεπιστημιακού Τομέα»

    Αντί να είναι …«Σύσταση Ειδικών Λογαριασμών για τη χρηματοδότηση Ερευνητικών Έργων και σχετικών Υπηρεσιών ή δραστηριοτήτων που εκτελούνται στα Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα ή Τεχνολογικά Εκπαιδευτικά Ιδρύματα της Χώρας»

    Και όποια άλλη φυσικά διάταξη που κάνει εσκεμμένο ή όχι διαχωρισμό.

    Πάντως, Κύριε Υφυπουργέ, Κύριε Ιωάννη Πανάρετε, ποιους βάζετε λοιπόν να συντάσσουν τα άρθρα των Νόμων;;;, μήπως τον Κύριο Αλαβάνο της συντεχνίας του Τ.Ε.Ε.;;;. Τέλος πάντων, αν αυτό έγινε άθελα, που το βρίσκω λίγο μέχρι πολύ δύσκολο, πρέπει να διορθωθούν. Φυσικά και γνωρίζουμε πως η Κυρία Υπουργός, είναι μέλος του Τ.Ε.Ε., οπότε πρέπει να περιμένουμε και άλλα τέτοια τραγελαφικά;;;, είπαμε να διορθώσουμε την παιδεία, όχι να την καταστρέψουμε και να την διαλύσουμε.

    Επίσης όσον αφορά, την κατάργηση της «βάσης του 10», διαφωνούμε κάθετα!, δεν πρέπει να καταργηθεί!, αν είναι να καταργηθεί αυτό πρέπει να γίνει για όλους μαζικά και όχι για κάποιους μόνο και αποσπασματικά!, αν την καταργήσετε δεν θα έχετε καμία δικαιολογία προς εμάς μας πλέον!. Να μην έρθει κανείς και να λέει μετά για τις βάσεις εισαγωγής κ.λ.π.!.

    Με εκτίμηση,
    Θεοδώρου Θεόδωρος
    Ηλεκτρολόγος Μηχανικός Τ.Ε..

    Σχόλιο by Theodorou Theodoros — 27/04/2010 @ 15:26

68. 

    Μόνο τα Πανεπιστήμια και όχι τα ΤΕΙ αναγνωρίζει ως ΑΕΙ το υπ. Παιδείας στο Πολυνομοσχέδιο που κατέθεσε στη Βουλή
    Τρίτη, 27 Απρίλιος 2010 12:25

    Ρεπορτάζ:esos.gr

    Οι συντάκτες του πολυνομοσχεδίου ή έχουν άγνοια (άσχετοι) ότι τα ΤΕΙ είναι ΑΕΙ ή από κεκτημένη ταχύτητα (που δεν το νομίζω) χαρακτηρίζουν ως ΑΕΙ μόνο τα Πανεπιστήμια και όχι και τα ΤΕΙ.

    Διαβάστε παρακάτω τον διαχωρισμό που κάνει το υπ. Παιδείας των Πανεπιστημίων και των ΤΕΙ (Ενώ τα Τ.Ε.Ι είναι Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα, βλέπε Νόμο 3549/2007):

    Άρθρο 36 Θέματα των Ειδικών Λογαριασμών Κονδυλίων Έρευνας των Α.Ε.Ι.
    1. Στην υπ’ αριθμ. 679/1996 κοινή υπουργική απόφαση
    «Τροποποίηση και αντικατάσταση της υπ’ αριθμ. Β1/819 απόφασης «Σύσταση Ειδικών Λογαριασμών για τη χρηματοδότηση Ερευνητικών Έργων και σχετικών Υπηρεσιών ή δραστηριοτήτων που εκτελούνται στα Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα ή Τεχνολογικά Εκπαιδευτικά Ιδρύματα της Χώρας»» (Β΄ 826), όπως κυρώθηκε με το άρθρο 36 του ν. 3794/2009 (Α΄ 156), επέρχονται οι ακόλουθες τροποποιήσεις:

    Άρθρο 37
    Λοιπά θέματα των Α.Ε.Ι.
    1. Το δεύτερο εδάφιο της παραγράφου 2α του άρθρου 2 του ν. 2083/1992
    αντικαθίσταται ως εξής: «Στη Σύγκλητο συμμετέχουν επίσης και εκπρόσωποι των μελών Δ.Ε.Π. σε αριθμό ίσο προς το ένα τρίτο (1/3) των τμημάτων του
    πανεπιστημίου, ο οποίος δεν μπορεί να είναι μικρότερος του έξι (6) ούτε όμως
    μεγαλύτερος από τον αριθμό των τμημάτων του πανεπιστημίου.» Το τέταρτο
    εδάφιο της ίδιας παραγράφου αντικαθίσταται ως εξής: «Οι εκπρόσωποι των
    μελών Δ.Ε.Π. ορίζονται από το σύνολο των μελών Δ.Ε.Π. κάθε τμήματος, τα
    οποία καλούνται προς τούτο σε ειδική συνεδρίαση, εκ περιτροπής κατ’ έτος, με σειρά την οποία καθορίζει ο πρύτανης ανά τμήμα και βαθμίδα, ώστε κατά τη διάρκεια της θητείας να υπάρχει εκπροσώπηση κάθε τμήματος και κάθε
    βαθμίδας τουλάχιστον μία φορά.»
    2. Οι διατάξεις της προηγούμενης παραγράφου εφαρμόζονται
    αναλόγως και στα Τ.Ε.Ι.

    Σχόλιο by Theodorou Theodoros — 27/04/2010 @ 16:35

69. 

    Μετά από την ξεδιάντροπη-συκοφαντική ανάρτηση την 28 Απριλίου 2010 στην σελίδα του τεε με θέμα «Ανακοίνωση» των Προέδρων Επιστημονικών» Φορέων, την παραπλανητική- υποκριτική και αναξιοπρεπής βάπτιση ως επιστημονικό φορέα από το τεε της ομοσπονδίας δικαστικών επιμελητών Ελλάδας, οι οποίοι σχεδόν όλοι έχουν πρωτοβάθμια εκπαίδευση και οι υπόλοιποι καλύτεροι δευτεροβάθμια , δηλαδή προσπαθεί το τεε να βαπτίσει εικονικά την παραπάνω ομοσπονδία ως επιστημονικό «φορέα», επιτίθεται δε με λυσσαλέα μανία ολοκληρωτικού φασισμού και κόμπλεξ ανωτερότητας της απαράδεκτης και διασπαστικής τακτικής της ηγεσίας των φελών και των Βασιλικών διαταγμάτων του ΤΕΕ που δεν εκφράζει ούτε καν τα μέλη του ΤΕΕ και αμαυρώνει την ιστορία του, ευτυχώς είναι μειονότητα αυτοί στο τεε, με επαναλαμβανόμενα παραπλανητικά χτυπήματα κάτω από το παντελόνι που για ακόμα μια φορά προσπαθεί να μειώσει στα μάτια της Ελληνικής κοινωνίας τους Μηχανικούς Ανώτατης Εκπαίδευσης ΑΕΙ/ Ανωτάτων Τεχνολογικών Εκπαιδευτικών Ιδρυμάτων τετραετούς φοίτησης, οι επιστήμονες αυτοί μετά από διαγωνισμό πανελλήνιο όπως Α’Δέσμη πέτυχαν εισαγωγή στα Ανώτατα Ιδρύματα και μετά από επιτυχή διαγωνισμό σε αριθμό μαθημάτων τουλάχιστον 52 ανώτατου επιπέδου, με όλους τους καθηγητές να έχουν μεταπτυχιακό τίτλο Δρ, βλέπε αναδιάρθρωση ανώτατης εκπαίδευσης νόμος 2001, αυτοί οι επιστήμονες θα έχουν «εικονικά» επαγγελματικά δικαιωμάτων κατά την άποψη ευτυχώς των λίγων του τεε τώρα και με την επιστράτευση των συντεχνιών με εικονικές βαφτίσεις των κλητήρων ως επιστήμονες της Ελληνικής κοινωνίας βλέπομε λοιπόν κοινό μέτωπο των «επιστημόνων» κατά των αλλοθρήσκων, κύριοι έχετε πάει στον πάτο πιο κάτω δεν πάει.
    Όλοι αυτοί προσπαθούν μάταια όμως να βάλουν στο ίδιο τσουβάλι τους Μηχανικούς Ανώτατης Εκπαίδευσης ΑΕΙ/ Ανωτάτων Τεχνολογικών Εκπαιδευτικών Ιδρυμάτων τετραετούς φοίτησης με τους πτυχιούχους ανώτερων διετών σπουδών ΚΑΤΕ ΚΑΤΕΕ και τριετών ΤΕΙ με το παλιό πρόγραμμα, δεν γίνεται αυτό ποτέ ο Ελληνικός λαός έχει αποφανθεί δεν παραπλανάτε, βλέπει το επίπεδο των αποφοίτων, πολύ από αυτούς συνεχίζουν και κάνουν αξιόλογα μεταπτυχιακά σε άριστα πανεπιστήμια, αυτά είναι η απόδειξη και όχι η λασπολογία.
    Ήρθε λοιπόν ο καιρός ωρίμασε η αξιοπρεπή σύγχρονη λογική για ένα ενιαίο σύγχρονο αξιοκρατικό τεε του 2010-2012 που θα σέβεται πραγματικά το πολίτη, το οποίο θα αφήσει στο περιθώριο το ένοχο του παρελθόν και θα κοιτάξει εμπρός αγκαλιάζοντας τους Μηχανικούς ΑΕΙ/ Πολυτεχνικών σχολών και Ανωτάτων Τεχνολογικών Εκπαιδευτικών Ιδρυμάτων τετραετούς φοίτησης γυρνώντας την πλάτη στις συντεχνίες των φελλών, αυτό διαφαίνεται άλλωστε και από τα αποτελέσματα των τελευταίων εκλογών στο τεε.
    Θα δείξει.

