Σχέδιο ΠΔ: Επαγγελματικά Δικαιώματα ΤΕΙ 4

29 / 12 / 2009

1. 

   Χαιρετίζω τον μέγιστο υφυπουργό που αποφάσισε να αποτελματώσει την άθλια κατάσταση και του εργασιακού μεσαίωνα! Εάν υπογραφούν θα είναι μέσα στην καρδιά μας για πολλά χρόνια! Τ προεδρικά διατάγματα είναι πολύ καλά και χαιρόμαστε που οι φοιτητικοί αγώνες μας επιτέλους είναι αν μήτε ι άλλο αξιομνημόνευτοι! Θα είμαστε μαζί σας σκληρά και δυνατά! Πάμε!

   Σχόλιο by Δημήτριος Γκιώνης — 08/01/2010 @ 21:14

2. 

   Μπράβο κ. Υφυπουργέ το τμήμα 4.3 με τις μονάδες νομίζω ότι είναι δίκαιο και ότι καλύτερο μετά βάση της εμπειρίας να αποκτιέται και η βαρύτητα της υπογραφής.
   Μπράβο

   Σχόλιο by Μαλλιαράκης Ζαχαρίας — 11/01/2010 @ 11:56

3. 

   Οι απόφοιτοι του Τμήματος Φυσικών Πόρων & Περιβάλλοντος είναι μια ελκυστική ειδικότητα, την εποχή ειδικά που η κοινωνία αποκτά οικολογική ευαισθησία και γίνεται έντονη συζήτηση για την προστασία των φυσικών πόρων και του περιβάλλοντος. Η αγορά εργασίας ανοίγει για ειδικότητες που σχετίζονται με το περιβάλλον. Όμως, η έλλειψη επαγγελματικών δικαιωμάτων, μας κατατάσσει σε πτυχιούχους δεύτερης κατηγορίας, χαίρομαι λοιπόν που αυτό το γεγονός ανατρέπεται μετά από την υπογραφή του παραπάνω σχέδιου Π.Δ. Μπράβο!!

   Σχόλιο by Ελένη Γάκη — 11/01/2010 @ 13:05

4. 

   Πιστεύω ότι το Σχέδιο ΠΔ για τα δικαιώματα του ΓΕΩΠΕ ανταποκρίνεται στο πρόγραμμα και το επίπεδο σπουδών του Τμήματος και μπορεί να φέρει ένα τέλος στην αγωνία και την απόγνωση των χιλιάδων αποφοίτων του. Ελπίζω αυτή η προσπάθεια να μην μείνει για άλλη μια φορά μόνο ως σχέδιο.

   Σχόλιο by Καπαγερίδης Ιωάννης — 11/01/2010 @ 18:42

5. 

   Επιτέλους μετά απο τόσο καιρό αναμονής και υποσχέσεων ήρθε η ώρα απο ότι φαίνεται, να αποκτήσει επιτέλους το πτυχίο μας αξία. Αξία η οποία μας αρνούνταν απο τους κρατικούς φορείς παρόλο που σπουδάζουμε σε κρατικό πανεπιστημιακό ίδρυμα χωρίς να χρειάζεται να παίξουμε κρυφτούλι, να χρειάζονται λεφτά για σπουδές έξω ή πλάγιοι τρόποι. Τολμήστε όπως δείχνετε οτι μπορείτε, και βάλτε τα με τα μεγάλα συμφέροντα που έφεραν τόσους απόφοιτους σε αδιέξοδο. Σας ευχαριστούμε και ελπίζουμε για το καλύτερο, και για σας αλλα και για μάς που τόσο το έχουμε ανάγκη.

   Με τιμή, ένας (σύντομα) απόφοιτος του τμήματος Γεωτεχνολογίας κ Περιβάλλοντος.

   Σχόλιο by Δημήτρης Παππάς — 11/01/2010 @ 19:11

6. 

   Το σχέδιο Π.Δ. εφόσον επικυρωθεί θα αποτελέσει το έναυσμα για την αναβάθμιση των υπηρεσιών στον τομέα της Γεωτεχνικής Μηχανικής και της Διαχείρισης Περιβάλλοντος δεδομένου ότι απόφοιτοι του Τμήματος Γεωτεχνολογίας & Περιβάλλοντος αποτελούν καταρτισμένο ανθρώπινο δυναμικό του κλάδου με σημαντική συμμετοχή στα μικρά και μεγάλα έργα της χώρας.
   Χαιρετίζουμε όλοι την απόφαση του Υπουργείου για την επίλυση προβλημάτων δεκαετιών και την αναίρεση της «υποβάθμισης» μέχρι πρότινος των αποφοίτων του τμήματος.

   Σχόλιο by Δεσινιώτης Ηλίας — 12/01/2010 @ 07:34

7. 

   Το Σχέδιο για τα επαγγελματικά δικαιώματα (ε.δ.) είναι μια καλή αφετηρία για την επαγγελματική κατοχύρωση Πτυχιούχων που τόσα χρόνια εργάζονται σα Μηχανικοί δεύτερης κατηγορίας. Μετά την κατοχύρωση των ε.δ., πρέπει παράλληλα να κατοχυρωθούν και τα δικαιώματα που απορρέουν από αυτά π.χ. εγγραφή στο μητρώο μελετητών. Τα ε.δ. οφείλουν να είναι εφαρμόσιμα στην πράξη. Ευελπιστούμε στην άμεση εφαρμογή τους.

   Σχόλιο by Σύλλογος Αποφοίτων Μηχανικών Φυσικών Πόρων & Περιβάλλοντος — 12/01/2010 @ 07:50

8. 

   Επιφυλάσσομαι να πω μεγάλα λόγια γιατί έχουν ακουστεί και στο παρελθόν αλλά τίποτα δεν έγινε. Παρ” όλα αυτά είναι μια καλή προσπάθεια που γίνεται για να κατοχυρωθούν τα δικαιώματα τόσων ανθρώπων που χτυπάνε πόρτες για εργασία και τους διώχνουν. Το πτυχίο μας έως τώρα δεν το γνωρίζουν καν στην αγορά εργασίας και ούτε κωδικός υπάρχει για έναρξη επαγγέλματος. Σαφώς αξίζει κάθε έπαινος στην κυβέρνηση που δείχνει ότι είναι κοντά στους άνεργους πτυχιούχους.
   Επιτέλους πρέπει να τελειώσει αυτό το καθεστώς των πολιτικών παν-μηχανικών που επικρατεί μόνο στην Ελλάδα.

   Σχόλιο by Γεώργιος Κανακουσάκης — 12/01/2010 @ 08:19

9. 

   Θεωρώ εάν μη τι άλλο απαράδεκτο το γεγονός συνάδελφοι μας, παλιοί συμφοιτητές μας να φεύγουν από την Ελλάδα και να δουλεύσουν στο εξωτερικό (σε άλλες χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης) και εκεί να τους αναγνωρίζονται πλήρως τα επαγγελματικά δικαιώματα και να έχουν δικαίωμα για υπογραφή σε αντίστοιχες κατηγορίες μελετών. Είναι εξοργιστικό και ντροπή για την χώρα μας.
   Νομίζω ότι δεν χρειάζεται να σας ευχαριστήσουμε γιατί ήδη έχετε καθυστερήσει πολύ (όχι εσείς προσωπικά) και είναι υποχρέωση σας να δοθούν αυτά που τόσοι υπουργοί και τόσες κυβερνήσεις έχουν στερήσει από χιλιάδες πτυχιούχους.
   Σίγουρα εάν τελικά καταφέρετε να αποκαταστήσετε αυτή την μεγάλη αδικία θα σας ξεχωρίσουμε από τις αδιάφορες πολιτικές ηγεσίες των τελευταίων χρόνων και το γεγονός ότι όλα αυτά συζητούνται στην αρχή της τετραετίας και όχι στο τέλος της, σας δίνει επιπλέον πόντους.

   Σχόλιο by Λούκας Αγαθοκλής — 12/01/2010 @ 08:49

10. 

    Τα θερμα μου συγχαρητηρια σε ολους οσους μοχθησαν και δεν σταματησαν τον αγωνα για να ερθει η υλοποιηση αυτου του σχεδιου..Ενα μπραβο και ενα ευχαριστω σε ολα τα μελη του συλλογου των αποφοιτων του Τμήματος Φυσικών Πόρων & Περιβάλλοντος..Ειναι μεγαλο το βημα και η επιτυχια και η δικαιωση ανηκει αποκλειστικα σε ολους αυτους που δεν σταματησαν να πιστευουν οτι τα επαγγελματικα μας δικαιωματα ειναι εκει και μας περιμενουν..Καλη και δημιουργικη χρονια σε ολους..

    Σχόλιο by Αργυριου Νασος — 12/01/2010 @ 09:52

11. 

    Όλοι γνωρίζουμε ότι από την θεωρία στην πράξη υπάρχει τεράστια διαφορά.
    Η Ελλάδα παραμένει ίσως η μοναδική χώρα της Ευρωπαϊκής Ένωσης η οποία δεν έχει κατοχυρώσει πλήρως τα επαγγελματικά δικαιώματα όλων των αποφοίτων μηχανικών τεχνολογικής εκπαίδευσης. Είτε λόγω της γραφειοκρατίας είτε λόγω των συμφερόντων που «παίζονται» για χρόνια η ταλαιπωρία και η αβεβαιότητα χιλιάδων συναδέλφων συνεχίζεται.
    Το «ξεκαθάρισμα» πρέπει να γίνεται στην αγορά εργασίας και από τους εργοδότες και όχι από τις διάφορες συντεχνίες που έχουν μοιράσει την «εργασιακή πίτα» όπως τους βολεύει. Ελπίζω αυτό το Προεδρικό Διάταγμα να μην καταλήξει όπως τα προηγούμενα και να «μπαινοβγαίνει» στις αίθουσες των δικαστηρίων.
    Χαιρετίζω λοιπόν κι εγώ με την σειρά μου την απόφαση των εκάστοτε υπουργών να υλοποιήσουν επιτέλους το αυτονόητο!

    Σχόλιο by Εξίκης Αθανάσιος — 12/01/2010 @ 10:23

12. 

    Χαίρομαι για την θετική αυτή εξέλιξη της διαδικασίας κατοχύρωσης των επαγγελματικών μας διακαιωμάτων. Είναι κάτι για το οποίο δε θα έπρεπε καν να ανησυχούμε αφού το δικαιούνται όλοι οι απόφοιτοι του τμήματος αυτονόητα. Παρόλα αυτά όμως έστω και τώρα, μετά από τόσες ενέργειες και προσπάθειες του συλλόγου μας, ας ελπίζουμε ότι δε θα χρειαστεί να περιμένουμε μεγάλο χρονικό διάστημα έως ότου να ολοκληρωθεί η διαδικασία υπογραφής του Π.Δ.
    Δεν υπάρχει κανένας λόγος να δώσω συγχαρητήρια στην κυβέρνηση αφού κι αυτή και η προηγούμενη συνέπραξαν στο παρελθόν ώστε να είμαστε τόσα χρόνια μια σχολή φάντασμα, χωρίς δικαιώματα, χωρίς αύριο. Είναι καιρός να αποκαταστήσουν τη ζημιά που προκάλεσαν.

    Σχόλιο by Χρυσού Ελευθερία — 12/01/2010 @ 10:55

13. 

    Αυτά υπογράφηκαν ή απλά είναι προτάσεις?

    Σχόλιο by ονήσιλος παυλίδης — 12/01/2010 @ 14:50

14. 

    Έως τώρα δεν είχα κατοχυρωμένα επαγγελματικά δικαιώματα (σαν πτυχιούχος μηχανικός φυσικών πόρων και περιβάλλοντος) σαν αποτέλεσμα δεν είχα το δικαίωμα να υπογράφω περιβαλλοντικές μελέτες. Παρόλα αυτά σαν συμβασιούχος της Νομαρχίας Χανίων στην πολεοδομία ενέκρινα περίπου 200 περιβαλλοντικές μελέτες από τον Δεκέμβρη του 2005 μέχρι τον Μάη του 2007.

    Πώς γίνεται αφού τελείωσα Μsc στη Δανία να έχω το δικαίωμα να υπογράψω οποιοδήποτε περιβαλλοντικό έργο οποιασδήποτε κλίμακας σε όλο τον κόσμο εκτός στην Ελλάδα (αφού εδώ θεωρούμαι Τ.Ε. μηχανικός φυσικών πόρων και περιβάλλοντος);

    Ωστόσο εντός των ημερών περιμένω και την απάντηση από το Δανέζικο υπουργείο παιδείας για το αν μπορώ μόνο με το πτυχίο του ΤΕΙ να δουλέψω σαν ελεύθερος επαγγελματίας που μπορεί να συντάσσει και και να υπογράφει περιβαλλοντικές μελέτες. Όπως με ενημέρωσαν απλά γίνεται μια αντιστοίχιση του ελληνικού πτυχίου με κάποιο πτυχίο του δανέζικου κράτους (σύμφωνα με την ελεύθερη διακίνηση εργαζομένων στις χώρες της Ε.Ε.)

    Είναι καιρός μετά από πολλές δεκαετίες Χούντας του Τ.Ε.Ε. να δοθούν επαγγελματικά δικαιώματα σε ανθρώπους που έχουν διαβάσει δυο πράγματα παραπάνω σχετικά με το περιβάλλον!

    ps: Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί αρκετοί από τους παραπάνω σου λένε συγχαρητήρια! Υποχρέωσή ήτανε του ελληνικού κράτους, του κόμματος σου και εσένα (άργησες 100 μέρες)! Ντροπή τώρα σχεδόν 11 Χρόνια μετά την εισαγωγή των πρώτων φοιτητών να βγαίνουν επαγγελματικά δικαιώματα τώρα (το έχω δεδομένο οτι θα εγκριθεί το Π.Δ.)!

    Σχόλιο by Νικόλαος Κερδέλας — 12/01/2010 @ 17:11

15. 

    Ευελπιστούμε σε μια πάγια κατοχύρωση των επαγγελματικών δικαιωμάτων όλων των σχολών,σε μια διαλεύκανση του εργασιακού τοπίου που τελούσε υπό καθεστώς σκοταδισμού τις τελευταίες δεκαετίες για πολλούς αποφοίτους σχολών ΤΕΙ και ΑΕΙ,σε έναν εκσυχγρονισμό του κράτους με κίνητρο για τους ελεύθερους και μη επαγγελματίες.Στην αξιοποίηση του δυναμικού που έχει αυτή η χώρα, μα δεν επέλεξε μέχρι τώρα να εκμεταλλευθεί με γνώμονα την ανάπτυξη.Ευελπιστούμε στις πράξεις που έπονται των λόγων,τέλος σε ένα κράτος που έχει πρόγραμμα,λογική και συνέπεια.

    Το Π.Δ. του τμήματος Φυσικών Πόρων & Περιβάλλοντος φαίνεται να είναι ικανοποιητικό, αποτελεί σίγουρα ένα θετικό βήμα εαν υπογραφεί,αρκεί συνάμα να είναι και λειτουργικά ουσιαστικό.

    Σχόλιο by Κ.Ζουμπούλογλου — 14/01/2010 @ 06:55

16. 

    Κύριε Υπουργέ, Θέλω να συμπεριλάβετε στα επαγγελματικά δικαιώματα των πτυχιούχων Μηχανικών Φυσικών Πόρων & Περιβάλλοντος το δικαίωμα διενέργειας ενεργειακών επιθεωρήσεων κτιρίων, λεβήτων/ εγκαταστάσεων θέρμανσης και εγκαταστάσεων κλιματισμού για την έκδοση ενεργειακών πιστοποιητικών.

    Σχόλιο by Μάνος Καμαρατάκης — 14/01/2010 @ 07:53

17. 

    Κυριε υπουργε ωραιο το προεδρικο διαταγμα αλλα ολοι γνωρίζουμε ότι από την θεωρία στην πράξη υπάρχει τεράστια διαφορά.
    Επιφυλάσσομαι να πω μεγάλα λόγια γιατί έχουν ακουστεί και στο παρελθόν αλλά τίποτα δεν έγινε.
    Η Ελλάδα παραμένει η μοναδική χώρα στην ευρωπη η οποία δεν έχει κατοχυρώσει πλήρως τα επαγγελματικά δικαιώματα όλων των αποφοίτων μηχανικών τεχνολογικής εκπαίδευσης.
    Πρεπει επειτελους να παψει η τρομοκρατια των συμφεροντων και των πολιτικων μηχανικων που τοσα χρονια εχουν κανει το ΔΕΔΟΜΕΝΟ αοριστο και αμφισβητουμενο!!!
    Χαιρετίζω λοιπόν κι εγώ με την σειρά μου την απόφαση των εκάστοτε υπουργών να υλοποιήσουν επιτέλους το αυτονόητο!

    Σχόλιο by nikos loisios — 14/01/2010 @ 09:58

18. 

    Ke Kamarataki kai oi Mixanologoi ti 8a kanoy???
    TA EPAGGELAMTIKA DIKAIOMATA EINAI H EKSOYSIODOTISH POY SOY DINEI H KOINONIA [POY ME TOYS FOROYS TIS SE EXEI SPOYDASEI] GIA NA KANEIS KATI KALA KAI NA ANALABEIS KAI THN EF8YNH GIA AFTO..
    KOITAKSA TO PROGRAMMA SPOYDON SAS. EXETE KANEI KALORIFER LEBITES KAI ALLA TETOIA??? PROFANOS EXETEI BREI MIA DOYLITSA KAI 8ELETE NA PERIXARAKOSETE TO @DIKAIOMA@ SAS !!! DEN SAS TO XROSTA H KOINONIA – DEN SAS SPOYDASE GIA AFTO!!!

    Koitontas programma spoydon kai Epagelamatika anaroti8ika Exete ma8ei stis spoydes sas kati kala??? Ligo apo edo ligo apo ekei, geNika pasalimata….
    Leei to PD oti exete diakaiomata @odografeias@ kai sto programma sas den exete TOPOGRAFIA !!!!!

    GENIKA H KOYBENTA PERI Eppagelmatikon Dikaiomaton [kai oxi YPOXREOSEON} EINAI APLA GIA NA KANETE KAI ESEIS OTI KANEI TO TEE MEXRI TORA. NA POYLATE TIN YPOGRAFH SAS SE IEK KAI KOLEGIA !!!!

    ARA AFOISTE TA PARAMY8IA PERI ERGASIAKON DIKAIOMATON. AFTO POY SAS NOIAZEI EINAI APLA NA EXETE TO 5% KAI NA ….KA8ESTE OPOS KANOYN OI POLYTEXNITES MEXRI TORA….

    POLY KLAMA GIA TO TOIPOTA

    Σχόλιο by tuc — 14/01/2010 @ 12:51

19. 

    ΣΥΜΦΩΝΩ ΕΝ ΜΕΡΗ ΜΕ ΤΟΝ TUK ΑΝ ΚΑΙ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΠΟΛΥ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ ΣΠΟΥΔΩΝ ΓΙΑΤΙ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΟΠΟΓΡΑΦΙΑ ΚΑΙ ΣΕ ΒΑΘΙΑ ΑΝΑΛΥΣΗ.
    ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΟΛΩΝ ΜΑΣ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΒΛΕΠΟΥΜΕ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΜΟΝΟΠΛΕΥΡΑ ΚΑΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΚΟΙΤΑΖΕΙ ΜΟΝΟ ΤΟ ΔΙΚΟ ΤΟΥ ΣΥΜΦΕΡΩΝ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΤΑΙ ΓΙΑ ΚΑΝΕΝΑΝ ΑΛΛΟ ΣΠΟΥΔΑΣΤΗ ΚΑΤΩΤΕΡΟ Η ΑΝΩΤΕΡΟ.
    Κε ΚΑΜΑΡΑΤΑΚΗ ΘΕΛΕΤΕ ΝΑ ΑΠΟΚΤΗΣΕΤΑΙ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΓΙΑ ΤΑ ΠΑΝΤΑ? ΟΛΟΙ ΑΥΤΟ ΘΕΛΟΥΝ, ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΕ. ΕΧΕΤΕ ΣΚΕΦΤΕΙ ΤΟΥΣ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΣΠΟΥΔΑΣΤΕΣ ΑΕΙ?
    ΑΝ ΑΠΟΚΤΗΣΟΥΜΕ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΣΕ ΤΙ ΘΑ ΔΙΑΦΕΡΟΥΜΕ ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ? ΣΕ ΤΙΠΟΤΑ.
    ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ ΚΑΙ ΠΟΛΥ ΜΥΑΛΟ ΛΟΙΠΟΝ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΜΕ ΟΤΙ ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΕ ΝΑ ΑΠΟΚΤΗΣΟΥΜΕ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ.
    ΓΙΑΤΙ ΤΟ «ΣΥΣΤΗΜΑ» ΣΤΟ ΟΠΟΙΟ ΕΜΠΛΕΚΟΜΑΣΤΕ ΔΙΑΤΥΠΩΝΕΤΑΙ ΠΟΛΥ ΑΠΛΑ ΜΕ ΤΗΝ ΠΑΡΑΚΑΤΩ ΑΝΙΣΩΣΗ:
    ΙΕΚ-ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΚΟΛΛΕΓΙΑ < ΤΕΙ < ΑΕΙ
    ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟ ΑΠΟΔΕΧΤΟΥΜΕ ΑΥΤΟ ΟΛΟΙ ΜΑΣ.

    ΩΣΤΟΣΟ ΟΜΩΣ ΧΑΙΡΕΤΙΖΩ ΤΙΝ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ ΠΟΥ ΓΙΝΕΤΕ ΑΝ ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΕ ΠΕΙΘΕΙ.

    Σχόλιο by Charalampos Papaioannou — 14/01/2010 @ 20:09

20. 

    Στα επαγγελματικά δικαιώματα όσον αφορά δυνατότητες πρέπει τα μεταπτυχιακά (Masters και Διδακτορικά) να προσμετρώνται για επιτάχυνση των δικαιωμάτων όπως επίσης και να νατικαθιστά τις απαιτούμενες εξετάσεις για άσκηση του επαγγέλματος

    Σχόλιο by Fokion Vosniakos — 15/01/2010 @ 08:04

21. 

    Επιτελους σε αυτη τη χωρα αναγνωριζονται τα δικαιωματα ολων των σχολων μετα απο παρα πολλα χρονια..Αν ζουσαμε στο εξωτερικο θα ειχαμε ηδη επαγγελματικα δικαιωματα.

    Σχόλιο by Paulos — 15/01/2010 @ 12:19

22. 

    ΤΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΑΥΤΑ ΤΑ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ, ΑΥΤΑ ΔΕΝ ΤΑΙΡΙΑΖΟΥΝ ΜΕ ΤΟ ΤΜΗΜΑ ΓΕΩΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑΣ ΚΑΙ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΟΣ ΑΛΛΑ ΜΕ ΤΟ ΟΡΥΧΕΙΩΝ. ΔΕΝ ΔΙΝΕΙ ΤΙΠΟΤΑ ΤΟ ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΟ ΓΙΑ ΤΟ ΤΜΗΜΑ ΜΑΣ, ΠΕΡΙΟΡΙΖΕΤΑΙ ΜΟΝΟ ΣΤΟΝ ΚΛΑΔΟ ΤΩΝ ΟΡΥΧΕΙΩΝ. ΔΕΝ ΛΕΩ ΝΑ ΖΗΤΗΣΟΥΜΕ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΓΙΑ ΤΑ «ΠΑΝΤΑ» ΑΛΛΑ ΤΟ ΤΜΗΜΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΜΟΝΟ ΕΝΑΝ ΚΛΑΔΟ. -

    Σχόλιο by ΤΣΕΚΟΥΡΑΣ ΒΑΣΙΛΗΣ — 15/01/2010 @ 12:22

23. 

    Σχετικά με το σχόλιο του κ. Τσεκουρα, οι παράγραφοι 2.6, 2.7, 2.8, 2.9 αφορούν το περιβαλλοντικό κομμάτι των σπουδών στο ΓΕΩΠΕ και καλύπτουν πλήρως (αν και κάπως περιγραφικά) τα επαγγελματικά δικαιώματα που θα μπορούσαν να δωθούν στους αποφοίτους του.

    Σε ότι αφορά τα δικαιώματα που αφορούν τα μεταλλευτικά και γεωτεχνικά έργα, και αυτά καλύπτουν το σύνολο των σπουδών. Δεν θα πρέπει να ξεχνούν οι απόφοιτοι του τμήματος ότι το ΓΕΩΠΕ είναι εξέλιξη του Ορυχείων και όχι ένα άλλο τμήμα. Ο κορμός των σπουδών παρέμεινε ξεκάθαρα μεταλλευτικός και σε μικρότερο βαθμό γεωτεχνικός – δεν είναι δύσκολο να το διαπιστώσει αυτό κανείς εξετάζοντας το πρόγραμμα σπουδών.

    Σχόλιο by Καπαγερίδης Ιωάννης — 15/01/2010 @ 14:15

24. 

    κ. Υπουργέ,
    Ελπίζω να ετοιμάζεται ένα πραγματικά καινοτόμο Π.Δ για τα Τμήματα Μηχανικών Περιβάλλοντος (Πολυτεχνική Σχολή Δ.Π.Θ και Πολυτεχνείο Κρήτης).
    Σε αντίθετη περίπτωση, απλά θα έχετε πάρει τις ελάχιστες ελπίδες εργασίας μας, στις οποίες μας περιόρισε το Τεχνικό Επιμελητήριο Ελλάδος (επί του πρακτέου μόνο κατ.27 και αυτή σε πολλές περιπτώσεις με ερωτηματικό) και θα τις έχετε διανείμει στα ΤΕΙ που αναφέρονται εδώ και στην ενότητα «Επαγγελματικά Δικαιώματα ΤΕΙ 2″. Όλα αυτά πάντα σε συνδυασμό με ένα σύνολο γραφειοκρατικών προβλημάτων και νομοθετικών κενών ή/και αδιεξόδων με τα οποία ερχόμαστε αντιμέτωποι καθημερινά. Ωστόσο, τα τελευταία δεν είναι του παρόντος και ο Πανελλήνιος Σύλλογος Μηχανικών Περιβάλλοντος είναι ο πλέον αρμόδιος για να τα αναπτύξει.
    Όλοι δικαιούνται ένα παράθυρο στην αγορά εργασίας, ωστόσο αυτό πρέπει να ανοίγει σύμφωνα με τα τυπικά προσόντα και τις δυνατότητες της κάθε ειδικότητας, όπως αυτές φαίνονται μέσα από τα Προγράμματα Σπουδών. Θεωρώ πως στα κοινά – συναφή σημεία των Τμημάτων Μηχανικών Περιβάλλοντος (ΑΕΙ) και των προαναφερθέντων Τμημάτων ΤΕΙ, τα Τμήματα Μηχανικών Περιβάλλοντος υπερτερούν. Αποκλειστικά και μόνο τα έτη σπουδών (5), ο αριθμός των μαθημάτων (περί τα 72 για τη λήψη Διπλώματος) και το επίπεδο των διδασκόντων καθηγητών είναι αρκετά για τεκμηριώσουν τη διαφορά μας.
    Απευθυνόμενος προς κάθε δύσπιστο για τα τελευταία ακολουθούν οι ιστότοποι των Τμημάτων Μηχανικών Περιβάλλοντος και του Πανελλήνιου Συλλόγου Μηχανικών Περιβάλλοντος:
    1. http://www.enveng.tuc.gr/
    2. http://www.env.duth.gr/
    3. http://www.enveng.gr/

    Παρακαλώ λάβετε τα παραπάνω υπόψη τόσο στην τελική διατύπωση του παρόντος Π.Δ όσο και σε μια ενδεχόμενη νομοθετική πράξη που θα αφορά αποκλειστικά τους Μηχανικούς Περιβάλλοντος.

    Σχόλιο by Μηχανικός Περιβάλλοντος — 15/01/2010 @ 15:00

25. 

    @ MHXANIKOS PERIBALLONTOS
    lete @. Αποκλειστικά και μόνο τα έτη σπουδών (5), ο αριθμός των μαθημάτων (περί τα 72 για τη λήψη Διπλώματος) και το επίπεδο των διδασκόντων καθηγητών είναι αρκετά για τεκμηριώσουν τη διαφορά μας.@

    prin ta peite ola afta DIABASTE TIN EKSOTERIKH AKSIOLOGISH TOY TMHMATOS MHX. PERIBALLONTOS APO TH 8RAKH.

    SORRY ALLA REZILY KANONIKO TO KANOYN OI EKSOTERIKOI AKSIOLOGITES GIA TO PROGRAMMA SPOYDON KAI TOY KA8HGHTES TOY….

    APLA GIATI SAN KOINH PRAKTIKH EINIA OTI OI KA8HGHTES STA OPOLYTEXNEIA PARA-PARAMY8IAZOYN TOYS FYTITES GIA TON POSO MEHALOI EINIA KAI POSO DIASIMH EINAI H SXOLH TOYS. PAIDIA KATEBITE APO TO DENTRO…..GIATI 8A SPASEI O KLONOS….

    Σχόλιο by tuc — 15/01/2010 @ 17:08

26. 

    Σχετικά με την έκθεση εξωτερικής αξιολόγησης του τμήματος Μηχανικών Περιβάλλοντος, αυτή αντικατοπτρίζει την κατάσταση που εμφανίζουν σχεδόν όλα τα Πανεπιστήμια, Πολυτεχνεία και ΤΕΙ της χώρας μας δυστυχώς. Αν κάποιος ισχυρίζεται ότι η σχολή ή το τμήμα από το οποίο αποφοίτησε δεν παρουσιάζει σε κάποιο βαθμό τα αρνητικά στοιχεία που αναφέρονται στην έκθεση αυτή, μάλλον δεν έχει και πολύ επαφή με την πραγματικότητα.