    Φ.Γ
    Μηχανολόγος Μηχανικός Α.Ε.Ι /Α.Τ.Ε.Ι 4ετούς φοίτησης
    MSc2 (DEA) :Grande l’Ecole Nationale Supérieure d’Ingénieurs polytechnique Toulouse

    Σχόλιο by gf — 28/04/2010 @ 16:11

70. 

    Αξιότιμε κ.Υπουργέ

    τα ΤΕΙ Αυτοματισμού / Ηλεκτρολόγων και Γεωπληροφορικών δεν έχουν καμμία σχέση με την Επιστήμη και Μηχανική της Πληροφορικής που θεραπεύεται στα ΑΤΕΙ Πληροφορικής της Χώρας.

    Αν δοθούν επαγγελματικά δικαιώματα στα τμήματα αυτά θα καταπατηθεί η αντισυνταγματική αρχή της ίσης αντιμετώπισης. Δεν μπορεί ένα πτυχίο να θεραπεύει και να οδηγεί σε 2 διαφορετικά γνωστικά αντικείμενα. Ο καιρός που οι υπερ-επιστήμονες και οι υπερ-μηχανικοί μπορούσαν να ασχοληθούν με όλα έχει τελειώσει.

    Προτείνω δε, να επανεξετάσετε την αποβολή των τμημάτων Γεωπληροφορικής και Αυτοματισμού απο το ΠΕ20 καθώς καμμία σχέση δεν έχουν με την εν λόγω επιστήμη και τα παιδιά μας καταδικάζονται στην αμάθεια και την ημιμάθεια.

    Τα πτυχία των εν λόγω άσχετων σχολών μου είναι σεβαστά όταν πρόκειται για την επιστήμη και την μηχανική που πραγματεύονται. Οχι όμως με τα Επιστημονικά Αντικείμενα της Πληροφορικής που με 2-3 μαθηματα κατάφεραν να καπηλευτούν

    Κώστας Κοντολόης

    Σχόλιο by Κώστας Κοντολόης — 28/04/2010 @ 20:59

71. 

    Πρός: Φ.Γ
    Μηχανολόγος Μηχανικός Α.Ε.Ι /Α.Τ.Ε.Ι 4ετούς φοίτησης
    MSc2 (DEA) :Grande l’Ecole Nationale Supérieure d’Ingénieurs polytechnique Toulouse

    Αγαπητέ συνάδελφε κινδυνεύεις να βρεθείς εκτός πραγματικότητας και έχεις τη μύτη πολύ ψηλά. Επειδή είσαι πιτσιρικάς σου λέμε τα παρακάτω και καλό θα ήταν να τα μελετήσεις καλα:

    1. Τα ΤΕΙ δεν άλλαξαν προγράμματα σπουδών μέσα σε μια νύχτα αφότου ψηφίστηκε ο Ν.2916/01. Αυτό ακόμα δεν έχει ολοκληρωθεί σε πολλές σχολές.

    2. Η διαφορά του ενός εξαμήνου από τα 7 στα 8 είναι εικονική μιας και μειώθηκαν οι ώρες διδασκαλίας σε κάθε εξάμηνο από 32 σε 27. “Ετσι οι διδακτικές ώρες είναι οι ίδιες τόσο στα 7 όσο και στα 8 εξάμηνα.

    3. Οι προσλήψεις καθηγητών στα ΤΕΙ ήταν λίγες μετά το 2001 και αφορούν κυρίως έκτακτο προσωπικό. Σήμερα το 80% του προσωπικού των ΤΕΙ υπήρχε και πρίν το Ν.2916/01.

    4. Τα προσόντα των καθηγητών ΤΕΙ δεν άλλαξαν ουσιαστικά αφού ακόμα και το έτος 1984 για να γίνει κάποιος Καθηγητής “Α βαθμίδας απαιτούσε PHD και προυπηρεσία. Αυτό που άλλαξε το 1996 ήταν η απαίτηση για τους Επίκουρους Καθηγητές να έχουν και αυτοί PHD και το 2001 απλά οι Εργαστηριακοί χρειάζονται MSc και προστέθηκε και μια ακόμα βαθμίδα. Δηλαδή υπήρχε μια εξελικτική πορεία αναβάθμισης των προσόντων των καθηγητών η οποία απλά ολοκληρωθηκε το 2001. Επίσης να ξέρεις ότι σε πολλά ΑΕΙ του εξωτερικού αρκεί απλά οι καθηγητές της Α” βαθμίδας να έχουν PHD και όχι όλο το προσωπικό, Υπάρχουν καθηγητές ακόμα και στο ΜΙΤ που δεν έχουν PHD αλλά θεωρούνται κορυφές στον τομέα τους.

    5. Στην εισηγητική έκθεση του Ν.2916/01, όπου λέγεται η αλήθεια, τονίζεται ρητά ότι «….Τα ΤΕΙ είχαν στη πράξη, εδώ και καιρό αποκτήσει τα ουσιαστικά χαρακτηριστικά των ΑΕΙ ….» αναγνωρίζοντας έτσι ο νομοθέτης την εξελικτική τους πορεία.

    6. Σήμερα υπάρχουν πάρα πολλοί συνάδελφοι που έχουν πάρει αναγνωρισμένα Masters από το ΔΙΚΑΤΣΑ και είχαν πτυχία ΤΕΙ πρίν το Ν.2916/01,καθώς και πτυχία ΚΑΤΕΕ.

    7. Ο Ν.2961/01 δεν διαχωρίζει τα πτυχία των ΤΕΙ διότι τα θεωρεί ισότιμα (Εισηγητική Έκθεση, άρθρο 6 παρ΄” 6β’) και αυτό επικυρώνεται από το σκεπτικό της απόφασης 2028/2006 του Αρείου Πάγου.

    8. Τα ΚΑΤΕΕ είχαν τρία χρόνια διάρκεια σπουδών με πολύ βαρύ πρόγραμμα και τα πτυχία τους αναγωρίζονταν ως ισότιμα με Bachelor in Engineering. Σχετικές αποφάσεις έχει εκδόσει τόσο το ΙΤΕ όσο και το ΔΙΚΑΤΣΑ και έχουν επικυρωθεί με αποφάσεις του ΣτΕ. Επίσης τότε ήταν πολύ δύσκολο να περάσεις στα ΚΑΤΕΕ όπως και στα ΤΕΙ μέχρι το έτος 1995 αφού πέρναγαν μόνο 1 στους 4 συνολικά υποψηφίους. Μετά το 1996 υπήρξε ισοπέδωση και ειδικά το 1998 έμπαιναν όλοι.

    9. Τα Π.Δ που θα εκδοθούν θα αφορούν όλους τους πτυχ. ΤΕΙ ανεξάρτητα του έτους αποφοίτησης τους. Αυτό λέει ο νόμος άρα μην περιμένεις διαφορετική μεταχείριση.