    Δυστυχώς η ελληνική πραγματικότητα στην εκπαίδευση, μας έχει φτάσει στο σημείο να ανταγωνιζόμαστε οι απόφοιτοι των διαφόρων σχολών μεταξύ μας για το τι διακαιώματα θα έχουμε μέσα από μια ιστοσελίδα διαβούλευσης. Όλα αυτά θα έπρεπε να λύνονται από την πρώτη μέρα που δημιουργείται ένα νέο τμήμα ή σχολή και όχι να ρωτάμε μετά από χρόνια τους αποφοίτους και τον υπόλοιπο κόσμο τι δικαιώματα θα πρέπει να έχει.

    Έστω και τώρα όμως, θα πρέπει με τα ΠΔ αυτά να δωθεί τέρμα σε όλες τις εκκρεμότητες επαγγελματικών δικαιωμάτων και στο εξής αυτά να δίνονται ταυτόχρονα με την ίδρυση νέων τμημάτων.

    Σχόλιο by Καπαγερίδης Ιωάννης — 15/01/2010 @ 19:10

27. 

    Νομίζω πως μια τέτοια απόφαση ήταν αναμενόμενη. Δεν θα έπρεπε καν να γίνεται αυτή η συζήτηση γιατί πολύ απλά τα επαγκελματικά δικαιώματα είναι δικαίωμα των φοιτητών, ανάλογα με το αντικείμενο στο οποίο ειδικεύονται, και υποχρέωση της εκάστωτε κυβέρνησης να τους τα αναγνωρίσει. Η σχολή των τεχνολογιών αντιρρύπανσης είναι η μόνη που ασχολείται μεθοδικά και με τέτοια ειδίκευση σε αυτόν τον κλάδο και δεν έχει αναγνωρισμένα επαγγελματικά δικαιώματα, ακόμα…
    Πιστεύω πως αυτό που περιμένουμε όλοι είναι το δικαίωμα για την διεκδίκηση μιας θέσης στην αγορά εργασίας. Υποτίθεται πως το πρόβλημα που «καίει» ολόκληρο τον κόσμο είναι το περιβάλλον και η μόλυσνη του. Πώς γίνεται να μην έχουν δικαίωμα να ασχοληθούν με αυτό άτομα τα οποία το έχουν σπουδάσει;

    Υ.Γ : Ευχαριστούμε για την προσπάθεια που γίνεται, αρκεί να βγουν τα σωστά αποτελέσματα.

    Σχόλιο by Αγγουριά - Τσοροχίδου Ελισάβετ — 15/01/2010 @ 19:14

28. 

    Η ΑΠΟΦΑΣΗ ΣΑΣ ΝΑ ΜΑΣ ΔΩΣΕΤΕ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΜΑΣ ΧΑΡΟΠΟΙΕΙ ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ. ΒΕΒΑΙΑ ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΥΠΑΡΞΕΙ ΚΑΠΟΙΑ ΕΠΙΣΗΜΗ ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΟΤΙ ΤΑ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΚΑΤΟΧΥΡΩΘΗΚΑΝ ΘΑ ΔΙΑΤΗΡΟΥΜΕ ΚΑΠΟΙΕΣ ΕΠΙΦΥΛΑΞΕΙΣ. ΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΠΔ ΠΟΥ ΔΙΑΒΑΣΑ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ ΚΑΙ ΑΝΤΑΠΟΚΡΙΝΕΤΑΙ ΣΤΙΣ ΠΡΟΣΔΟΚΙΕΣ ΜΑΣ.ΕΙΝΑΙ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ ΝΑ ΑΠΟΚΤΗΣΟΥΝ ΚΑΙ ΟΙ ΣΧΟΛΕΣ ΜΑΣ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΩΣΤΕ ΝΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΙΣΑΞΙΟΙ ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΣΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ ΑΠΟΦΟΙΤΟΥΣ ΤΩΝ ΣΧΟΛΩΝ ΜΕ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ.ΤΟ ΤΜΗΜΑ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΩΝ ΑΝΤΙΡΡΥΠΑΝΣΗΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΕΙ ΚΑΤΑΛΛΗΛΑ ΤΟΥΣ ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΩΣΤΕ ΝΑ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΑΝΤΑΠΕΞΕΛΘΟΥΝ ΣΕ ΠΟΛΛΑ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΙΚΑ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΑ ΚΑΙ ΕΙΔΙΚΑ ΣΤΗΝ ΑΝΤΙΡΡΥΠΑΝΣΗ ΚΑΙ ΣΤΟΥΣ ΤΡΟΠΟΥΣ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΗΣ ΤΗΣ. ΕΛΠΙΖΟΥΜΕ Η ΤΕΛΙΚΗ ΣΑΣ ΑΠΟΦΑΣΗ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΑΜΕΣΗ ΚΑΙ ΘΕΤΙΚΗ ΓΙΑ ΕΜΑΣ.

    Σχόλιο by Αυγέρης Νικόλαος — 16/01/2010 @ 00:23

29. 

    Σε μια ραγδαία εξελισσόμενη εποχή , είναι επιτακτική ανάγκη να προβαίνουμε σε αποφάσεις οι οποίες θα βελτιώσουν το μέλλον όλων . Η πρόληψη , όπως λέγεται , είναι η καλύτερη αντιμετώπιση . Γι’αυτό είναι απαραίτητο να νιώθουμε τμήμα αυτής της αλλαγής , να νιώθουμε ότι είμαστε κομμάτι της . Η Σχολή Τεχνολογιών Αντιρρύπανσης μπορεί να επιδείξει τέτοιες μονάδες ατόμων , με το αντίστοιχο πνεύμα και φιλοσοφία , πλήρως καταρτισμένες – λόγω του ποιοτικού υποβάθρου της σχολής – για να συμβαδίσουν με τις τεχνολογικές απαιτήσεις και τις αναγκαιότητες που δεν διαφαίνονται πια στον ορίζοντα , αλλά είναι στην πόρτα μας . Όλοι μπορούμε να συμφωνήσουμε , ότι ο πλανήτης έχει φτάσει στο τέλμα του , γιατί όλοι μας , μηδενός εξαιρουμένου , δεν έχουμε υπάρξει καλοί «ενοικιαστές» του . Δεν εννοώ βέβαια ότι οι Τεχνολόγοι Αντιρρύπανσης θα δώσουν λύσεις σε όλα τα ζητήματα που προκύπτουν , αλλά είναι σίγουρο πως η κοινωνία μας χρειάζεται μονάδες υπεύθυνες και εργατικές προς όφελος των πολλών . Τα επαγγελματικά δικαιώματα λοιπόν , των Τεχνολόγων Αντιρρύπανσης , είναι μία πόρτα για την ενεργό συμμετοχή μας στα προαναφερθέντα .

    Με εκτίμηση

    Σχόλιο by Ξένος Σπυρίδων — 16/01/2010 @ 08:08

30. 

    Το τμήμα Τεχνολογιών Αντιρρύπανσης του ΤΕΙ Δ. Μακεδονίας, λειτουργεί εδώ και μία δεκαετία, και είναι το μοναδικό στην Ελλάδα που παρέχει σπουδές σε θέματα περιβαλλοντικών τεχνολογιών, σε τεχνολογικό επίπεδο.

    Μια προσεκτική ανάγνωση του προγράμματος σπουδών του τμήματος, αποκαλύπτει ότι οι απόφοιτοι του είναι οι πλέον εξειδικευμένοι και καταρτισμένοι επιστήμονες σε θέματα (μεταξύ άλλων) σχεδιασμού, κατασκευής, λειτουργίας και συντήρησης πάσης φύσεως συστημάτων και εγκαταστάσεων αντιρρύπανσης.

    Το σχέδιο του προεδρικού διατάγματος για τον καθορισμό των επαγγελματικών δικαιωμάτων των αποφοίτων του τμήματος Τεχνολογιών Αντιρρύπανσης του ΤΕΙ Δ. Μακεδονίας μας βρίσκει σύμφωνους. Θεωρούμε όμως ότι θα πρέπει να συμπεριληφθούν επαγγελματικά δικαιώματα που αφορούν σχεδιασμό και υποστήριξη συστημάτων παραγωγής και χρήσης ενέργειας (με έμφαση στις ανανεώσιμες), και καυσίμων/βιοκαυσίμων.

    Εργαστήριο Εναλλακτικών Καυσίμων και Περιβαλλοντικής Κατάλυσης

    Επ. Καθ. Δρ. Μαρία Γούλα, Καθ. Εφ. Δρ. Κων/νος Τσανακτσίδης, Δρ. Δημήτριος Αβραάμ, Δρ. Χρήστος Σπανός, Δρ. Γεωργία Γρηγοροπούλου, Δρ, Ελευθερία Κωδωνά, κ. Βασίλειος Βασιλειάδης (ΕΤΠ), Νικόλαος Χαρισίου (Εργ. Συνεργ.), Όλγα Μπερεκετίδου (Υποψ. Διδακ), Κων/νος Οικονομόπουλος (Υποψ. Διδακ), Νικόλαος Παπακρασσάς (Εργ. Συνεργ.), Σταύρος Χρηστίδης (Υποψ. Διδακ).

    Σχόλιο by Μαρία Γούλα — 16/01/2010 @ 14:28

31. 

    ολοι βλεπουμε το μεγαλο προβλημα που υπαρχει στο περιβαλλον,,ολοιφωναζουμε να κανουμε κατι για να το αντιμετωπισουμε,γιαυτο εξαλλου εχουν ιδρυθει και τοσα τμηματα που αφορουν το περιβαλλον π.χ το τμημα τεχολογιων αντιρρυπανσης το οποιο προσφερει τα εφοδια στους φοιτητεσ να ασχοληθουν με το κοινο μασ προβλημα και να προσπαθησουν να δωσουν μια λυση…αλλα πωσ να γινει αυτο αφου ουτε καν το δικαιωμα δεν μασ δινεται να προσπαθησουμε να κανουμε κατι για το περιβαλλον,αφου ουτε καν μασ δινεται το δικαιωμα να προσπαθησουμε…αφου μασ εχετε θεσει στο περιθωριο να κανουμε οτιδηποτε αλλο εκτοσ απο το επαγγελμα μασ.Πως γινεται μια σχολη σαν αυτη να εχει τοσεσ λυσεισ να προτεινει,και εσεισ να μην την αναγνωριζεται καν (εννοω τα επαγγελματικα μασ δικαωματα φυσικα)τα οποια τα δικαιουμαστε,νομιζω πωσ ειναι αδικο αυτο για εμας που επι 4 χρονια παλευουμε για ενα αυριο χωρισ μελλον για ενα αυριο που υπευθυνοι ειστε εσεισ…..απο την στιγμη που ιδρυεται ενα τμημα ειστε υποχρωμενοι να του αναγνωρισεται και ολα τα δικαιωματα του…….

    Σχόλιο by lamprini — 16/01/2010 @ 19:27

32. 

    Το σχέδιο προεδρικου διατάγματος πρέπει να ψηφιστεί τώρα. Η εκκρεμότητα στην ρύθμιση των επαγγελματικών μας δικαιωμάτων τόσα χρόνια, έχει ως αποτέλεσμα να αχρηστεύονται τα πτυχία μας αφού η ειδικότητα μας δεν ζητείται σε προκηρύξεις πλήρωσης θέσεων εργασίας και ουσιαστικά είμαστε ένα τμήμα ανύπαρκτο στην αγορά εργασίας. Πρέπει κάτι να γίνει, δεν μπορεί το σχέδιο Π.Δ. ακόμα να εκκρεμεί και πιστεύω ότι τα επαγγελματικά δικαιώματα του αποφοίτου ενός τμήματος πρέπει να υπάρχουν από τη στιγμή που δημιουργείται το τμήμα και αρχίζει να δέχεται τους πρώτους σπουδαστές, διαφορετικά λυπάμαι που το λέω αλλά πρέπει μετά τα ΤΕΙ να κλείσουν.

    Σχόλιο by ΕΛΕΝΗ — 16/01/2010 @ 20:22

33. 

    Με στερήσεις και καθημερινό αγώνα σπουδάζουμε τα παιδιά μας στην Κοζάνη, Τεχνολογία Αντιρρύπανσης και παρ΄όλο που είναι η μοναδική στο είδος της σχολή δεν έχουν επαγγελματικά δικαιώματα ΑΚΟΜΗ!!!
    Ελπίζω η κάστα του ΤΕΕ να μη μπεί εμπόδιο για μιά ακόμη φορά σε ένα τόσο αυτονόητο και δίκαιο αίτημα και οι εξαγγελίες της σημερινης κυβέρνησης για πράσινη ανάπτυξη να
    γίνουν πραγματικότητα.

    Σχόλιο by Αλεκα Kαππά — 16/01/2010 @ 20:54

34. 

    Το τμήμα των Τεχνολογιων Αντιρρυπανσης δεν νομιζω οτι εχει να ζηλεψει κατι απο καποια αλλα τμηματα που ειναι ευρεως γνωστα. Ετσι λοιπον τα επαγκελματικα δικαιωματα κανουν το τμημα μας ακομα ποιο γνωστο και οι κοποι των φοιτητων αλλα και των καθηγητων θα εχουν επιτελους αντικρισμα.
    Μακαρι να εχουμε μια ουσιαστικη και τελικη αποφαση…

    Σχόλιο by Σδραλης Βαιος — 18/01/2010 @ 07:14

35. 

    Δεν μπορω να καταλαβω γιατι οι φοιτητες των συγκεκριμενων τμηματων θα πρεπει να νιωθουν σαν «παιδια ενος κατωτατου θεου»?Εμεις δεν σπουδασαμε?Δεν αγωνιστηκαμε?Οι γονεις μας δεν πληρωσαν?Γιατι να μας εκμεταλευονται καποιοι στις εκαστωτε δουλειες?
    Σαν Τεχνολογος Αντιρρυπανσης ειλικρινα πιστευω (και αποδεδειγμενα μεσα απο συζητησεις) οτι εχουμε τις ιδιες (αο οχι περισσοτερες σε καποιους τομεις) γνωσεις με καποιον που σπουδαζει σε παρεμφερη σχολη και ο οποιος φυσικα εχει διαφορετικη αντιμετωπιση
    Καιρος δεν ειναι να γινουμε και εμεις σαν ολους τους αλλους φοιτητες?
    Ασ ελπισουμε οτι οι αρμοδιοι θα ακουσουν τις φωνες μας

    Σχόλιο by soptel — 18/01/2010 @ 10:02

36. 