    Σταμάτα λοιπόν να παίζεις το παιχνίδι του ΤΕΕ

    Σχόλιο by Γ.A — 29/04/2010 @ 06:54

72. 

    Αγαπητέ κ. Πανάρετε,

    Παρακολουθώ την πορεία των ΠΔ για ΕΔ των Μηχανικών ΤΕ εδώ και αρκετό καιρό και οφείλω να πω πως η αντιμετώπιση σας είναι χειρότερη και από αυτή της ΝΔ. Οι προηγούμενοι δεν είχαν το θάρρος να εκδόσουν τα ΠΔ αλλά τουλάχιστον αναγνώρισαν το ΣΑΤΕ ως το μόνο όργανο που συμβουλεύει για τα ΕΔ των ΤΕΙ. Και για τα Πανεπιστήμια το ΣΑΠΕ αντίστοιχα. Εσείς θέτετε το ΤΕΕ ως Δεσμοφύλακα των Μηχανικών ΤΕ. Είναι ανεπίτρεπτο για μέλος Ελληνικής Κυβέρνησης να κυβερνά πρόδηλα υπέρ μίας κατηγορίας πολιτών εναντίων μίας άλλης. Αν δεν έχετε και εσείς τα πολιτικά κότσια που χρειάζεται για να λύσετε το πρόβλημα των Μηχανικών ΤΕ απλά παρατήστε τα στη μέση όπως η προηγούμενοι. Μην τα κάνετε χειρότερα.

    Θα ήθελα να σκεφτείτε κάποια θέματα που θα σας θέσω:
    1. Υπάρχει Νόμος που λέει πως τα ΠΔ για ΕΔ των Μηχανικών ΤΕ είναι αυτά που έχει εγκρίνει το ΣΑΤΕ, ναι ή όχι;
    2. Τα ΠΔ που μας έχετε θέσει αυτή τη στιγμή για διαβούλευση μπορούν εμένα ως επαγγελματία να με καλύψουν σε έργα που θα αναλάβω την επομένη της έκδοσης τους;
    3. Πως μπορούν να οριστούν επίπεδα τεχνικής ευθύνης αφού ο τεχνικός κόσμος στην Ελλάδα λειτουργεί με βάση Βασιλικών Διαταγμάτων του 1930;
    4. Γιατί στα ΠΔ των Μηχανικών ΠΕ δεν υπάρχουν επίπεδα τεχνικής ευθύνης;
    5. Στους Μηχανικούς ΠΕ που ήδη ασκούν το επάγγελμα πως θα εφαρμόσετε τα επίπεδα τεχνικής ευθύνης;
    6. Ένας απόφοιτος κολεγίου Μηχανικός με Bsc τι ΕΔ θα έχει; Περισσότερα ή λιγότερα από ένα Μηχανικό ΤΕ;
    7. Το ΤΕΕ σε κάθε ενημερωτικό δελτίο, σε κάθε εκδήλωση, σε κάθε δήλωση του λειδωρεί, συκοφαντεί και σπιλώνει τους Μηχανικούς ΤΕ και τα ΤΕΙ. Είναι λογικό να μας ζητάτε να γίνουμε μέλη του; Έτσι ξαφνικά;

    Με αυτά τα ΠΔ κάνετε περισσότερη ζημιά και καθόλου καλό. Η ίδια η ΟΣΕΠ ΤΕΙ σας είπε πως είναι απαράδεκτα. Η ΕΕΤΕΜ το ίδιο. Όλοι οι φορείς επιμένουν στα ΠΔ του ΣΑΤΕ. Με εκείνα τα ΠΔ μπορεί να ασκεί ο Μηχανικός ΤΕ το επάγγελμα του με αξιοπρέπεια και όχι πληρώνοντας προστασία σε μέλη του ΤΕΕ. Ναι στα επίπεδα ευθύνης, ναι σε ένα επιμελήτηριο για Μηχανικούς ΤΕ και ΠΕ αλλά όχι έτσι, όχι τόσο πρόχειρα.

    Ο δρόμος μπορεί να είναι μόνο ένας. Ψήφιση των ΠΔ των ΣΑΤΕ για άμεση ανακούφιση των Μηχανικών ΤΕ από τις δεκαετίες καταπίεσης και αδικίας. Στη συνέχεια θα πρότεινα στη διαβούλευση για το Πλαίσιο Προσόντων να περιληφθούν και τα επίπεδα ευθύνης. Αλλαγή στο νομικό πλαίσιο του 1930 για τους Μηχανικούς έτσι ώστε να αρθούν οι αδικίες που ο νομοθέτης, έναν αιώνα πριν, φυσικά δεν μπορούσε να προβλέψει. Και τέλος δημιουργία ενιαίου επιμελητηρίου για τους Μηχανικους ΤΕ και ΠΕ μετά από διαπραγματεύσεις των εμπλεκομένων φορέων.

    Σχόλιο by Talos — 29/04/2010 @ 12:10

73. 

    Με αυτό το Σχέδιο Προεδρικού διατάγματος δίνεται η δυνατότητα δραστηριοποίησης ορισμένων ειδικοτήτων σε επιστημονικά πεδία ξένα με τις ειδικότητες αυτές. Για παράδειγμα οι Πτυχιούχοι Ηλεκτρολόγοι Μηχανικοί μπορούν να δραστηριοποιούνται στο επιστημονικό πεδίο του Μηχανολόγου και αντίστροφα.
    Αυτό πρέπει να αλλάξει και η κάθε ειδικότητα να έχει ξεκάθαρες αρμοδιότητες και μόνο στο αντίστοιχο επιστημονικό πεδίο. Σε σχέση δηλαδή με τις παραπάνω ειδικότητες οι Μηχανολόγοι να έχουν δικαίωμα μελέτης, επίβλεψης κ.λ.π. μόνο μηχανολογικών εγκαταστάσεων και οι Ηλεκτρολόγοι μόνο ηλεκτρικών εγκαταστάσεων.

    Σχόλιο by Ν.Μ — 29/04/2010 @ 15:44

74. 

    Το παρόν κείμενο αποτελεί την διαμαρτυρία των φοιτητών του τμήματος Πληροφορικής του Α.Τ.Ε.Ι Θεσσαλονίκης για το Σχέδιο Προεδρικού Διατάγματος που αφορά τα επαγγελματικά δικαιώματα των αποφοίτων των τμημάτων Ηλεκτρολόγων Μηχανικών ΑΕΙ Τεχνολογικού, Γεωπληροφορικής Σερρών και Αυτοματισμού.

    Θα θέλαμε να διευκρινήσουμε προς κάθε υπεύθυνο πως σύμφωνα με τα προτεινόμενα ΠΔ, υπεύθυνος για τα επαγγέλματικα δικαιώματα είναι ο πιστοποιημένος επιστημονικός φορέας του αντίστοιχου γνωστικού πεδίου και ειδικότητας.Παρόλαυτα δεν υπάρχει αντίστοιχος πιστοποιημένος τομέας για τον τομέα της Πληροφορικής μέχρι σήμερα.

    Ενημερωτικά αναφέρουμε πως βρίσκεται σε διαδικασία συγκρότησης και πιστοποίησης ένας εννοιαίος φορέας για τον τομέα της Πληροφορικής τον οποίο οι Φοιτητές του τμήματος μας στηρίζουν και αποδέχονται.Πρόκειτε για την Ένωση Πληροφορικών Ελλάδος στοιχεία επικοινωνίας της οποίας μπορείτε να βρείτε στο πεδίο της κοινοποίησης της επιστολής.

    Ειδικότερα σύμφωνα με το προτεινόμενο Προεδρικό Διάταγμα οι απόφοιτοι του τμήματος Γεωπληροφορικής Σερρών θα αποκτήσουν δικαιώματα εξάσκησης του επαγγέλματος του εκπαιδευτικού Πληροφορικής (ΠΕ20) και του Τοπογράφου Μηχανικού ΤΕ. Το παραπάνω είναι αντισυνταγματικό καθώς δεν δύναται ένα πτυχίο να καλύπτει δύο εντελώς διαφορετικά γνωστικά αντικείμενα.

    Επιπρόσθετα οι απόφοιτοι του συγκεκριμένου τμήματος δεν θα μπορούσαν ποτέ να θεωρηθούν επιστήμονες Πληροφορικοί και αυτό απορρέει από το πρόγραμμα σπουδών τους και την μελέτη που έκανε η ΕΠΕ, πάνω σε αυτό, σύμφωνα με παγκάσμια πρότυπα, την οποία παραθέτουμε στο τέλος του εγγράφου. Ζητάμε λοιπόν οι απόφοιτοί του τμήματος Γεωπληροφορικής Σερρών να έχουν δικαίωμα να εργασθούν ως Τοπογράφοι Μηχανικοί ΤΕ και όχι ως εκπαιδευτικοί Πληροφορικής.
    Επίσης οι Ηλεκτρολόγοι Μηχανικοί ΑΕΙ Τεχνολογικού προτείνεται να έχουν δικαίωμα “στη μελέτη, επίβλεψη κατασκευής, επίβλεψη λειτουργίας και συντήρηση δικτύων επικοινωνίας και συστημάτων πληροφορικής. Ένα σύστημα πληροφορικής αποτελείται από ηλεκτρολογικά, μηχανικά μέρη αλλά και από λογισμικό.

    Ζητάμε λοιπόν να αλλαχθεί το άρθρο 3.10 που αφορά τα επαγγελματικά δικαιώματα των αποφοίτων των τμημάτων Ηλεκτρολόγων Μηχανικών ώστε να είναι ξεκάθαρο πως είναι ικανοί και έχουν δικαίωμα να εργασθούν στην μελέτη, εγκατάσταση, κατασκευή, επίβλεψη κατασκευής, επίβλεψη λειτουργίας και συντήρησης των ηλεκτρολογικών και μηχανικών εξαρτημάτων δικτύων επικοινωνίας. Ικανοί και υπεύθυνοι για την την ανάπτυξη, εγκατάσταση, διαχείριση και συντήρηση του λογισμικού είναι μόνο οι απόφοιτοι τμήματος Πληροφορικής.

    Επίσης στην παράγραφο 3.7 που αφορά τους απόφοιτους τμημάτων Αυτοματισμού αναφέρεται πως έχουν το δικαίωμα στην ανάλυση, προγραμματισμό και τεχνική υποστήριξη, εκτός άλλων και υπολογιστικών εγκαταστάσεων. Ζητάμε αν αφαιρεθεί η λέξη υπολογιστικών.

    Ακόμα στην παράγραφο 3.10 του ίδιου άρθρου αναφέρεται πως οι πτυχιούχοι Αυτοματισμού έχουν το δικαίωμα στην εκπόνηση μελέτης, επίβλεψη μελέτης, ανάλυση, σχεδιασμό,
    ανάπτυξη, κατασκευή, επίβλεψη έργων και εργασιών αυτοματισμού, καθώς και επίβλεψη λειτουργίας συστημάτων αυτοματισμού στη βιομηχανία, στην παραγωγή, στη μεταφορά και χρήση ηλεκτρικής ενέργειας, σε ηλεκτρικά μεταφορικά μέσα, καθώς και σε εγκαταστάσεις αυτοματισμού και ελέγχου παραγωγής και διάθεσης ηλεκτρικής ενέργειας, που αφορούν περιπτώσεις αυτοματοποίησης ηλεκτρονικών, πληροφοριακών συστημάτων σε αιολικές μηχανές, φωτοβολταϊκές μονάδες, συστήματα τηλεπικοινωνιών, λήψης και μετάδοσης δεδομένων. Θέλουμε να αφαιρεθεί η λέξη πληροφοριακών γιατί δημιουργεί σύγχυση εις βάρος των πληροφορικών ή να αντικατασταθεί κατάλληλα.

    Επιπρόσθετα ζητάμε:

    Το προτεινόμενο ΠΔ να αποσαφηνίζει τον τρόπο με τον οποίο θα διευθετείτε η έλλειψη πιστοποιημένου φορέα για την εξασφάλιση επαγγελματικών δικαιώματων των αποφοίτων σχολών τριτοβάθμιας εκαπαίδευσης. Ειδικότερα η κατοχυρωση των επαγγελματικων δικαιωμάτων των αποφοιτων Πληροφορικής να γίνεται ειτε:

    1.Αυτοματα με την αποφοιτησης τους όταν δεν υπάρχει πιστοποιημένος φορέας.

    2.Ανάλογα με τα κριτήρια που θα θέτει ο πιστοποιημένος φορέας εφόσον υπάρχει τέτοιος.

    3.Οι πτυχιούχοι των τμημάτων που αναφέρθηκαν ανωτέρω να μην έχουν δικαίωμα να διδάσκουν στο ΠΕ20 εφόσον έχουν το δικαίωμα να εξασκήσουν ένα άλλο επάγγελμα διαφορετικό της Πληροφρικής (Τοπογράφος, Ηλεκτρολόγος Μηχανικός κ.α). Τα μαθήματα Πληροφορικής πρέπει να διδάσκονται από επιστήμονες Πληροφορικούς. Τέτοιους θεωρούμε σύμφωνα με την διαδικασία αξιολόγησης της Ένωσης Πληροφορικών Ελλάδος τους πτυχιούχους των εξής τμημάτων:

    • Βιομηχανικής Πληροφορικής, ΑΤΕΙ Καβάλας
    • Επιστήμης και Τεχνολογίας Τηλεπικοινωνιών, Πανεπιστήμιο Πελοποννήσου
    • Επιστήμης και Τεχνολογίας Υπολογιστών, Πανεπιστήμιο Πελοποννήσου
    • Επιστήμης Υπολογιστών, Πανεπιστήμιο Κρήτης
    • Εφαρμοσμένης Πληροφορικής, Πανεπιστήμιο Μακεδονίας
    • Εφαρμοσμένης Πληροφορικής και Πολυμέσων, ΑΤΕΙ Κρήτης
    • Ηλεκτρονικών Μηχανικών και Μηχανικών Υπολογιστών, Πολυτεχνείο Κρήτης
    • Ηλεκτρονικών Υπολογιστικών Συστημάτων, ΑΤΕΙ Πειραιά
    • Μηχανικών Η/Υ και Πληροφορικής, Πανεπιστήμιο Πατρών
    • Μηχανικών Η/Υ Τηλεπικοινωνιών και Δικτύων, Πανεπιστήμιο Θεσσαλίας
    • Μηχανικών Πληροφοριακών και Επικοινωνιακών Συστημάτων, Πανεπιστήμιο Αιγαίου
    • Μηχανικών Πληροφορικής και Τηλεπικοινωνιών, Πανεπιστήμιο Δυτικής Μακεδονίας
    • Πληροφορικής, Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης
    • Πληροφορικής, ΑΤΕΙ Αθήνας
    • Πληροφορικής, ΑΤΕΙ Θεσσαλονίκης
    • Πληροφορικής, Ελληνικό Ανοικτό Πανεπιστήμιο
    • Πληροφορικής, Ιόνιο Πανεπιστήμιο
    • Πληροφορικής, Οικονομικό Πανεπιστήμιο Αθηνών
    • Πληροφορικής, Πανεπιστήμιο Ιωαννίνων
    • Πληροφορικής, Πανεπιστήμιο Πειραιά
    • Πληροφορικής και Επικοινωνιών, ΑΤΕΙ Σερρών
    • Πληροφορικής και Τεχνολογίας Υπολογιστών, ΑΤΕΙ Λαμίας
    • Πληροφορικής και Τεχνολογίας Υπολογιστών, ΑΤΕΙ Δυτικής Μακεδονίας
    • Πληροφορικής και Τηλεματικής, Χαροκόπειο Πανεπιστήμιο
    • Πληροφορικής και Τηλεπικοινωνιών, Πανεπιστήμιο Αθηνών
    • Πληροφορικής με εφαρμογές στη Βιοϊατρική, Πανεπιστήμιο Στερεάς Ελλάδας
    • Τεχνολογίας Πληροφορικής και Τηλεπικοινωνιών, ΑΤΕΙ Ηπείρου
    • Τεχνολογίας Πληροφορικής και Τηλεπικοινωνιών, ΑΤΕΙ Κσλαμάτας
    • Τεχνολογίας Πληροφορικής και Τηλεπικοινωνιών, ΑΤΕΙ Λάρισας
    • Τηλεπικοινωνιακών Συστημάτων και Δικτύων, ΑΤΕΙ Μεσολογγίου
    • Τμήμα Ηλεκτρολόγων Μηχανικών και Μηχανικών Υπολογιστών, (μόνο) Κατεύθυνση Ηλεκτρονικής και Ηλεκτρονικών Υπολογιστών, ΑΠΘ
    • Τμήμα Ηλεκτρολόγων Μηχανικών και Μηχανικών Υπολογιστών, (μόνο) Κατεύθυνση Πληροφορικής, ΕΜΠ
    • Ψηφιακών Συστημάτων, Πανεπιστήμιο Πειραιά