    Χαίρομαι που ύστερα από χρόνια θα αποκτήσει η σχολή μου επαγγελματικά δικαιώματα. Μιλάω φυσικά για την τεχνολογία αντιρρύπανσης. Όπως έριξα μια ματιά τα επαγγελματικά μας δικαιώματα, δε μου φάνηκαν απόλυτος ικανοποιητικά. Από το ολότελα να μου πεις καλή και η Παναγιώτενα. Τέλος πάντων, θα κλείσω με ένα ευχαριστώ!

    Σχόλιο by Παναγιώτης — 18/01/2010 @ 11:49

37. 

    Γνωρίζει κανείς κάτι περισσότερο για το πότε υποτίθεται πως θα ψηφιστεί το εν λόγω νομοσχέδιο ή μέχρι πότε μπορεί να γίνει διαβούλευση-διόρθωση ως προς το σχέδιο του Π.Δ. για τα δικαιώματά μας?

    ΤΕ.ΑΝ.

    Σχόλιο by karamitros nikos — 18/01/2010 @ 12:16

38. 

    Μας μιλάτε για πράσινη ανάπτυξη. Πως θα το καταφέρετε αυτό όταν δεν δίνετε το δικαίωμα στους Τεχνολόγους Αντιρρύπανσης να βρουν δουλειά ώστε να βάλλουν και αυτοί το λιθαράκι τους σε αυτή την προσπάθεια; Θέλετε ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ πράσινη ανάπτυξη; ΑΠΟΔΕΙΞΤΕ ΤΟ!!! Ψηφίστε τα επαγγελματικά δικαιώματα στους Τεχνολόγους Αντιρρύπανσης

    Σχόλιο by Σαΐτης Χρήστος — 19/01/2010 @ 14:03

39. 

    Τέσσερα χρόνια φοιτητής στο τμήμα Τεχνολογιών Αντιρρύπανσης τέσσερα χρόνια η ίδια αγωνία, το ίδιο γιατί, μα ποτέ κανείς δε βγήκε να μας δώσει μια ουσιώδης απάντηση, και όχι γενικολογίες και θα θα θα…Δεν ζητάμε δουλειά και πόρτες ορθάνοιχτες απο την επόμενη μέρα που θα ορκιστούμε…Ετσι και αλλιώς έχουμε μάθει καλά πως είναι να παλεύεις μόνος σου…Τουλάχιστον δώστε μας το δικαίωμα να ξέρουμε αν όντως αξίζει να ασχοληθούμε γι’αυτό που σπουδάσαμε τόσα χρόνια. Οι κύριοι αυτοί που πιστεύουν πως το τμήμα Τεχνολογιών Αντιρρύπανσης υστερείται, ας μελετήσουν αρχικά το πρόγραμμα σπουδών και στη συνέχεια ας έρθουν για μια σύντομη περιήγηση στα εργαστήρια μας…Ισως τότε…καταλάβουν το γνωστικό μας επίπεδο. Να είστε καλα

    Σχόλιο by Θοδωρής — 20/01/2010 @ 08:32

40. 

    Κ. Υπουργέ
    Είμαι φοιτητής επί πτυχίο στην Σχολή Τεχνολόγων Αντιρυπανσης. Τα επαγγελματικά δικαιώματα τα περιμέναμε πολύ καιρό ,τόσο οι φοιτητές όσο και τα παιδία που βρίσκονται ήδη έξω στην αγορά εργασίας και όπως καταλαβαίνετε τα εκμεταλλεύονται γιατί είναι εξειδικευμένοι πάνω στον τομέα της αντιμετώπισης οποιασδήποτε περιβαλλοντικής ρύπανσης αλλά και μελέτης, κατασκευής τεχνολογιών αντιρυπανσης ,συστημάτων ανανεώσιμων πηγών ενέργειας αλλά δεν έχουν το δικαίωμα της υπογραφής για της ίδιες τους τις μελέτες.
    Τα δικαιώματα που μας δίνετε είναι πολύ καλά αλλά δεν αναφέρετε καθόλου το δικαίωμα μελέτης για ανανεώσιμες πηγές ενέργειας, στην σχολή μας έχουμε κάνει πολλά μαθήματα για αυτό το θέμα όπως ενεργειακή πολιτική και περιβάλλον, καθαρές τεχνολογίες παράγωγης ενέργειας , ήπιες μορφές ενέργειας και σας παραθέτω στον οδηγό σπουδών μας http://tean.teikoz.gr/el/index.html.
    Θα ήθελα να απαντήσω και σε κάποιους ανθρώπους οι οποίοι είναι αντίθετοι στο να πάρουμε εμείς τα επαγγελματικά μας δικαιώματα που μας ανήκουν όχι γιατί πλήρωσαν πολλά λεφτά οι δικοί μας σε ενοίκια και διατροφή αλλά γιατί το αξίζουμε γιατί δουλέψαμε με τους καθηγητές μας και ήταν πολύ απαιτητικοί ως προς τις υποχρεώσεις μας ώστε να γίνουμε σωστοί επαγγελματίες εκεί έξω , αυτός ο <> εναντίον μας δεν είναι τωρινός αλλά από την πρώτη κιόλας μέρα που λειτουργεί το τμήμα τεχνολόγων αντιρυπανσης δηλαδή από το 2000. Δεν γνωρίζω τι φοβούνται όλοι αυτοί που είναι εναντίον μας, αλλά εμείς είμαστε διατεθειμένοι σε οποιονδήποτε να αποδείξουμε την αξία μας και τις γνώσεις μας.
    Κ. Υπουργέ θέλω να ελπίζω ότι αυτή τι φορά κάτι καλό θα βγει απ’όλα αυτά και ότι δεν θα μας ξεχάσετε !!!!

    Με εκτίμηση Σαρρής Ιωάννης

    Σχόλιο by Ιωάννης Σαρρής — 20/01/2010 @ 12:34

41. 

    Απαντώντας στο «Σχόλιο από Μηχανικός Περιβάλλοντος» ότι « Θεωρώ πως στα κοινά – συναφή σημεία των Τμημάτων Μηχανικών Περιβάλλοντος (ΑΕΙ) και των προαναφερθέντων Τμημάτων ΤΕΙ, τα Τμήματα Μηχανικών Περιβάλλοντος υπερτερούν. Αποκλειστικά και μόνο τα έτη σπουδών (5), ο αριθμός των μαθημάτων (περί τα 72 για τη λήψη Διπλώματος) και το επίπεδο των διδασκόντων καθηγητών είναι αρκετά για τεκμηριώσουν τη διαφορά μας.»

    Θεωρείς ότι επειδή κάνατε 8 μαθήματα περισσότερα από εμάς το τμήμα σας υπερτερεί (Το πτυχίο ΤΕ.ΑΝ. του ΑΤΕΙ Δ. Μακεδονίας απαιτεί 64); Το επιχείρημα είναι το λιγότερο ρηχό! Τα επαγγελματικά δικαιώματα είναι συνυφασμένα με το περιεχόμενο του προγράμματος σπουδών (δηλαδή το είδος των διδασκομένων μαθημάτων) και την ποιότητα της διδασκαλίας.

    Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι οι καθηγητές σου είναι καλύτεροι από αυτούς του τμήματος μου; Σου το είπαν αυτοί; Η μήπως συνέκρινες τα βιογραφικά των καθηγητών σου με αυτά των καθηγητών στα τμήματα που υποτιμάς, τόσο εύκολα και τόσο αβίαστα;

    Δεν είχα την τύχη να επισκεφτώ το τμήμα σου και να ελέγξω τα εργαστήρια σας! Θα σου δώσω ένα παράδειγμα. Οι Μηχανολόγοι Μηχανικοί του Πανεπιστημίου Δ. Μακεδονίας δεν έχουν ούτε ένα εργαστήριο!! (Και φυσικά, χάρη στο λόμπι του ΤΕΕ, έχουν αναγνωρισμένα τα δικαιώματά τους). Πιστεύεις ότι αυτό τους κάνει καλύτερους Μηχανικούς από τους αντίστοιχους του ΤΕΙ; Αν θέλεις κάνε μια βόλτα από τα εργαστήρια του ΤΕ.ΑΝ., θα χαρώ να σε ξεναγήσω, και ίσως καταφέρεις να δεις κάποια πράγματα χωρίς παρωπίδες.

    Επίσης αναρωτιέμαι πόσο καινοτόμοι είναι οι καθηγητές σου σε ζητήματα χρήσης νέων τεχνικών διδασκαλίας. Ρίξε μια ματιά στο http://eclass.teikoz.gr/index.php , Εργαστήριο Αντιρρυπαντική Τεχνολογία Αερομεταφερόμενων Ρύπων. Η σελίδα δεν περιλαμβάνει μόνο τις εκφωνήσεις των ασκήσεων και κάποιες σημειώσεις, αλλά και τις λύσεις των ασκήσεων, βίντεο των τεχνολογιών, αλλά και περιοχή κουβέντας για να συνομιλώ απευθείας με τους καθηγητές μου και τους συναδέλφους μου. Αλήθεια ασχολείστε με αυτό το θέμα (συγκράτηση αιωρούμενων σωματιδίων και χημικών ρύπων με το σχεδιασμό κατάλληλων τεχνολογιών); Αν ναι, αναρωτιέμαι ποιο βιβλίο χρησιμοποιείς; Μήπως είναι το «Έλεγχος Αέριας Ρύπανσης» εκδόσεις Τζιόλα; Έκαναν οι καθηγητές σου τον κόπο να το μεταφράσουν για τις ανάγκες του μαθήματος σου; Η μήπως θα δεις ότι το βιβλίο μεταφράστηκε από την καθηγήτρια μου κ. Γούλα;

    Τα παραπάνω αποτελούν κάποια μόνο από τα παραδείγματα που καταδεικνύουν το μέγεθος της άγνοιας σου. Θα μπορούσα να συνεχίσω σε μερικές σελίδες ακόμη, αλλά πρέπει να ασχοληθώ και με το διάβασμα μου γιατί είμαστε και στο μέσο εξεταστικής. Βλέπεις εμείς πρέπει να δουλέψουμε για να αποκτήσουμε αυτά που μας αξίζουν!

    Φιλικά

    Σχόλιο by Νίκος Γρηγοριάδης ΤΕ.ΑΝ. — 22/01/2010 @ 07:38

42. 

    Στη Σχολή Τεχνολογιών Αντιρρύπανσης εχει γινει φοβερη δουλεια και προσπαθεια για το καλυτερο.ειναι μονοδρομος η αναγνωριση!

    Σχόλιο by panos — 22/01/2010 @ 10:31

43. 

    Λυπάμαι πολύ για όσους πιστεύουν ότι θα έπρεπε ο απόφοιτος τεχνολογικής εκπαίδευσης να διαθέτει και να αξίζει περισσότερα επαγγελματικά δικαιώματα από τον απόφοιτο πανεπιστημιακής εκπαίδευσης. Αν είναι έτσι, εμείς που εισαχθήκαμε σε πολυτεχνεία, θα μπορούσαμε να εισαχθούμε, ίσως κ με υποτροφία, στα ΤΕΙ.

    Το λυπηρέστατο είναι ότι μέσω της διαβούλευσης «μαλώνουμε» για τα δικαιώματα. Όλοι πρέπει να έχουν δικαιώματα. Και αυτό ζητούν οι Μηχανικοί Περ/ντος του Πολυτεχνείου, αντίστοιχα δικαιώματα με τις σπουδές τους. Αυτά να πάρουν και οι αντίστοιχοι του ΤΕΙ.

    Όσο για το «διάβασμά σου», όλοι διαβάσαμε κ πολλοί Μηχανικοί Περ/ντος που αναγκάστηκαν σε πολλαπλά μεταπτυχιακά και διδακτορικές σπουδές για να πληρώσουν το κενό των δικαιωμάτων έχουν διαβάσει και κουραστεί πολύ περισσότερο…

    Σχόλιο by ΜηχΠερντος — 22/01/2010 @ 13:50

44. 

    Παρεπιπτόντως, e-class έχουν όλα τα εκπαιδευτικά ιδρύματα και δεν είναι καινοτομία του ΤΕΙ Κοζάνης…

    Σχόλιο by ΜηχΠερντος — 22/01/2010 @ 14:01

45. 

    Κε Υπουργέ,

    και με τους Μηχανικούς Περιβάλλοντος τι θα γίνει; Εμείς θα αποκτήσουμε ποτέ επαγγελματικά δικαιώματα σε αυτή τη χώρα;

    Σχόλιο by Μαρία Ανδριανάκη — 22/01/2010 @ 14:09

46. 

    α. η συγκεκριμένη σελίδα αφορά τα ΤΕΙ (ή ΑΤΕΙ…)
    β. βεβαίως δικαιούνται δικαιώματα και οι μηχ. περ. όπως και όλοι άλλοι και ΑΝ πάρει δικαιώματα το ΤΕ.ΑΝ. ενώ συγχρόνως δεν εχουν δικαιώματα οι μηχ. περ. αυτό δεν εχει καμία σχέση με τουσ τεχ. μηχ. αντιρ. αλλά μάλλον με καποιυς άλλουσ…
    γ. ο μηχ. περ. υπογράφει περ. μελέτες?(νομίζω πως ναι..αλλιώς διορθώστε με)
    δ. ο μηχ. περ. βάζει τεβε (οαεε) μαζί με βιοτέχνες κλπ…
    έχουμε και άλλα προβλήματα εμείς που δεν έχετε εσεισ..θα μασ βοηθήσετε??? ή αφού κάτι κινείται εκεί ασ παρέμβουμε μπορεί κάτι να κερδίσουμε…θέλετε να μας προσκαλέσετε στο τεε και να διεκδικήσουμε δικαιώμτα?
    Τέλος, αφήστε λίγο χώρο να συζητήσουμε εμείς οι «τεχνολόγοι» (για τα ΑΤΕΙ μιλάμε εδώ) και να θυμάστε πως δεν είμαστε «αντίπαλοι»…τουλάχιστον εσύ πασ για δουλειά σε ένα γραφείο και λεσ ειμαι μηχ. περ….εγώ τι λέω αν δεν έχω επαγγελματικά δικαιώματα?
    πάντα φιλικά.. :-p

    Σχόλιο by karamitros nikos — 22/01/2010 @ 19:59

47. 

    Κύριε Υφυπουργέ είμαι φοιτήτρια στο Τ.Ε.Ι. Δυτ. Μακεδονίας στην σχολή Τεχνολόγων Αντιρρύπανσης, το τμήμα μας υπάρχει εδώ και πολλά χρόνια από το 2000 και ήμασταν ένα τμήμα συγχρηματοδοτούμενο από το Ελληνικό Κράτος και την Ευρωπαϊκή Ένωση. Εδώ και καιρό περιμέναμε τα επαγγελματικά μας δικαιώματα ώστε να μπορούμε να βγούμε στην αγορά εργασίας χωρίς να μας εκμεταλλεύονται όπως συμβαίνει και στα παιδία που είναι ήδη έξω και εργάζονται σε διάφορες εταιρίες.
    Το τμήμα μας είναι ένα από τα πιο εξειδικευμένα πάνω στον τομέα του με πολλές καινοτομίες τόσο στην διδακτική υλη όσο και στα προγράμματα ερευνών και σας παραθέτω στην αρχική σελίδα του Εργαστηριού Καυσίμων-Μετρήσεων-Αντιρρυπαντικής Τεχνολογίας Αερομεταφερόμενων Ρύπων http://tean.teikoz.gr/el/fuel-lab/index.htm αλλά και στην σελίδα με τις έρευνες http://tean.teikoz.gr/el/fuel-lab/index.htm και τα προγράμματα http://tean.teikoz.gr/el/fuel-lab/index.htm επίσης το Τ.Ε.Ι μας συμμετείχε με την βοήθεια του τμήματος μας και συγκεκριμένα της επίκουρου καθηγήτριας Αμανατίδου Ελισάβετ στο πρόγραμμα SMAQ που είχε σαν στόχο την διαχείριση της ποιότητας του αέρα με την βοήθεια δορυφορικών Πληροφοριών όπως και σε άλλες πολλές έρευνες.
    Το έργο που μπορούμε να προσφέρουμε στην αντιμετώπιση της ρύπανσης του αέρα, του εδάφους, του νερού είναι πάρα πολύ μεγάλο, αλλά και στον σχεδιασμό και παραγωγή ανανεώσιμων πηγών ενέργειας που παρεμπίπτοντος δεν έχουμε λάβει κανένα δικαίωμα και θα ήθελα να τα προσθέσετε και αυτά, διότι έχουμε διδαχτεί πάρα πολλά μαθήματα σχετικά με αυτό το θέμα.
    Θα ήθελα να πάρετε πολύ σοβαρά τα παραπάνω αλλά και αυτά που γραφούν οι συνάδελφοι μου στο τμήμα τεχνολόγων αντιρρύπανσης και θέλουμε να ελπίζουμε ότι θα ψηφιστούν τα δικαιώματα που μας ανήκουν και τίποτα παραπάνω.

    Σχόλιο by Λαέρτα — 22/01/2010 @ 22:30

48. 

    Φίλοι, συνάδελφοι, συμφοιτητές όπως όλοι πρέπει να γνωρίζουμε ότι βασική αρχή των σπουδών σε οποιοδήποτε γνωστικό αντικείμενο είναι η καλλιέργεια και η μετάδοση της γνώσης για την κατάρτιση, σε συνδυασμό με την απόκτηση πείρας στην πράξη, σωστών επαγγελματιών.
    Πιστεύω ότι οποιοσδήποτε σπουδάζει 3,5 ή 10 έτη αποκτά την γνώση αλλά αυτό που απομένει είναι η εφαρμογή της στην πράξη. Τα επαγγελματικά δικαιώματα δεν αποτελούν τίποτε άλλο παρά την δυνατότητα εφαρμογής της θεωρίας στην πράξη.
    Οπότε σε αυτό τον ιστοχώρο διαβούλευσης δεν υπάρχει λόγος για αντιπαραθέσεις το ποιος διδάσκεται τα περισσότερα, ποιος τα λιγότερα κ.λ.π.
    Σκοπός είναι να υπάρχει το θεσμικό πλαίσιο για όλος τους αποφοίτους νομικά κατοχυρωμένων Πανεπιστημιακών ή Τεχνολογικών Ιδρυμάτων να εφαρμόσουν αυτά που διδάχτηκαν στην πράξη…στην αγορά εργασίας…στην πραγματικότητα.
    Επομένως ας αποδειχθεί με την κατοχύρωση ίσων ευκαιριών, που αποτελεί η ψήφιση των παρόντων Π.Δ. για τις σχολές περιβαλλοντικής κατεύθυνσης των Τεχνολογικών Ιδρυμάτων, εάν οι απόφοιτοι έχουν την δυνατότητα με το επίπεδο μόρφωσης και τις περαιτέρω δυνατότητες δια βίου εκπαίδευσης (μεταπτυχιακό, διδακτορικό κ.λ.π.) να εφαρμόσουν τις γνώσεις στην πράξη και να καλύψουν τις ανάγκες τις αγοράς.
    Ας μην μένουμε στην θεωρία το μόνο που πρέπει να επιδιώκουμε είναι η εφαρμογή της θεωρίας στην πράξη και αυτή τη δυνατότητα θα μας προσφέρει η κατοχύρωση των επαγγελματικών δικαιωμάτων.

    Σχόλιο by Δεσινιώτης Ηλίας — 23/01/2010 @ 10:53

49. 

    ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΠΩ ΩΣ ΠΤΥΧΙΟΥΧΟΣ ΜΗΧΑΝΙΚΟΣ ΓΕΩΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑΣ ΚΑΙ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΟΣ Τ.Ε.,ΟΤΙ ΤΟ Π.Δ. ΚΙΝΕΙΤΑΙ ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΣΩΣΤΗ ΚΑΤΕΥΘΥΝΣΗ.ΒΕΒΑΙΑ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΤΑ ΧΡΟΝΙΑ ΑΠΟ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΚΥΒΕΡΝΗΣΕΙΣ ΕΙΔΑΜΕ ΜΙΑ ΥΠΟΚΡΙΤΙΚΗ ΣΤΑΣΗ ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΣΤΟΥΣ ΜΗΧΑΝΙΚΟΥΣ Τ.Ε. ΚΑΙ ΜΙΛΩΝΤΑΣ ΓΙΑ ΤΟ ΤΜΗΜΑ ΜΟΥ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΠΩ ΟΤΙ ΕΧΩ ΧΑΣΕΙ ΚΑΘΕ ΕΛΠΙΔΑ(ΑΝ ΚΑΙ ΕΥΤΥΧΩΣ ΒΛΕΠΩ ΜΕΡΙΚΑ ΑΤΟΜΑ ΤΟΥ ΤΜΗΜΑΤΟΣ ΝΑ ΔΡΑΣΤΗΡΙΟΠΟΙΟΥΝΤΑΙ).ΕΝΑ ΚΑΘΑΡΑ ΣΥΝΤΕΧΝΙΑΚΟ ΟΡΓΑΝΟ (Τ.Ε.Ε.)ΚΑΘΟΡΙΖΕΙ ΤΗΝ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΚΥΒΕΡΝΗΣΕΩΝ.ΕΙΝΑΙ ΘΕΜΑ ΚΑΘΑΡΑ ΠΟΛΙΤΙΚΟΥ ΚΟΣΤΟΥΣ,ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΠΟΛΛΑ ΑΛΛΑ ΣΤΗ ΧΩΡΑ ΑΥΤΗ.
    ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΑΝΑΓΚΑΣΤΗΚΑ ΝΑ ΦΥΓΩ ΑΠΟ ΤΗΝ ΧΩΡΑ ΜΕ ΣΚΟΠΟ ΝΑ ΑΝΑΒΑΘΜΙΣΩ ΤΟ ΠΤΥΧΙΟ ΜΟΥ,ΚΑΝΟΝΤΑΣ ΕΝΑ ΜΑΣΤΕΡ ΠΑΝΩ ΣΤΗΝ ΓΕΩΤΕΧΝΙΚΗ ΜΗΧΑΝΙΚΗ ΜΗΠΩΣ ΚΑΙ ΤΕΛΙΚΑ ΒΡΩ ΜΙΑ ΔΙΕΞΟΔΟ ΣΤΟ ΜΕΛΛΟΝ ΜΟΥ.ΤΟ ΑΣΤΕΙΟ ΤΗΣ ΥΠΟΘΕΣΗΣ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΒΛΕΠΩ ΝΑ ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΟΜΑΙ ΣΑΝ ΜΗΧΑΝΙΚΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ICE(ΕΝΩΣΗ ΠΟΛΙΤΙΚΩΝ ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ ΣΤΗΝ ΑΓΓΛΙΑ) ΕΝΩ ΣΤΗΝ ΧΩΡΑ ΜΟΥ ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΘΕΩΡΟΥΜΑΙ ΜΗΧΑΝΙΚΟΣ ΑΚΟΜΗ ΚΑΙ ΜΕ ΤΟ ΜΑΣΤΕΡ.ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΣΥΝΘΗΚΕΣ ΠΟΥ ΚΡΑΤΟΥΝ ΣΕ ΑΓΩΝΙΑ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΠΤΥΧΙΟΥΧΟΥΣ ΑΠΟ ΤΕΙ ΚΑΙ ΑΕΙ.ΓΙΑ ΤΟ ΠΔ ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΡΩΤΗΣΩ ΠΟΙΟΣ ΘΑ ΕΙΝΑΙ Ο ΦΟΡΕΑΣ ΠΟΥ ΘΑ ΠΙΣΤΟΠΟΙΕΙ ΤΗΝ ΑΔΕΙΑ ΕΞΑΣΚΗΣΗΣ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΟΣ?ΜΗΠΩΣ ΤΟ ΙΔΙΟ ΤΟ ΤΕΕ?ΣΕ ΤΕΤΟΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΑΚΥΡΩΝΕΤΑΙ Η ΟΛΗ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ.ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΤΗΝ ΥΠΟΓΡΑΦΗ ΤΟΥ Π.Δ, ΚΑΙ ΕΠΛΙΖΩ ΝΑ ΜΗ ΜΕΙΝΕΙ ΜΟΝΟ ΣΑΝ ΠΡΟΣΧΕΔΙΟ ΟΠΩΣ ΤΟΣΑ ΑΛΛΑ…

    Σχόλιο by Δημήτριος Καργιάς — 23/01/2010 @ 21:51

50. 

    Μερικές παρεμβάσεις
    1.Για Μηχανικους Γεωτεχνολογίας
    2.4 Μελέτη επίβλεωη μελέτης και κατασκευή σε ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΗ ΥΔΑΤΙΝΩΝ ΠΟΡΩΝ – απαράδεκτο ΔΕΝ υπάρχει το απαραίτητο επιστημονικό υπόβαθρο από το πρόγραμμα σπουδών και βέβαια «διαχείρισ绨δεν είναι οι γεωτρήσεις , ο νομοθέτης φαίνεται να έχει άγνοια του αντικειμένου εδώ

    2.5 Γιατί οι μηχανικοί γεωτεχνολογίας περιβάλλοντος να έχουν ειδική αντιμετώπιση και να κάνουν πχ τα τοπογραφικά για μεταλλευτικούς χώρους
    αν ισχύσει το παραπάνω αντίστοιχα και οι μηχανικοί περιβάλλοντος (ΑΕΙ) και οι τεχνολόγοι αντιρρπανσης πχ να κάνουν τα τοπογραφικά που αφορούν τα τεχνικά έργα περιβάλλοντος ,αντίστοιχα και οι έργων υποδομης (ΤΕΙ) κλπ
    ΑΛΛΑ ΜΕΤΡΑ ΚΑΙ ΣΤΑΘΜΑ?

    2.7 Έλεγχος ατμοσφαιρικης ρύπανσης που προέρχεται απο μεταλλευτικές βιομηχανίες κλπ , δεν υπάρχει υπόβαθρο παρα μόνο εφαρμογή τεχνολογίας (και αυτό ελέγχεται μέχρι ποιο βαθμό)

    2.8 Διαχείριση περιβάλλοντος με έμφαση στην αποκατάσταση του
    περιβάλλοντος στα γεωτεχνικά και μεταλλευτικά έργα, του υπογείου υδροφόρου
    ορίζοντα και τη διαχείριση αποβλήτων μεταλλείων.

    ΤΑ ειπα παραπάνω .ΠΟΙΟΥ υδροφόρου ορίζοντα ρε ΑΣΤΟΙΧΕΙΩΤΟΙ υδροφορέα θέλετε να πείτε ΕΛΕΟΣ

    Περι τεχνολόγων αντιρύπανσης
    Βγάλτε το «βιολογικοί καθαρισμοι» και βάλτε εγκαταστάσεις επεξεργασίας λυμάτων ΕΛΕΟΣ μα ποιος τα συντάσσει αυτά τα Π.Δ

    Γράφει οτι μοπορούν να γίνουν «έμποροι» Πλάκα μας κάνετε χρειάζετε να γραφτεί στο Π/Δ αυτό?

    Θα μπορούν να μετρήσουν ΜΟΝΟΙ ΤΟΥΣ χωρίς να χρειάζονται χημικό /χημικό μηχανικό τους ρύπους?Βλέπω από κα΄τω οι συνάδελφοι των φυσικών πόρων το κάνουν !

    Μηχανικοί Φυσικών Πόρων
    2.7 Σχεδιασμό, μελέτη, επίβλεψη μελέτης, κατασκευή και υποστήριξη
    μονάδων διαχείρισης υγρών και στερεών αποβλήτων.

    ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΗΣ μόνο η και ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΙΑΣ?
    Αντιλαμβάνεστε την διαφορά?

    2.8 Σχεδιασμό, μελέτη, επίβλεψη μελέτης, κατασκευή και υποστήριξη
    μονάδων επεξεργασίας και εμφιάλωσης νερού και εργαστηριακών μονάδων
    ποιοτικού ελέγχου υδατικών πόρων.

    Η της αντιρύπανσης γιατί δεν έχουν αυτό το δικαίωμα ??

    2.10 Εκπόνηση και επίβλεψη Μελετών Περιβαλλοντικών Επιπτώσεων για
    τα έργα και τις εργασίες που καλύπτονται από το γνωστικό πεδίο του
    Πτυχιούχου Μηχανικού Φυσικών Πόρων και Περιβάλλοντος.

    Ποιό είναι αυτό το ¨αντικείμεν層 ή καλύτερα ΤΙ ΔΕΝ ΕΜΠΙΠΤΕΙ ΣΤΟ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΟ?

    ΤΟ Σημαντικότερο όμως είναι να γίνει φορέας που όλοι (ΑΕΙ/ΤΕΙ) θα δίνουν ΣΟΒΑΡΕΣ ΕΞΕΤΑΣΕΙς για να ασκούν το επάγγελμα τους αφού βγάζουμε επιστήμονες ΄που μπάινουν με βάση το 8και 10 και ΔΕΝ υπάρχει αξιολόγηση στα ΑΕΙ/ΤΕΙ

    Υ.Γ Οι συγκρίσεις μεταξύ τεχνολογίας αντιρύπανσης και μηχανικών περιβάλλοντος είναι τουλάχιστον αστείες ειδικά σε οτι αφορά τα μέλη Δ.Ε.Π
    Στο μηχανικών περιβάλλντος του πολυτεχνείο Κρήτης υπάρχουν πρόχειρα πρόχειρα 3 καθηγητές με h index ΠΑΝΩ ΑΠΌ 20 ! και άλλοι καθηγητές που δημοσιέυουν στο Science και το Nature σαν τον Συνολάκη
    Πιθανόν δε μόνο 2 από τους παραπάνω καθηγητές να έχουν παραπάνω δημοσιεύσεις΄από ΟΛΟΚΛΗΡΟ το τμήμα τςη αντιρρύπανσης οπότε η σύγκριση είναι φαιδρή

    Σχόλιο by Νίκος Παπαδόπουλος — 23/01/2010 @ 22:50

51. 