    Αφού ανήκουν:

    1)Στο σύνολο των τμημάτων ΑΤΕΙ και ΑΕΙ κατά το ΠΔ.44-2009 Επαγγελματικών Δικαιωμάτων Σχολών Πληροφορικής.
    2)Στο σύνολο των τμημάτων Πληροφορικής κατά τα ΠΕ19 – ΠΕ20.
    3)Στο σύνολο των τμημάτων Πληροφορικής κατά την ποσοτική αξιολόγηση της ΕΠΕ, η οποία είναι βασισμένη σε παγκόσμια πρότυπα της ACM [1], βρίσκεται στο διαδίκτυο [2] και δείχνει ποια τμήματα μπορούν να επικαλούνται δεσμούς με την Πληροφορική Επιστήμη βάσει τον αριθμό των μαθημάτων που διδάσκονται (υποχρεωτικά και επιλογής).
    4)Στο σύνολο των τμημάτων Πληροφορικής κατά Προσοντολόγιο Δημοσίου των ΠΔ: 50-200, 347-2003, 44.2005, 115-2006.

    [1] http://www.acm.org/education/curricula-recommendations
    [2] http://review.epe.org.gr

    ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΤΜΗΜΑΤΟΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ ΑΤΕΙ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗΣ

    (Στοιχεία επικοινωνίας στη σελίδα του τμήματος παραπάνω)

    Σχόλιο by ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΤΜΗΜΑΤΟΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ ΑΤΕΙ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗΣ — 29/04/2010 @ 20:35

75. 

    Αγαπητοί συνάδελφοι,
    η άμεση αντιπαράθεση με προβοκάτορες του ΤΕΕ δεν έχει κανένα νόημα, άλλωστε αυτό είναι και ο απώτερος σκοπός τους να εκνευριζόμαστε και να πέφτουμε σε άλλο επίπεδο (το δικό τους ίσως?). Όπως αναφέρθηκε από συνάδελφο παραπάνω, τα επαγγελματικά δικαιώματα πρέπει να προκύπτουν αυτόματα από τα αντίστοιχα προγράμματα σπουδών. Ο βαθμός κατάρτισης που έχει ο κάθε απόφοιτος είτε είναι από ΑΤΕΙ είτε από πανεπιστήμιο εξαρτάται από την οξυδέρκεια του και όχι από τα λεγόμενα κάποιων που θα τον βαφτίσουν «επιστήμονα» κατά την αποφοίτησή του. Σαφώς και υπάρχουν «καλοί» και «κακοί» μηχανικοί είτε μιλάμε για ΑΤΕΙ είτε για πανεπιστήμια. Το κατά πόσο κάποιος είναι καλός και κακός μηχανικός και επιστήμονας έχει να κάνει με το κατά πόσο ήταν κατάλληλος να ακολουθήσει τον κλάδο που επέλεξε. Αυτό που θέλω να πω, είναι ότι τα πανεπιστήμια και τα ΑΤΕΙ δίνουν βάσεις, δεν βγάζουν επιστήμονες επειδή τους χορηγήθηκε ένα χαρτί. Από εκεί κι ύστερα χρειάζεται αγάπη για το επάγγελμα, πολύ δουλειά και συνεχόμενο διάβασμα κι ενημέρωση για τις εξελίξεις, για να μπορεί να λέγεται «επιστήμονας». Κι επειδή μια μεγάλη μερίδα των διπλωματούχων «συναδέλφων» αρκούνται στο να «ανεμίζουν» το δίπλωμα τους λες και αυτό από μόνο του αρκεί για όλα, υποβαθμίζοντας παντελώς την ανάγκη εμπειρίας, αυτό με οδηγεί στο συμπέρασμα ότι μάλλον τελικώς οι πτυχιούχοι είναι πιο καταρτισμένοι, καθώς πρέπει να αποδεικνύουν καθημερινά ότι «δεν είναι ελέφαντες». Προσωπικά γνωρίζω άνθρωπο, ο οποίος παρουσιάζεται ως διπλωματούχος μηχανολόγος ναυπηγός άσχετα από το γεγονός ότι αποφοίτησε πριν από 35 χρόνια και από τότε μέχρι σήμερα ουδέποτε έχει ασχοληθεί με το αντικείμενο. Μέλος ΤΕΕ και με δικαίωμα υπογραφής… Το ίδιο ισχύει και για το δικαίωμα υπογραφής των ηλεκτρικών εγκαταστάσεων το οποίο εξυπακούεται για τους διπλωματούχους αλλά όχι για τους πτυχιούχους. Στα 11 χρόνια εμπειρίας μου δεν γνώρισα κανέναν απόφοιτο πανεπιστημίου ή ΑΤΕΙ που να είναι γνώστης των ΕΗΕ καθώς κανένας από τους δύο δεν έχει διδαχθεί το αντικείμενο. Συνεχής ενημέρωση και αυξανόμενη εμπειρία, αυτό κάνει τον μηχανικό και όχι ο τίτλος, αυτή είναι η αλήθεια όσο κι αν δεν αρέσει σε κάποιους. «Τα ράσα δεν κάνουν τον παπά» συνάδελφοι διπλωματούχοι όσο κι αν κάποιοι πάνε να σας πείσουν για το αντίθετο…

    Σχόλιο by Αλεξίου Μάριος -Μηχανολόγος Μηχανικός Τ.Ε. — 29/04/2010 @ 22:51

76. 

    Πάντως σήμερα τυπικά τελειώνει η υπόθεση της »διαβούλευση» και άρα ο Πανάρετος δεν έχει πια καμία δικαιολογία. Εαν με την έναρξη των μαθημάτων στα ΤΕΙ το Σεπτ. δεν έχουν πάρει ΦΕΚ τα εκκρεμή Π.Δ τότε τα ΤΕΙ πρέπει να κλέισουν δίοτι απλούστατα δεν επιτελούν κανένα ρόλο στην Ελληνική κοινωνία.

    Σχόλιο by ΒΑΚΡΟΣ — 30/04/2010 @ 07:09

77. 

    Αγαπητέ κε Υφυπουργέ,

    Επειδή σήμερα κλείνει η δημόσια διαβούλευση, αισθάνομαι την ανάγκη να επανέλθω σε παλαιότερα σχόλιά μου στo διαδικτυακό σας τόπο και να σας επισημάνω για μία ακόμη φορά ότι ο όρος «επαγγελματικά δικαιώματα» που χρησιμοποείται στους τίτλους των ΠΔ του Υπουργείου είναι παραπλανητικός, αν δεν είναι και «απάτη», καλοστημένη βέβαια και με τη βούλα διάταξης νόμου της αρχής της δεκαετίας του 80, που όμως δεν κατήργησε υφιστάμενους νόμους περί ασκήσεως επαγγέλματος και αδειών, οι οποίοι βέβαια εξακολουθούν να ισχύουν μέχρι και σήμερα και να εφαρμόζονται κατά το δοκούν και με παράνομες κανονιστικές πράξεις κατά συνθήκη. Αν δεν γνωρίζετε, ρωτήστε τον κο Πισπιρίγκο, Σύμβουλο της Επικρατείας κατά το έτος 2000 και όχι μόνον.

    Με τον όρο «επαγγελματικά δικαιώματα», χωρίς ποτέ να έχει ορισθεί τι σημαίνει αυτός ο όρος, ιδιαίτερα όταν την απονομή τους επικαλείται το Υπουργεία Παιδείας, αφήνοντας την ερμηνεία του όρου σ” αυτούς που τον εφαρμόζουν (Πολεοδομίες, Νομαρχίες, Παραγωγικά Υπουργεία, Αναθέτουσες αρχές δημοσίων συμβάσεων έργων και υπηρεσιών) ή συμβουλεύουν (!) την πολιτεία γι” αυτό (π.χ. ΤΕΕ τρομάρα μας, του οποίου αναγκαστικά δια νόμου είμαι μέλος), και κατά την γνωστή πρακτική του “διαίρει και βασίλευε», έχετε εγκλωβίσει, ως κοντόφθαλμο και πελατειακό πολιτικό σύστημα, του οποίου εκών-άκων είστε και σεις μέλος και δη προβεβλημένο επί δεκαετίες, την ανάπτυξη της χώρας, αποστερώντας, κατά παράβαση του συντάγματος και των νόμων, από πλήθος ανθρώπων, να συνεισφέρουν με τα προσόντα τους, τις γνώσεις τους, την εμπειρία τους και τα συγκριτικά τους πλεονεκτήματα, στο γίγνεσθαι και την οικονομική, κοινωνική, πολιτιστική και πολιτική ανάπτυξη του τόπου στό σύγχρονο περιβάλλον.