    Εσείς οι μηχανικοί περιβάλλοντος δεν έχετε καμιά άλλη δουλειά, από το να μπαίνετε σε όλα τα site και να κλαίγεστε; Ξανακοιτάξτε την επικεφαλίδα και δείτε ότι εδώ λαμβάνονται υπόψιν τα σχόλια για τα τει που αναφέρονται , δεν γράφει πουθενά το τμήμα σας .

    Σχόλιο by Ξένος Σπυρίδων — 25/01/2010 @ 08:28

52. 

    Σχετικά με το σχόλιο του Νίκου Παπαδόπουλου παραπάνω, θα μπορούσατε να μας πείτε που στο πρόγραμμα προπτυχιακών σπουδών του τμήματος σας υπάρχει το μάθημα της Τοπογραφίας;

    Σχόλιο by Καπαγερίδης Ιωάννης — 25/01/2010 @ 11:28

53. 

    Το προσχεδιο δεν ανταποκρινεται στις δυνατοτητες και το επιπεδο εξειδικευσης της σχολης Γεωτεχνολογίας και Περιβάλλοντος και συγρονως ακυρωνει εκατονταδες ωρες διδασκαλιας σε περιβαλλοντικα μαθηματα.Η σχόλη δεν ονομαζεται Ορυχειων.Δεν φταιμε για τους πρωτους 200 φοιτητες χιλιαδες αλλοι.Ευχαριστουμε για τα ψιχουλα που μας πετατε.

    Σχόλιο by ΖΩΤΟΣ ΕΥΘΥΜΙΟΣ — 25/01/2010 @ 15:56

54. 

    Κατ’αρχάς να δηλώσω ότι είμαι Περιβαλλοντικός Μηχανικός (Ξάνθη).

    Χαίρομαι που γίνεται μια κίνηση να αποκτήσουν δικαιώματα οι απόφοιτοι μιας σχολής, διότι είναι παράλογο να υπάρχουν σχολές άνευ δικαιωμάτων.

    Αναφορικά με το θέμα, ποια δικαιώματα και γιατί αυτά και όχι τα άλλα, δεν έχει νόημα να το συζητήσουμε εδώ.
    Δε θα λάβουμε εμείς τις αποφάσεις και αμφιβάλλω αν θα διαβάσει ο υπουργός ή οι υφυπουργοί αυτή τη σελίδα.

    Ίσως τη διαβάζει κάνα «βύσμα» που θα αμοίβεται με 10.000 ευρώ το μήνα, ως «ειδκός βοηθός υπουργού – ειδικός επιστήμονας τεχνολογιών σύγχρονης ηλεκτρονικής επικοινωνίας, μέσω υπηρεσιών διαδικτύου».

    Αν δεν παίζει «cafe-world» στο Facebook, βέβαια…

    Από κει και πέρα, θα ήθελα να πω στους συναδέλφους, ΤΕ μηχανικούς, με διάθεση καθαρά φιλοσοφικής συζήτησης (διότι όπως προείπα, δεν έχει πρακτικό νόημα), ότι:

    Αν εμείς σπουδάσαμε 5 χρόνια, έναντι 3 (νομίζω τα ΤΕΙ είναι 3,5 χρόνια εκ των οποίο το τελευταίο 6μηνο είναι πρακτική), αυτό ενδεχομένως να μη μπορεί να επηρεάσει τη διαφορά στην ευρύτητα των σπουδών, ή στην ειξιδίκευση.

    Ομοίως, αν οι φοιτητές – σπουδαστές των τμημάτων έχουν μια μικρή διαφορά στις «βάσεις εισαγωγής» ούτε αυτό ίσως επηρεάζει το επίπεδο διδασκαλίας ή κατανόησης κάποιων μαθημάτων.

    Ο αριθμός των μαθημάτων (εγώ έκανα 71) έχει μικρή διαφορά με τα 64 που αναφέρετε ότι γίνονται στα ΤΕΙ. Βέβαια, αν έχω δίκιο και τα έτη διδασκαλίας είναι 3 (δλδ 6 εξάμηνα) αντιστοιχούν περίπου 11 μαθήματα / εξάμηνο, που είναι σίγουρα πολλά. Εκτός εάν σε αυτό τον αριθμό συνυπολογίζονται και τα εργαστήρια ώς ξεχωριστό μάθημα.

    Εν πάσει περιπτώση, θεωρώ πως τα ΤΕΙ θα πρέπει να διεκδικήσουν τα δικαιώματα που πραγματικά τους ανήκουν και για τα οποία δημιουργήθηκαν οι σχολές αυτές.

    Δηλαδή τα δικαιώματα των «επί του πεδίου» και «επί της πρακτικής εφαρμογής» δραστηριοτήτων τεχνολόγων μηχανικών.

    Διότι αν έχουν απλά τα ίδια δικαιώματα με διπλωματούχους πολυτεχνείων και η χώρα χάνει το εργατικό δυναμικό που έχει εκπαιδευτεί για άλλες δραστηριότητες και οι ίδιοι απόφοιτοι των σχολών αυτών, θα είναι σε σύγκρουση με αποφοίτους πολυτεχνείων που, θεωρητικά πάντα, θα είναι προτιμητέοι, αν μιλάμε για στελέχωση τεχνικών γραφείων ή για συνεργασίες με άλλους μηχανικούς, για αδιευκρίνιστους για μένα λόγους.

    Εκτός βέβαια και αν αποκτήσουν περισσότερα δικαιώματα από τους περιβαλλοντικούς μηχανικούς. Κάτι που δεν είναι παράλογο αν το καλοσκεφτεί κανείς… :)

    Τέλος θα ήθελα να ζητήσω από τον κ. Υπουργό, να αφαιρέσει το δικαίωμα υπογραφής περιβαλλοντικών μελετών από τους μηχανικούς περιβάλλοντος και επίσης να ζητήσω από το ΤΕΕ να ακυρώσει τη χορήγηση της κατ.27 σε αυτή την ειδικότητα μηχανικών.

    Σε όσους αναρωτιούνται «μα γιατί;», έχω να απαντήσω:

    «μα γιατί όχι;»

    Με εκτίμηση,

    Γεώργιος Τοσουνίδης, Διπλωματούχος Περιβαλλοντικός Μηχανικός
    M.Sc. «Περιβαλλοντική και Οικολογική Μηχανική»
    M.Sc. «GIS και Περιβαλλοντικοί Κίνδυνοι»

    Σχόλιο by Γεώργιος Τοσουνίδης — 25/01/2010 @ 16:14

55. 

    ΕΧΟΝΤΑΣ ΤΕΛΕΙΩΣΕΙ ΚΑΙ ΕΓΩ ΤΟ ΤΜΗΜΑ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΩΝ ΑΝΤΙΡΡΥΠΑΝΣΗΣ,ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΕΧΩ ΚΑΤΑΦΕΡΕΙ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΠΕΙΘΟΜΑΙ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΑ ΠΩΣ Η ΕΛΛΑΔΑ <> ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΤΗΣ..
    ΔΕΝ ΠΙΣΤΕΥΩ ΠΛΕΟΝ ΤΙΠΟΤΑ ΓΙΑΤΙ ΕΔΩ ΟΛΑ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΜΕ ΡΥΘΜΟ ΧΕΛΩΝΑΣ!

    Σχόλιο by ΕΛΕΝΗ — 25/01/2010 @ 18:48

56. 

    Κύριε Ν. Παπαδόπουλου
    1 δεν καταλαβαίνω τις επιθέσεις σας ως προς τους συναδέλφους μου και την σχολή μας (ΤΕ.ΑΝ.)
    2 γιατί κολλάτε τόσο στις λέξης του τίτλου ενός μαθήματος και όχι στο τι ανάλυε αυτό το μάθημα.
    Εφόσον αναφέρεστε για το Παν. της Κρήτης και συγκρίνεται τόσο έντονα στο εκπαιδευτικό προσωπικό το δικό σας με το δικό μας ως κάτι το κατώτερο τότε μπορείτε να μου εξηγήσετε γιατί διδάσκεστε τα βιβλία του Cooper & Alley τα οποία όπως ανέφερε και ποιο πάνω ο συνάδελφος Σαρρής είναι μεταφρασμένο από την M. Γούλα Καθηγήτρια του τει κοζ. και το Ατμοσφαιρική Ρύπανση Ατμοσφαιρικό Οριακό Στρώμα του Γ. Τριανταφύλλου επίσης Καθηγητή του τει Κοζάνης;
    Όσο αναφορά για το λογοπαίγνιο ( ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΗΣ μόνο η και ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΙΑΣ?) ο ακριβής τίτλος του μαθήματος είναι ΠΡΟΧΩΡΗΜΕΝΕΣ & ΣΥΓΡΟΝΕΣ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΕΣ ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΙΑΣ ΥΓΡΩΝ ΑΠΟΒΛΗΤΩΝ (Αντιλαμβάνεστε την διαφορά?) και φυσικά αντιλαμβανόμαστε την διαφορά!
    Εάν επιθυμείται και εσείς Ε.Δ δεν έχετε παρά να τα διεκδικήσετε όπως κάναμε εμείς και όχι με το να μας υποβιβάζεται.

    Ακόμα θα ήθελα να συμπληρώσω, ρωτώντας τους υπευθύνους που ανακήρυξαν την πρόταση για τα επαγγελματικά μας γιατί μας ακυρώνουν έτσι χωρίς λόγο από την ενέργεια από την στιγμή που διδασκόμαστε τα βιβλία του πιο διακεκριμένου επιστήμονα στο χώρο του (Α. ΖΕΡΒΟΣ)

    Σχόλιο by Τσεβρένης Γιώργος — 25/01/2010 @ 23:12

57. 

    Στο http://www.enveng.tuc.gr και στο http://www.env.duth.gr όπως θα διαπιστώσεις αν διαβάσεις το πρόγραμμα σπουδών υπάρχει υποχρεωτικα η γεωδαισία ( ΔΕΝ αναφέρομαι καν σε φωτογραμμετρία – gis- τηλεπισκόπηση)
    Επισης αναφέρθηκα στα Τ.Ε.Ι έργων υποδομής που επίσης κάνουν γεωδαισια (και δομικών εργων επισης )

    (Να υπενθυμισω οτι υπάρχουν Τ.Ε.Ι τοπογραφιες που οι αποφοιτοι υποτιθεται οτι θα εφαρμόσουν την τοπογγραφια?Αν πάρουν οι «ορυχειων» τα ορυχεια , οι υποδομής των έργων υποδομής , οι αρχιτέκτονες /δομικοι τα τοπογραφικά της οικοδομής , οι πολιτικοι και οι τοπογράφοι μηχανικοι βέβαια ΟΛΑ τα τοπογραφικά , στους τοπογράφους Τ.Ε προτεινω να την κλείσουν την σχολή
    (οι ίδιοι βέβαια παλιότερα φωνάζατε οτι οι διπλωματούχοι έχουν καταχρηστικά δικαιώματα)

    Το σχόλιο για τα μέλη Δ.Ε.Π είναι για να μην γράφονται ανακρίβεις χωρίς να έχετε ιδέα για τα μέλη ΔΕΠ των τμημάτων ,μην γράφετε αν δεν έχετε πλήρη εικονα γιατί εκτίθεστε

    Έκανα συγκεκριμένες αναφοές για τα Π.Δ των τμημάτων που αναφέρονται εδώ και δεν είδα ανταπάντηση επι της ουσίας αλλα΄κουβέντες περι ανέμων και υδάτων ΑΕΙ vs ΤΕΙ κλπ

    Ξεκολήστε όμως από τα παραπάνω και απαντήστε επι της ουσίας στις αναφορές που κάνω σε συγκεκριμένα ζητήματα

    Ορθώς πρέπει να δοθούν δικαιώματα αλλα΄εδώ βλέπουμε οτι κρίνονται με άλλα μέτρα και σταθμά ακόμα και παρόμοιες σχολές ΤΕΙ (η αναφορά που κάνω για τοπογραφικά πχ από τους μηχανικους Γεωτεχνολογίας και Περιβάλλοντος) αν θεωρούμε λοιπόν οτι έχουν επιστημονική επάρκεια με 1 εξαμνιαίο μάθημα αντίστοιχα θα πρέπει να ισχύσει για όλους τους άλλους μηχανικούς ΑΕΙ/ΤΕΙ )

    Απαντηστε συγκεκριμενα σε σημεια του Π.Δ που έθιξα και μην γενικολογούμε αλλιώς δεν εχει νοημα δεν θα λυθουν τα flames μεταξύ σχολών εδώ

    Ξαναγράφω οτι είναι απαράδεκτο να δοθούν αυτά τα δικαιώματα χωρίς σοβαρή κρίση / διαδικασία για απόκτηση άδειας ασκήσεως επαγγέλματος (το ίδιο για ΑΕΙ/ΤΕΙ)

    Σχόλιο by Νίκος Παπαδοπουλος — 26/01/2010 @ 00:16

58. 

    Ένα κρίσιμο σημείο είναι η επιμελητηριακή οργάνωση της ΕΤΕΕΜ για να αποκτήσει ουσιαστικό ρόλο όσον αφορά την άδεια ασκήσεως επαγγέλματος είτε στη συγχώνευση τους με το ΤΕΕ με την προυπόθεση το ΤΕΕ να κάνει δεκτούς αποφοίτους ΤΕΕ. Κινδυνεύει το σύστημα να βγουν τα δικαιώματα και μετά να ψάχνουμε άλλα 10 χρόνια πιος θα δίνει την άδεια ασκήσεως επαγγέλματος.

    Η καλύτερη λύση είναι βέβαια να μην απαιτείται άδεια ασκήσεως επαγγέλματος δηλαδή τα παιδιά που σπουδάζουν τόσα χρόνια στα ΑΤΕΙ στα Πανεπιστήμια και στα Πολυτεχνεία τι κάνανε ? και πρέπει μετά πάλι να δώσουν εξετάσεις για το αυτονόητο μήπως να ρίξουμε μια ματιά τι γίνεται και σε άλλες χώρες του κόσμου και της Ευρώπης? Μήπως η άδεια ασκήσεως επαγγέλματος δεν έχει κανένα νόημα και ουσία σε όλα τα πτυχία ανεξαρτήτους σχολής και ειδικότητας.

    Επίσης καλό θα ήτανε να δούμε και μια έκθεση στο τέλος της δημόσιας διαβούλευσης που να εξηγεί αν τα σχόλια τα οποία ο κάθε ένας από μας που γράφει εδώ αλλά και αλλού αν λήφθηκαν υπόψη ή αν διαβάστηκαν έστω και συνεκτιμηθηκαν.

    Σχόλιο by Μαλλιαράκης Ζαχαρίας — 26/01/2010 @ 11:14

59. 