    Επειδή σοφόν τα σαφές, βγάλτε από όλα τα προεδρικά διατάγματα του πρώην ΥΠΕΠΘ, τον όρο «επαγγελματικά δικαιώματα», μέχρι να τον ορίσετε με πραγματικούς όρους, και περιοριστείτε σ” αυτό που πραγματικά είναι τα ΠΔ με βάση τις αρμοδιότητες του πρώην ΥΠΕΠΘ, δηλαδή δυνατότητα πρόσβασης σε επαγγελματικές δραστηριότητες βάσει ακαδημαϊκών προσόντων, δηλαδή ένα είδος accreditation ΑΕΙ, ΤΕΙ βάσει των προγραμμάτων σπουδών και των ακαδημαϊκών τίτλων που χορηγούν (αφού προς τομ παρόν δεν διαθέτουμε επαγγελματικούς φορείς ή άλλα εξειδικευμένα όργανα της πολιτείας να έχουν την έξωθεν καλή μαρτυρία για να το κάνουν).
    Στη δημόσια διαβούλευση έχετε λάβει όλη την ανατροφοδότηση που χρειάζεστε για να το κάνετε και να βγείτε εντίμως και με αρχές,αρχές, αρχές, αρχές…. προς τα έξω. Αφήστε τα περιπτωσιολογικά και δή τα κατ΄ αναλογίαν σε όλα τα επίπεδα(ο μηχανολόγος γίνεται ηλεκτρολόγος και τούμπαλιν), γιατί στο τέλος και σεις θα καταλήξετε Φίλης (ο σημαντικός μαθηματικός της πρακτικής αριθμητικής), και θα πρέπει να τροποποιήσετε κατάλληλα δημοσίως το βιογραφικό σας καθώς και τον τρόπο που τολμάτε και απευθύνεστε προς εμάς (μπράβο, αν τα καταφέρετε να είστε τόσο χρήσιμος!!!)

    Τέλος ρωτήστε και την Υπουργό σας και μην αυτοσχεδιάζετε, γιατί εκτιμώ ότι γνωρίζει καλύτερα από σας το συγκεκριμένο θέμα, εκτός κι αν και αυτή τώρα, στα δύσκολα, βγάζει την ουρά της απέξω!!!.

    Με εκτίμηση και επωνύμως,

    Θεόδωρος Κρητικός
    Διπλωματούχος Χημικός Μηχανικός ΕΜΠ
    Ph.D. MIT
    Αρ. ΤΕΕ: 35749

    Σχόλιο by ΘΕΟΔΩΡΟΣ ΚΡΗΤΙΚΟΣ — 30/04/2010 @ 15:06

78. 

    Αξιότιμε κύριε Υπουργέ,
    Θα ήθελα να σας εκφράσω τα συχαρητήριά μου για την αποφασιστικότητά σας να προωθήσετε τα επαγγελματικά δικαιώματα των Πτυχιούχων Τμηάτων Τ.Ε.Ι. που εκκρεμούν, και για την πρωτοβουλία σας να τα θέσετε πάλι σε δημόσια διαβούλευση.
    Ως μέλος Ε.Π. του Τμήματος Ενεργειακής Τεχολογίας (Τ.Ε.Ι. Αθήνας) θα ήθελα να διατυπώσω την άποψη ότι τα επαγγελματικά δικαιώματα των Πτυχιούχων Μηχανικών Ενεργειακής Τεχνολογίας θα ήταν ίσως πλέον ενδεδειγμένο να συνοψίζονται από κοινού σε ένα ενιαίο άρθρο του Π.Δ. το οποίο άρθρο θα αναφέρεται αποκλειστικά στους συγκεκριμένους Πτυχιούχους (όπως άλλωστε ισχύει και για όλες τις άλλες ειδικότητες). Η ρύθμιση αυτή θα έχει τόσο τυπική, αλλά και ουσιαστική σημασία με δεδομένα α) την διαρκώς αυξανόμενη βαρύτητα που αποκτά ο ενεργειακός τομέας διεθνώς και στη χώρα μας ειδικότερα και β) το διατυπωμένο ενδιαφέρον και πρόθεση της Κυβέρνησης να υιοθετήσει την «πράσινη» ανάπτυξη και κατά συνέπεια να προωθηθούν νέες ενεργειακές τεχνολογίες που μπορούν να υποστηρίξουν την ανάπτυξη αυτή. Θα μπορέσει να αποκτήσει έτσι η ειδικότητα του Ενεργειακού Μηχανικού την δέουσα θέση στην αγορά (όπως άλλωστε συμβαίνει διεθνώς με αποφοίτους Ομότιτλων Τμημάτων), η οποία αγορά έχει βεβαιωμένες ανάγκες από εξειδικευμένες υπηρεσίες σε ενεργειακά ζητήματα όπως είναι η αξιοποίηση των ανανεώσιμων πηγών ενέργειας, η διαχείριση ενέργειας στη βιομηχανία, η αποδοτική χρήση ενέργειας στα κτίρια, η συμπαραγωγή ηλεκτρισμού και θερμότητας, η αποθήκευση ενέργειας, η βελτιστοποίηση σχεδιασμού σύνθετων ενεργειακών συστημάτων κ.ά., αντικείμενα που διδάσκονται σε βάθος στο Τμήμα μας.
    Είναι πράγματι λυπηρό ότι παρά τις σημαντικές και διαρκώς αυξανόμενες ανάγκες της αγοράς σε εξειδικευμένους στην Ενέργεια Μηχανικούς (είναι αξιοσημείωτο ότι στην περίοδο οικονομικής ύφεσης που διανύουμε, οι ενεργειακές επενδύσεις εξακολουθούν να παρουσιάζουν ενδιαφέρον και δυναμική στη χώρα μας), θεσμοθετούνται (ή εκκρεμούν προς θεσμοθέτηση) δραστηριότητες στην ειδικότητα του Ενεργειακού Μηχανικού, δίχως όμως να δίνεται η αντίστοιχη προτεραιότητα για να τις καλύψουν ειδικοί Πτυχιούχοι, ίσως μάλλον και το αντίθετο (προηγούναι άλλοι Πτυχιούχοι ή Διπλωματούχοι Μηχανικοί). Έτσι, για παράδειγμα α) για τη θέση του «Ενεργειακού Υπευθύνου» σε κτίρια του δημόσιου και ευρύτερου δημόσιου τομέα επιλέγεται μηχανικός ΤΕ μόνον εφόσον δεν υπάρχει αντίστοιχος της κατηγορίας ΠΕ (Απόφαση Δ6/Β14826 ΦΕΚ 1122Β/17.6.2008, άρθρο 9) β) για τους «Ενεργειακούς Επιθεωρητές ΚΕΝΑΚ» (κτιρίων) τίθεται περιορισμός για μηχανικούς ΤΕ ενώ δεν ισχύει το ίδιο για μηχανικούς ΠΕ αγνοώντας ακριβώς την ύπαρξη μηχανικών ΤΕ με ειδικότητα στο αντικείμενο (Σχέδιο Π.Δ. για τους Ενεργειακούς Επιθεωρητές, για εφαρμογή του Ν.3661/2008) γ) για τα προσόντα των «Ενεργειακών Επιθεωρητών ενεργειακών συστημάτων» που δραστηριοποιήθηκαν στα πλαίσια του Επιχειρησιακού Προγράμματος Ενέργειας (Ε.Π.Ε.) δεν εκδόθηκε ποτέ σχετικός κανονισμός του τότε Υπουργείου Ανάπτυξης παρά την αντίστοιχη ρητή δέσμευση (σημείο 5.2 κανονισμού για τις «Διαδικασίες, απαιτήσεις και κατεθύνσεις για τη διεξαγωγή ενεργειακων επιθεωρήσεων», απόφ. Δ6/Β/οικ.11038 ΦΕΚ 1526Β /27.7.1999) δ) αλλά ούτε θεσμοθετήθηκε ο ρόλος του «Ενεργειακού Διαχειριστή» (παρά την αντίστοιχη πρόθεση που καταγραφόταν στην «Εισαγωγή» της παραπάνω απόφασης).
    Πιστεύω επομένως ότι ο καθορισμός των επαγγελματικών δικαιωμάτων των Πτυχιούχων Μηχανικών Ενεργειακής Τεχνολογίας σε ένα ξεχωριστό άρθρο (όπου μπορούν να συγκεντρώνονται οι επαγγελματικές δραστηριότητες, τις οποίες ήδη συμπεριλαμβάνετε στο σχέδιο νομοθετήματος για διαβούλευση, αλλά και άλλες –όπως οι παραπάνω- εξειδικευμένες ενεργειακές δραστηριότητες), θα δώσει την απαραίτητη ώθηση στην ειδικότητα για να παρέχει χρήσιμες υπηρεσίες στον τόπο μας στον τόσο κρίσιμο τομέα της ενέργειας, ο οποίος φαίνεται ότι θα συνεχίσει να διαδραματίζει πρωτεύοντα ρόλο στην παγκόσμια (και στην εθνική μας) οικονομία και στο μέλλον.
    Με τιμή
    Ιωάννης Γελεγένης, Αναπλ. Καθηγ. Τμ. ΕΝΕΡΓΕΙΑΚΗΣ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑΣ, Τ.Ε.Ι. Αθήνας

    Σχόλιο by Ιωάννης Γελεγένης — 30/04/2010 @ 15:09

79. 

    Η διαβούλευση σύμφωνα με τις ημερομηνίες που έδωσε ο υφυπουργός τελειώνει σήμερα. Περιμένουμε τις επόμενες εξελήξεις και συναντήσεις για να προχωρήσει το θέμα.

    Σχόλιο by Mixanikos TE — 30/04/2010 @ 15:29

80. 

    υπάρχει κάποιο σειμείο στο οποίο θα μπορούσε να ενημερωθεί σχετικά με την έκβαση της ανοιχτής διαβούλευσης?

    Σχόλιο by μηχανικός Τ.Ε. — 30/04/2010 @ 17:51

81. 

    Αγαπητοί κύριοι…..
    Διαβούλευση ΤΕΛΟΣ σήμερα!
    Ελλάς ΤΕΛΟΣ σήμερα!
    Τώρα τι ακολουθεί??
    Καλή τύχη σε όλους ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ σε όλους μας γιατί μας αξίζει αυτό που έχουμε ή δεν έχουμε… Δική σας η ανάγνωση.
    Αντίο.

    Φαρμάκης Δημήτρης.
    Ηλεκτρολόγος Μηχανικός ΤΕ 1987
    Ηλεκτρονικός Μηχανικός ΤΕ 2002
    MSc Πανεπιστημίου Αιγαίου 2004
    Δημόσιος (ακόμη..) Υπάλληλος ΥΠΑ (ακόμη…)

    Σχόλιο by Δημήτρης Φαρμάκης — 30/04/2010 @ 20:05

82. 

    Αγαπητέ κ. Πανάρετε,

    Από το εισαγωγικό σημείωμα, στην ιστοσελίδα σας, αντιγράφω :

    ‘’Ένας δημόσιος λειτουργός δεν είναι παρά ένας πολίτης που εντέλλεται από τους συμπολίτες του να φέρει εις πέρας μία δημόσια αποστολή’’.

    Δεν θα διαφωνήση κάποιος μαζί σας.

    Το ζήτημα είναι εάν αυτό το εφαρμόζετε, εσείς που έχετε αναλάβει ένα τόσο σημαντικό έργο σε μια τόσο σημαντική θέση.

    Εστιάζοντας το σχόλιό μου στο προτεινόμενο από εσάς σχέδιο Π.Δ. για τα επαγγελματικά δικαιώματα των αποφοίτων Ναυπηγών Μηχανικών της Σχολής Τεχνολογικών Εφαρμογών του Τ.Ε.Ι. Αθήνας, σημειώνω τα ακόλουθα :

    1. Το Π.Δ. που είχατε στα χέρια σας όταν αναλάβατε τη θέση που σήμερα κατέχετε, προέκυψε από ουσιαστική διαβούλευση όλων των εμπλεκόμενων φορέων στο αντικείμενο της Ναυπηγικής και εγκρίθηκε από το ΣΑΤΕ (όπως και τα Π.Δ. των άλλων τμημάτων ΣΤΕΦ). Σας υπενθυμίζω ότι το προτεινόμενο εκείνο Π.Δ. είχε τις υπογραφές των αρμοδίων υπηρεσιών του Υπουργείου Παιδείας και των υπηρεσιών του Υπουργείου Ναυτιλίας. Απέμενε μόνο η υπογραφή του τότε Υπουργού Εμπορικής Ναυτιλίας. Και γνωρίζετε κ. Πανάρετε ότι σύμφωνα με το άρθρο 18 παράγρ. 2 του Νόμου 3749 / 04 – 09 – 2009 αλλά και σύμφωνα με την προεκλογική σας δέσμευση αυτό το Π.Δ., όπως και όσα Π.Δ. είχαν τις υπογραφές του ΥΠΕΠΘ θα υπογράφονταν άμεσα με τη συμπλήρωση των υπογραφών που απέμεναν.

    2. Το προτεινόμενο από εσάς σχέδιο Π.Δ. για τα επαγγελματικά δικαιώματα των αποφοίτων Ναυπηγών Μηχανικών της Σχολής Τεχνολογικών Εφαρμογών του Τ.Ε.Ι. Αθήνας είναι στην ουσία ένα κείμενο το οποίο στέλνει στις καλένδες το ζήτημα των επαγγελματικών δικαιωμάτων των Ναυπηγικών Μηχανικών Τ.Ε.Ι. Διότι με τους όρους και με τους περιορισμούς που θέτετε στο εύρος της άσκησης του επαγγέλματος στερείτε τη δυνατότητα επαγγελματικής αποκατάστασης των εν λόγω αποφοίτων. Ταυτόχρονα, δεν δίνετε τη δυνατότητα επιλογής αυτού του Τμήματος στο μηχανογραφικό δελτίο. Με αποτέλεσμα να ΄΄φρενάρετε΄΄ την αναβάθμιση του Τμήματος Ναυπηγικής.

    3. Προτείνετε την ίδρυση ενός ενιαίου φορέα ο οποίος ΘΑ δημιουργηθεί. Αυτό σημαίνει ότι μέχρι να δημιουργηθεί αυτός ο φορέας ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ. Επομένως δεν έχετε κάνει τίποτα με αυτό το Π.Δ. που προτείνετε.

    4. Μετά από πολλά – πολλά χρόνια, εξακολουθείτε και εσείς να υποβαθμίζετε και να μην υπολογίζετε τους αποφοίτους του Τμήματος Ναυπηγικής του Τ.Ε.Ι. Αθήνας και να τους αφήνετε έρμαια στις ορέξεις ενός Τεχνικού Επιμελητηρίου που μαζί με τους πρυτάνεις των Πολυτεχνικών Σχολών εκφράζουν απαξιωτικές απόψεις για τα Τ.Ε.Ι. και επιθυμούν διακαώς την ουσιαστική κατάργηση των Τ.Ε.Ι.

    Έχετε στα χέρια σας την επιστολή του Ι. Γρυσπολάκη της 07 – 04 – 2010 στην οποία ο εν λόγω Πρύτανης συκοφαντεί τους αποφοίτους Τ.Ε.Ι. γράφοντας ότι :

    α. ΄΄είναι παραπλανητική η απόδοση του τίτλου του Μηχανικού σε αποφοίτους Τ.Ε.Ι.΄΄. Συμφωνείτε με αυτό ;

    β. ΄΄είναι απρόβλεπτες οι συνέπειες από την τακτική να δοθούν αυτά τα επαγγελματικά δικαιώματα (σε αποφοίτους Τ.Ε.Ι ) αφού εξισώνονται 3,5 έτη σπουδών με 5΄΄.
    Συμφωνείτε με αυτό ;

    Οι σπουδές στα Τ.Ε.Ι. κύριοι έχουν ΔΙΑΡΚΕΙΑ 4 ΧΡΟΝΙΑ.

    γ. Σας ζητά να αποσύρετε τα Π.Δ. για τα επαγγελματικά δικαιώματα των Τ.Ε.Ι.
    Στην ουσία κ. Πανάρετε, αυτό κάνετε.