    Είναι δίκαιο και λογικό να καθοριστούν τα επαγγελματικά δικαιώματα όλων των αποφοίτων;
    ΛΟΓΙΚΟ
    Υπάρχει η παρανόηση ότι όποιοι θέλουν να αποκτήσουν επαγγελματικά δικαιώματα προσπαθούν να κλέψουν τα δικαιώματα κάποιων άλλων.Είναι γεγονός ότι σε κάποιους κλάδους συγκρούονται τα συμφέροντα των αποφοίτων ΑΕΙ με αυτά των αποφοίτων ΤΕΙ.Είναι εύλογο λοιπόν, το γεγονός ότι πρέπει να καθοριστούν και να διαχωριστούν τα επ.δικαιώματα των αποφοίτων κάθε σχολής.Δεν νομίζω ότι υπάρχουν απόφοιτοι ΤΕΙ που πιστεύουν ότι τέλειωσαν το Πολυτεχνείο και κατέχουν λάθος δίπλωμα.Επίσης δεν πιστεύω ότι οι απόφοιτοι Πολυτεχνείου έχουν λόγο να νιώθουν τέτοια τεράστια απειλή από τους αποφοίτους των ΤΕΙ, ακριβώς λόγω της διαφοράς προσανατολισμού τους στην εφαρμογή και την θεωρία και κατ” επέκταση τον λόγο δημιουργίας του κάθε τμήματος.
    Υπάρχει λόγος για ειρωνίες και μίσος μεταξύ αποφοίτων ΑΕΙ και ΤΕΙ ιδίου κλάδου;
    Κανένας απολύτως,αυτες οι αντιλήψεις κρατάνε τη στασιμότητα της χώρας στα γνωστά σε όλους μας επίπεδα εδώ και δεκαετίες. Ας μην μπερδεύουμε λοιπόν τα πράγματα στο μυαλό μας.Υπάρχουν τα γεγονότα,οι κοινωνικές ανάγκες και η πολιτική….
    Εμείς δεν κάνουμε πολιτική,ζητάμε λειτουργική προσαρμογή της νομοθεσίας για την άσκηση του επαγγέλματος μας.Μπορώ να προτείνω πολλά άλλα sites αρένες για όσους δεν έχουν ενημέρωση,ενασχόληση με κάτι ουσιαστικό και θέλουν να επιδοθούν σε κάποια ανευ ουσίας μάχη μεταξύ των Α.Ε.Ι και των Τ.Ε.Ι.,για τους υπόλοιπους που διαθέτουν κάποια σοβαρότητα προτείνω να εκφράζουν ευπρεπώς τις απόψεις τους και να κάνουν προτάσεις εαν τους έχειπεριβαλλοντικός απασχολήσει πραγματικά το θέμα και έχουν φτάσει σε κάποιο συμπέρασμα ότι ορισμένα μέτρα μπορούν να είναι λειτουργικά.

    Σχόλιο by Konstantina Fanou — 26/01/2010 @ 13:28

60. 

    Είναι δίκαιο και λογικό να καθοριστούν τα επαγγελματικά δικαιώματα όλων των αποφοίτων;
    ΛΟΓΙΚΟ
    Υπάρχει η παρανόηση ότι όποιοι θέλουν να αποκτήσουν επαγγελματικά δικαιώματα προσπαθούν να κλέψουν τα δικαιώματα κάποιων άλλων.Είναι γεγονός ότι σε κάποιους κλάδους συγκρούονται τα συμφέροντα των αποφοίτων ΑΕΙ με αυτά των αποφοίτων ΤΕΙ.Είναι εύλογο λοιπόν, το γεγονός ότι πρέπει να καθοριστούν και να διαχωριστούν τα επ.δικαιώματα των αποφοίτων κάθε σχολής.Δεν νομίζω ότι υπάρχουν απόφοιτοι ΤΕΙ που πιστεύουν ότι τέλειωσαν το Πολυτεχνείο και κατέχουν λάθος δίπλωμα.Επίσης δεν πιστεύω ότι οι απόφοιτοι Πολυτεχνείου έχουν λόγο να νιώθουν τέτοια τεράστια απειλή από τους αποφοίτους των ΤΕΙ, ακριβώς λόγω της διαφοράς προσανατολισμού τους στην εφαρμογή και την θεωρία και κατ’ επέκταση τον λόγο δημιουργίας του κάθε τμήματος.
    Υπάρχει λόγος για ειρωνίες και μίσος μεταξύ αποφοίτων ΑΕΙ και ΤΕΙ ιδίου κλάδου;
    Κανένας απολύτως,αυτες οι αντιλήψεις κρατάνε τη στασιμότητα της χώρας στα γνωστά σε όλους μας επίπεδα εδώ και δεκαετίες. Ας μην μπερδεύουμε λοιπόν τα πράγματα στο μυαλό μας.Υπάρχουν τα γεγονότα,οι κοινωνικές ανάγκες και η πολιτική….
    Εμείς δεν κάνουμε πολιτική,ζητάμε λειτουργική προσαρμογή της νομοθεσίας για την άσκηση του επαγγέλματος μας.Μπορώ να προτείνω πολλά άλλα sites αρένες για όσους δεν έχουν ενημέρωση,ενασχόληση με κάτι ουσιαστικό και θέλουν να επιδοθούν σε κάποια ανευ ουσίας μάχη μεταξύ των Α.Ε.Ι και των Τ.Ε.Ι.,για τους υπόλοιπους που διαθέτουν κάποια σοβαρότητα προτείνω να εκφράζουν ευπρεπώς τις απόψεις τους και να κάνουν προτάσεις εαν τους έχει απασχολήσει πραγματικά το θέμα και έχουν φτάσει σε κάποιο συμπέρασμα ότι ορισμένα μέτρα μπορούν να είναι λειτουργικά.

    Σχόλιο by Konstantina Fanou — 26/01/2010 @ 13:31

61. 

    ΕΚΠΛΗΚΤΟΣ ΔΙΑΠΙΣΤΩΝΩ ΠΩΣ ΠΟΛΛΑ ΑΤΟΜΑ ΑΛΛΩΝ ΣΧΟΛΩΝ ΑΣΧΟΛΟΥΤΑΙ ΜΕ ΤΗΝ ΕΞΕΛΙΞΗ ΤΩΝ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΩΝ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΩΝ ΤΩΝ ΣΧΟΛΩΝ ΜΑΣ.ΙΔΙΑΤΕΡΑ ΑΤΟΜΑ ΠΕ.ΑΝΤΙΘΕΤΑ ΕΜΕΙΣ ΔΕΝ ΑΣΧΟΛΟΥΜΑΣΤΕ ΜΕ ΚΑΝΕΝΑΝ ΚΑΙ ΜΟΝΑΔΙΚΗ ΣΥΝΕΠΕΙΑ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΛΑ ΧΡΟΝΙΑ ΕΡΓΑΣΙΑΚΗΣ ΣΤΑΔΙΟΔΡΟΜΙΑΣ ΚΑΙ ΕΞΕΛΙΞΗΣ ΝΑ ΠΗΓΑΙΝΟΥΝ ΧΑΜΕΝΑ.ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΟΥΣ ΚΥΡΙΟΥΣ ΜΕ ΕΠΙΣΤΗΜΙΑΚΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ ΘΑ ΠΡΟΤΕΙΝΑ ΝΑ ΑΠΟΔΕΙΞΟΥΝ ΤΙΣ ΓΝΩΣΕΙς ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΤΟΝ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΣΜΟ ΤΟΥΣ ΣΤΗΝ ΑΓΟΡΑ ΕΡΓΑΣΙΑΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΕΔΩ.ΜΕΤΑ ΤΟ ΠΕΡΑΣ ΤΗΣ ΠΡΑΚΤΙΚΗΣ ΜΟΥ ΠΑΡΕΜΕΙΝΑ ΣΕ ΜΙΑ ΜΕΓΑΛΗ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΕΤΑΙΡΙΑ ΚΑΙ ΣΥΝΕΙΔΗΤΟΠΟΙΩ ΠΩΣ ΠΕΡΑ ΑΠΟ ΠΟΛΛΗ ΓΕΝΙΚΗ ΠΑΙΔΕΙΑ ΚΑΙ ΘΕΩΡΙΑ ΟΙ ΠΑΝΕΠΙΣΤΙΜΙΑΚΟΙ ΑΠΟΦΟΙΤΟΙ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΛΥΤΑ ΚΑΤΑΡΤΙΣΜΕΝΟΙ ΚΑΙ ΕΚΠΑΙΔΕΥΜΕΝΟΙ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΤΟΣΑ ΧΡΟΝΙΑ ΣΠΟΥΔΩΝ ΣΤΟ ΝΑ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΚΑΡΕΚΛΟΚΕΝΤΑΥΡΟΙ ΚΑΙ ΑΚΟΜΑ ΧΕΙΡΟΤΕΡΑ ΤΟ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑΚΟ ΠΡΟΛΕΤΑΡΙΑΤΟ ΝΑ ΒΥΘΙΖΕΙ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΣΕ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΔΥΣΚΟΛΗ ΣΤΙΓΜΗ ΜΕ ΤΙΣ ΑΠΑΙΤΗΣΕΙΣ ΚΑΙ ΤΑ ΘΕΛΩ ΤΟΥΣ, ΧΩΡΙΣ ΠΑΡΑΧΩΡΗΣΕΙΣ ΣΕ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΘΕΣΕΙΣ ΠΟΥ ΚΑΤΕΧΟΥΝ.ΤΑ ΣΩΣΤΑ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΣΤΟΥΣ ΤΕΧΝΟΛΟΓΟΥΣ ΜΗΧΑΝΙΚΟΥΣ ΘΑ ΒΟΗΘΗΣΟΥΝ ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΑ ΣΤΗ ΠΑΥΣΗ ΤΩΝ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑΚΩΝ ΜΟΝΟΠΩΛΙΩΝ ΚΑΙ ΧΑΡΑΤΣΙΩΝ ΣΤΑ ΤΕΧΝΙΚΑ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΑ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΠΡΟΟΔΟ ΤΗΣ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑΣ ΚΥΡΙΩΣ ΣΤΗΝ ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑ ΠΟΥ ΣΤΕΝΑΖΕΙ.

    Σχόλιο by ΖΩΤΟΣ ΕΥΘΥΜΙΟΣ — 26/01/2010 @ 16:13

62. 

    Συναδελφοι η σελίδα υπάρχει για να γίνεται διάλογος για τα επ.δικαιώματα από όλους .Είναι ΠΡΟΦΑΝΕΣ οτι αν μόνο οι απόφοιτοι του εκάστοτε τμήματος έλεγαν την άποψη τους για τα Π.Δ θα έβαζαν πρακτικά τα πάντα (βλέπε παραπάνω την απάντηση συνάδελφου Μηχανικού Γεωτεχνολογίας και Περιβάλλοντος που θα ήθελε όλα τα δικαιώματα που έχουν οι συνάδελφοι των φυσικών πόρων και αντιρρύπανσης και επιπλέον όλα για τα μεταλλεία & Γεωτεχνικά!)

    Για τα μέλη Δ.Ε.Π τα είπαμε μπορεί οποιοσδήποτε να κοιτάξει το scopus κα ιτις δημοσιεύσεις κια δεν χρειάζεται τίποτα άλλο ,επιτης ουσίας :

    Καλό θα είναι λοιπόν να μιλάμε επι συγκεκριμένων
    Δεν έκανα λογοπαίγνιο μάλλον εσείς κάνατε ,είπα ξεκάθαρα οτι το ένα (1) Μάθημα για διαχείριση και επεξεργασία υγρών αποβλήτων των απόφοιτων Φυσικών Πόρων δεν μπορεί να του δίνει δικαίωμα στην ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΙΑ αλλά μόνο τους δίνει μια κατευθυνση για την διαχείριση
    αυτό γιατί σε αντίθεση με τα τμήματα αντιρρύπανσης ΤΕΙ
    και μηχανικών περιβάλλοντος ΑΕΙ δεν έχουν επιστημονικό υπόβαθρο στα θεμελιώδη ζητήματα που βασίζεται η επεξεργασία υγρών αποβλήτων καισυγκεκριμένα
    1) Φυσικές Διεργασίες
    2)Χημικές Διεργασίες
    3)Βιολογικές Διεργασίες
    ΚΑΙ ΥΣΤΕΡΑ έρχεται ένα μάθημα για τον σχεδιασμό των μονάδων επεξεργασίας υγρων αποβλήτων και ίσως επιπλέον ακόμα για προχωρημένες μεθόδους ή και βιομηχανικά απόβλητα
    Αυτά είναι τα ελάχιστα για να μπορείς να κάνεις design που είναι η δουλειά του μηχανικού

    Απορώ τι λένε οι συνάδελφοι αντιρρύπανσης αν τους φαίνεται φυσιολογικό να έχουν δικαίωμα οι απόφοιτοι των φυσικών πόρων στην επεξεργασία υγρών αποβλήτων

    Αν το δέχονται να το πάμε και ανάποδα να παίρνουν οι της αντιρρύπανσης δικαιώματα των φυσικών πόρων σε θέματα που γνωρίζουν επιφανειακά αλλά δεν διαπιστώνεται κάτι τέτοιο στο δικό τους Π.Δ

    Σχόλιο by Νίκος Παπαδοπουλος — 26/01/2010 @ 21:46

63. 

    Ο συνάδελφος αντιρρύπανσης καλά θα κάνει να διαβάσει προσεχτικά το μήνυμα μου στο οποίο μιλάω ξεκάθαρα για τους απόφοιτους των φυσικών πότων και ΟΧΙ των τεχνολόγων αντιρρύπανσης οι οποίοι έχουν το επιστημονικό υπόβαθρο για την επεξεργασία αποβλήτων

    Επιπλέον αν ενδιαφέρεστε πείτε την άποψη σας και στο
    http://www.panaretos-opengov.eu/?p=380 για το οτι οι απόφοιτοι Δασοπονίας (και φυσικού Περιβάλλοντος πλεον) εκπονούν και ελέγχουν μελέτες περιβαλλοντικών επιπτώσεων
    (Αναλογιστείτε ποιές γνώσεις που πήρατε κατα την διάρκεια των σπουδών σας είναι αναγκαίες για την εκπόνηση Μ.Π.Ε
    και αν τα διδάσκονται οι απόφοιτοι Δασοπόνοι)

    Ξεκολλήστε από τις διαμάχες ΑΕΙ vS ΤΕΙ και ΤΕΙ 1 Vs TEI 2
    Κρίνετε με βάση την επιστημονική επάρκεια και βάση του προγράμματος σπουδών

    Δεν είναι υποτιμήτικό να πούμε οτι οι απόφοιτοι φυσικών πόρων δεν γνωρίζουν τα της επεξεργασίας αποβλήτων ! Αφού το τμήμα έχει κατεύθυνση περι της αξιοποίησης των φυσικών πόρων (για αυτό διδάσκονται πχ γεωφυσικές μεθόδους κλπ πράγμα που πχ οι Αντιρρύπανσης δεν κάνουν)

    Ας αρχίσουμε να μιλάμε συγκεκριμένα

    Σχόλιο by Νίκος Παπαδοπουλος — 26/01/2010 @ 22:06

64. 