    5. Στο άρθρο 1 παρ. 2.1. του δικού σας Π.Δ. προτείνετε την έκδοση Π.Δ. με τα οποία ΘΑ ΚΑΘΟΡΙΖΟΝΤΑΙ :

    α. συγκρότηση ενιαίου φορέα ( αλήθεια, …. Πότε : )
    β. Τα 3 επίπεδα τεχνικής ευθύνης

    Αλήθεια κ. Πανάρετε, πιστεύετε ειλικρινά ότι αυτό το ΄β΄΄πρέπει να ισχύει μόνο για τους αποφοίτους Τ.Ε.Ι. ; Γιατί δεν το έχετε συμπεριλάβει αυτό στο προτεινόμενο από εσάς Π.Δ. για τους αποφοίτους της Σχολής Μηχανικών Μεταλλείων – Μεταλλουργών του Ε.Μ.Π. ; Και γιατί δεν το προτείνετε και στις άλλες ειδικότητες Μηχανικών Ε.Μ.Π. ;

    Δηλαδή οι απόφοιτοι του Ε.Μ.Π. είναι υπεράνω ; Ποιός το λέει αυτό ; Και κυρίως ποιός και πώς το αποδεικνύει ;

    Και σε κάθε περίπτωση, ποια επαγγελματική εμπειρία και γνώσεις εφαρμογής έστω και κατ΄ελάχιστον απέκτησαν οι φοιτούντες κατά τη διάρκεια των σπουδών τους στο ΕΜΠ ;

    6. Στο άρθρο 2 παράγρ. 2 του προτεινόμενου από εσάς Π.Δ. έχετε προσθέσει τη φράση :
    ΄΄…αποτελεί η ιδιότητα του μέλος του φορέα της παρ. 2.1. του άρθρου 1 ως διευρυμένου Τ.Ε.Ε. που εκπροσωπεί και τον κλάδο των Πτυχιούχων Μηχανικών Τ.Ε.Ι.΄΄

    Παραδίδετε δηλαδή τους αποφοίτους Τ.Ε.Ι. στο Τ.Ε.Ε. και στους πρυτάνεις των Πολυτεχνικών σχολών που αυτό ακριβώς περίμεναν για να προχωρήσουν στο βήμα της κατάργησης των Τ.Ε.Ι. (αυτοί το ονομάζουν ….΄΄συγχώνευση΄΄ …). Είναι οι ίδιοι κ. Πανάρετε που ζητούν να τους χορηγήσετε βασικό δίπλωμα Μηχανικού και ταυτόχρονα πτυχίο Master με ένα μόνο 5-ετή κύκλο σπουδών !!!!

    7. Αγαπητέ κ. Πανάρετε, εάν πραγματικά επιθυμείτε να λύσετε το θέμα των επαγγελματικών δικαιωμάτων των αποφοίτων Ναυπηγών Μηχανικών Τ.Ε.Ι. :

    α. υπογράψτε το Π.Δ. που έχει εγκριθεί από το ΣΑΤΕ και προέκυψε μετά από ουσιαστική διαβούλευση

    β. αφαιρέστε τις διατάξεις του δικούς σας Π.Δ. που δεν δίνουν επαγγελματικά δικαιώματα αλλά θέτουν στο περιθώριο τους αποφοίτους αυτούς και δεν αφήνουν να αναβαθμιστεί το εν λόγω Τμήμα.

    γ. Δώστε στον εαυτό σας τη δυνατότητα να αποτελέσει μια όαση στην έρημο των αποτυχημένων πολιτικών στον τομέα αυτό, επιλύοντας ένα θέμα που συντηρείται άλυτο προς ικανοποίηση συντεχνιακών συμφερόντων.

    δ. επιβεβαιώστε την αποστολή του δημόσιου λειτουργού, όπως την έχετε περιγράψει στο εισαγωγικό σημείωμα στην ιστοσελίδα σας.

    Με εκτίμηση

    Γεώργιος Χατζηκωνσταντής

    Σχόλιο by ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΧΑΤΖΗΚΩΝΣΤΑΝΤΗΣ — 30/04/2010 @ 21:51

83. 

    ΑΠΟΦΑΣΗ της Γενικής Συνέλευσης του Τμήματος Πληροφορικής του ΑΤΕΙΘ

    Σε σχέση με τα σχέδια Προεδρικών Διαταγμάτων (Π.Δ.) που αφορούν στα επαγγελματικά δικαιώματα των αποφοίτων τμημάτων ΤΕΙ, που εκκρεμούν εδώ και χρόνια, η Γενική Συνέλευση του Τμήματος Πληροφορικής του Αλεξάνδρειου ΤΕΙ Θεσσαλονίκης, ομόφωνα, τοποθετείται ως ακολούθως:

    (α) Η Γ.Σ. διαπιστώνει, για μία ακόμη φορά, ότι οι απόφοιτοι των ΤΕΙ αντιμετωπίζονται σαν πολίτες-μηχανικοί δεύτερης κατηγορίας. Είναι απαράδεκτο μετά από τόσο μεγάλο χρονικό διάστημα (που στις περισσότερες των περιπτώσεων υπερβαίνει τα 25 χρόνια) να υπάρχουν τμήματα των ΤΕΙ για τα οποία δεν έχουν εκδοθεί ακόμα – όπως απαιτούσε ο ιδρυτικός νόμος τους – Προεδρικά Διατάγματα επαγγελματικών δικαιωμάτων.
    Η νέα ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας, αντί να προχωρήσει στην έκδοση των Π.Δ. όπως αυτά, με επίπονες διαδικασίες, είχαν ολοκληρωθεί από το ΣΑΤΕ τροποποίησε τα κείμενά τους έτσι ώστε αυτά να παραπέμπουν σε άλλα Π.Δ. τα οποία θα καθορίσουν τη συγκρότηση ενιαίου φορέα, τα επίπεδα και τα όρια τεχνικής ευθύνης για κάθε ειδικότητα μηχανικών. Η έκδοση αυτών των Π.Δ. δεν καθορίζεται πότε θα γίνει χρονικά, οπότε, στην ουσία, τα επαγγελματικά δικαιώματα των αποφοίτων των συγκεκριμένων τμημάτων μετατίθενται, ακόμη μία φορά, στο αβέβαιο μέλλον.

    Είναι επίσης απαράδεκτο η πολιτεία να κωλυσιεργεί τη διαδικασία της τελικής απονομής επαγγελματικών δικαιωμάτων στους αποφοίτους των τμημάτων ΤΕΙ, όταν αυτά εκχωρούνται αυτόματα στους αποφοίτους ιδιωτικών κολλεγίων.

    (β) Η Γ.Σ. διαπιστώνει επίσης ότι στα κείμενα των σχεδίων Π.Δ. υπάρχουν διατυπώσεις που μπορούν εν δυνάμει να θίξουν τα επαγγελματικά δικαιώματα των δικών μας αποφοίτων. Ετσι, για παράδειγμα, στο ΠΔ των πτυχιούχων Ηλεκτρολόγων Μηχανικών αναφέρεται ότι έχουν δικαίωμα:
    «Στη μελέτη, επίβλεψη μελέτης, εγκατάσταση, κατασκευή, επίβλεψη κατασκευής, επίβλεψη λειτουργίας και συντήρηση δικτύων επικοινωνίας και συστημάτων πληροφορικής.»
    Πρέπει να γίνει απολύτως σαφές ότι τα δικαιώματα των ηλεκτρολόγων μηχανικών μπορούν να αναφέρονται αποκλειστικά και μόνον στις υποδομές των δικτύων επικοινωνίας. Υπεύθυνοι και ικανοί για την την ανάπτυξη, εγκατάσταση, διαχείριση και συντήρηση συστημάτων πληροφορικής είναι μόνο οι απόφοιτοι των αντίστοιχων τμημάτων Πληροφορικής.

    Σχόλιο by ΣΤΑΜΑΤΗΣ ΔΗΜΟΣΘΕΝΗΣ — 01/05/2010 @ 07:27

Κανάλι RSS για τα σχόλια του άρθρου. TrackBack URL

Τα σχόλια είναι κλειστά επί του παρόντος.

Eτικέτες: Επαγγελματικά Δικαιώματα, ΤΕΙ
Θέμα : ΔΙΑΒΟΥΛΕΥΣΗ, Θέματα Πρός Διαβούλευση |