    @@@@ Μαλλιαράκης Ζαχαρίας — 26/01/2010 @ 11:14
    EPISKEFTIKA TIN ISTOSELIDA SAS ….. BRABO…”
    SAS EMPODISE NA KANETE …OLA AFTA… H APOYSIA EPAGGELAMTIKON DIKAIOMATON ???? PROFANOS OXI..

    PARATHRHSA MALISTA OTI KANETE KYRIOS KAI PRAGMATA TA OPOIA DEN EXETE …DIDAX8EI!!!!!
    GIA PARADEIGMA TOPOGRAFIKA!!! KAI 8EMATA TOPOGRAFEIAS KAI GEOPLHROFORIKHS!!! PROFANOS TO PTYXIO SAS SAS KANEI SOUPER TEXNOLOGO MHXANIKO !!!!

    EPISH PARATHRISA OTI OLA TA ERGA SAS EINAI ME TON ORGANISMO ANAPTYKSHS DYTIKHS KRHTHS [ OADYK] !!! KAI SKEFTIKA MIPOS AFTO EXEINA KANEI ME TIN IDIOTHTA SAS OS SYMBOYLOY DHMARXOY THS PERIOXHS ALLA KAI ME TIN POLITIKH SAS IDIOTHTA SAS, ….

    ARA, TELIKA DEN XREIAZONTAI EPAGGELMATIKA DIAKAIOMATA ALLA …. TA KATALOILA POLITIKA KONE…POY APO FOITITHS [ ROTONTAS] EMA8A OTI TA KALIERGISATE …. KAI GIA THN APOKTISH PTYXIOY….

    TOYLAXISTON …NA FONAZAN OI PRAGMATIKA ADIKOIMENOI…..

    AIDOS….

    Σχόλιο by CHANIA — 26/01/2010 @ 22:33

65. 

    Προς κ. Παπαδόπουλο

    Σε γενικές γραμμές συμφωνώ με τα σχόλια σας (ότι δηλαδή τα επαγγελματικά δικαιώματα πρέπει να είναι άμεσα συνυφασμένα με τις γνώσεις/κατάρτιση των φοιτητών και των τμημάτων τους – όχι παραπάνω όχι λιγότερα, κάτι που φυσικά δεν ισχύει για τους κυρίους του ΤΕΕ που θέλουν τα πάντα – και ότι εδώ δεν είναι ο κατάληλος χώρος για να επιλυθούν διαφορές μεταξύ ΤΕΙ & ΑΕΙ).

    Πιστεύω όμως ότι είναι απαράδεκτο κάποιος να θεωρεί ευατόν καλύτερο γιατί πήγε σε ΑΕΙ από κάποιον που πήγε σε ΤΕΙ.

    Φυσικά συμφωνώ ότι οι περισσότεροι από εσάς,΄μπήκαν με υψηλότερη από εμάς, βαθμολογία στις σχολές τους (ήταν δηλαδή καλύτεροι μαθητές στο λύκειο). Δεν μπορείτε όμως να θεωρείτε ότι σε κανένο σημείο της σταδιοδρομίας μας, δεν μπορούμε (δεν είμαστε ικανοι?) να δουλέψουμε περισσότερο από εσας, και άρα να γίνουμε καλύτεροι από εσας (εννοώ φυσικά επιστημονικά καταρτισμένοι).

    Όσον αφορά τους καθηγητές μας και τη σύγκριση για το ποιός είναι καλύτερος. Λέτε 3 τουλάχιστον καθηγητές σας έχουν «index ΠΑΝΩ ΑΠΌ 20″. Δεν ξέρω πόσους ακριβώς καθηγητές έχετε, εμείς είμαστε μικρό τμήμα με μόλις 9 μέλη ΔΕΠ, τι θα λέγατε όμως αν σας έλεγα ότι έχουμε 3 καθηγητές με index μεγαλύτερο του 30? Nature μπορεί να μην έχουν (δεν γνωρίζω, αλλά σίγουρα είναι εξαιρετικοί καθηγητές!

    Με εκτίμηση

    Νίκος Γρηγοριάδης (ΤΕ.ΑΝ.)

    Σχόλιο by Νίκος Γρηγοριάδης ΤΕ.ΑΝ. — 27/01/2010 @ 19:35

66. 

    κ. Παπαδόπουλε

    Ξανακοιτώντας το σχόλιο σας, αισθάνομαι την ανάγκη να προσθέσω κάτι ακόμη.

    Η συγκριση είναι ΦΑΙΔΡΗ? Μιλάτε σοβαρά? Και μετά το παίζετε υπεράνω και λέτε συνάδελφοι μην θίγεστε????

    Κάτι τυχαίνει να ξέρουμε και εμέις από δημοσιεύσεις. Πείτε μου, που τις κάναν οι καθηγητές σας? Στο τμήμα σας? Η μήπως στο Μετσόβειο και δεξιά και αριστερά?

    Δεν είμαστε όσο ανίδεοι θέλετε να πιστεύετε, έχουμε ακούσει και εμέις για τους ιπτάμενους καθηγητές της Κομοτηνής και της Κρήτης, όπως και οι υπόλοιποι Ελλάδα! (ιπτάμενοι γιατί πάνε για δύο μέρες το δεκαπενθήμερο και μετά την κάνουν Αθήνα, όπου δουλεύουν πραγματικά!!).

    Ας μη δουλεύομαστε μεταξύ μας ε?

    (για μία ακόμη φορά) Με εκτίμηση

    Νίκος Γρηγοριάδης (ΤΕ.ΑΝ.)

    Σχόλιο by Νίκος Γρηγοριάδης ΤΕ.ΑΝ. — 27/01/2010 @ 19:43

67. 

    Μιλάω για h-index και όχι απλά για δημοσιεύσεις (που υπάρχουν αρκετοί καθηγητές με πάνω από 100 …),αυτό έλειπε!
    Αν υπάρχουν πράγματι τέτοιοι καθηγητές (με h-index_ πάνω από 20 ) δεν μιλάω για 30 συγχαρητήρια είναι πολύ θετικό και θα μου έκανε ΤΕΡΑΣΤΙΑ έκπληξη αλλά προσωπικά δεν το πιστεύω θα ενδιαφερόμουν να τους μάθω όμως αν υπάρχουν

    Η πλειοψηφία των δημοσιεύσεων στις συγκεκριμένες πολυτεχνικές σχολές (αλλά και στα ΤΕΙ) χρειάζονται εργαστήρια οπότε τα περι ιπτάμενων καθηγητών δεν ευσταθούν

    Αλλά ξαναλέω εδώ δεν μιλάμε για τους καθηγητές έθιξα συγκεκριμένα ζητήματα για τα Π,Δ αλλά βλέπω κανείς δεν μιλάει επι συγκεκριμένων ξεκολλήστε από τα Σχολή 1 Vs Σχολή 2 και ας μιλήσουμε επι της ουσίας

    Εγώ μίλησα συγκεκριμένα για εδάφια των Π.Δ και που αυτά κατα την γνώμη μου δεν ανταποκρίνονται στο προφιλ των αποφοίτων και στα προγράμματα σπουδών
    όπως πχ η επεξεργασία υγρών αποβλήτων από γεωτεχνολόγους κα ιπεριβάλλοντος πιστεύω και εξέθεσα αναλυτικά τους λόγους μόνο οι απόφοιτοι της αντιρρύπανσης έχουν το αντίστοιχο υπόβαθρο , διαφωνείτε?

    Σχόλιο by Νίκος Παπαδοπουλος — 28/01/2010 @ 01:19

68. 

    Προφανώς και οι απόφοιτοι της σχολής Φυσικών Πόρων και Περιβάλλοντος έχουν το κατάλληλο υπόβαθρο όσον αφορά στην επεξεργασία υγρών αποβλήτων. Εαν τα μαθήματα στην Κοζάνη,στο τμήμα αντιρρύπανσης γίνονται με τη σοβαρότητα που γίνονται στο ΤΕΙ Κρήτης,τότε τα παιδιά στο Τμήμα Τεχνολογιών Αντιρρύπανσης έχουν εξειδίκευση στην επεξεργασία υγρών αποβλήτων,προφανώς κάπως έπρεπε να γεμίσει το πρόγραμμα σπουδών, γιατί αλλιώς θα υπήρχε ορίζοντας και για όσους θέλουν να συνεχίσουν σε μεταπτυχιακό και διαδακτορικό.

    Βέβαια ένα τμήμα που δηλώνει στην ιστοσελίδα του τα κάτωθεν:

    (To νέο Τμήμα Τεχνολογιών Αντιρρύπανσης του Τ.Ε.Ι. Δυτικής Μακεδονίας αποτελεί το πρώτο και μοναδικό Τμήμα Τριτοβάθμιας Εκπαίδευσης στην Ελλάδα που παρέχει περιβαλλοντικές σπουδές Μηχανικού σε τεχνολογικό επίπεδο)

    δεν μπορούμε να πούμε ότι διαθέτει και μεγάλη σοβαρότητα,αλλά σίγουρα διαθέτει κάποιον φιλόδοξο μαρκετίστα που κινείται έξυπνα ως προς τους αποφοίτους του τμήματος,αφού τους διαφημίζει και προσπαθεί να κάνει το τμήμα να ακουστεί.

    Σχόλιο by Konstantina Fanou — 28/01/2010 @ 07:56

69. 

    Μετά απ’όλα αυτά που διάβασα από τον κύριο Παπαδόπουλο ένα έχω να πω, ας έρθει στο Τ.Ε.ΑΝ να δει τούς ιπτάμενους όπως λέει καθηγητές αλλά και να δει τα πρότυπα εργαστήρια μας που έχουν πάρει πιστοποιήσεις αλλά και περιέχουν πιλοτικές εγκαταστάσεις τόσο μονάδων βιολογικού με και χωρίς απονιτροποίηση αλλά και εγκατάσταση DAF ,ρητινών, μεμβρανών όσο αναφορά ότι δεν έχουμε ασχοληθεί καθόλου με τις φυσικές χημικές και βιολογικές διεργασίες του βιολογικού αν είχατε ρίξει μια ματιά όχι μονό στον οδηγό σπουδών αλλά και στα περιεχόμενα των μαθημάτων μας πιστεύω να καταλαβαίνατε, εγώ πάντως που αφιέρωσα χρόνο να διαβάσω τον οδηγό σπουδών σας (κάτι που δεν κάνατε εσείς για τον δικό μας) βλέπω ότι έχετε ΥΓΡΑ 1 στο 7 εξάμηνο ενώ εμείς αντίστοιχα έχουμε Υγρά 1 στο 5 και μετά συνέχεια στο 6 ΕΞΑΜΙΝΟ Υγρά ΙΙ. Έχουμε επίσης πιλοτικές εγκαταστάσεις επεξεργασίας στερεών αποβλήτων και και πιλοτική εγκατάσταση στο μάθημα των αερομεταφερόμενων ρύπων όπως και σε πολλά αλλά εργαστήρια. Και απορώ με ποιο επιχείρημα προσπαθείτε να απαξιώσετε το τμήμα μας (σπουδαστές και καθηγητές) όταν διδάσκετε από τα βιβλία των δικών μας ιπταμένων καθηγητών. Με βάζετε σε απορία ποιος είναι ο ιπτάμενος καθηγητής.
    Περιμένω μια τεκμηριωμένη απάντηση αυτή την φορά γιατί όλες οι προηγούμενες είναι αβάσιμες…

    Σχόλιο by Ιωαννης Σαρρης — 28/01/2010 @ 10:01

70. 

    Συγγνώμη αλλά νομίζω οτι υπάρχει πρόβλημα κατανόησης
    Παρακαλώ επιδείξτε μου μία (1) Πρόταση που να είπα οτι το τμήμα της Κοζάνης έχει ιπτάμενους καθηγητές είπα οτι ούτε οι μηχανικού περιβάλλοντος έχουν ιπτάμενους ,τόσο απλά
    Το μόνο που είπα επίσης είναι οτι οι καθηγητές των μηχανικών περιβάλλοντος έχουν ΠΟΛΥ καλύτερα ακαδημαικά προσόντα (πχ h-index) δεν είπα οτι του ΤΕΙ Κοζάνης δεν είναι καλοί

    Είπα επίσης με επιχειρήματα οτι το τμήμα αντιρρύπανσης καλύπτει πλήρως τον τομέα της επεξεργασίας υγρών αποβλήτων ενώ αντιθέτως το τμήμα Γεωτεχνολογίας και περιβάλλοντος όχι παρόλα αυτά στο Π.Δ τους δίνεται το δικαίωμα αυτό κακώς κακά την γνώμη μου

    Εγώ μίλησα συγκεκριμένα για εδάφια των Π.Δ και που αυτά κατα την γνώμη μου δεν ανταποκρίνονται στο προφιλ των αποφοίτων και στα προγράμματα σπουδών

    Διαφωνείτε με τα παραπάνω?

    Σχόλιο by Νίκος Παπαδόπουλος — 28/01/2010 @ 12:27

71. 

    Συνάδελφοι του ΤΕΑΝ

    Ο κ. Παπαδόπουλος υποστηρίζει το ΤΕΑΝ.

    Διαβάστε τα σχόλια του προσεκτικότερα, αυτό που λέει είναι ότι οι ΦΥΣ. ΠΟΡ. δεν πρεπει να έχουν δικαιώματα στους βιολογικούς, ενω το ΤΕ.ΑΝ. πρέπει να έχει.

    κ. Παπαδόπουλε, θα σας απαντήσω για το h_index αργότερα (προς το παρόν θέλω να είμαι σύντομος)

    Στην Κ. Φάνου

    «Προφανώς και οι απόφοιτοι της σχολής Φυσικών Πόρων και Περιβάλλοντος έχουν το κατάλληλο υπόβαθρο όσον αφορά στην επεξεργασία υγρών αποβλήτων. – θα δω το ΠΣ σας και θα πάρω θέση.

    «Εαν τα μαθήματα στην Κοζάνη,στο τμήμα αντιρρύπανσης γίνονται με τη σοβαρότητα που γίνονται στο ΤΕΙ Κρήτης,τότε τα παιδιά στο Τμήμα Τεχνολογιών Αντιρρύπανσης έχουν εξειδίκευση στην επεξεργασία υγρών αποβλήτων,» – ¨Κων/ντινα μου φαίνετε ότι ΕΣΥ προσπαθείς να κάνεις έξυπνο μαρκετιγκ στο τμήμα σου!!

    «προφανώς κάπως έπρεπε να γεμίσει το πρόγραμμα σπουδών, γιατί αλλιώς θα υπήρχε ορίζοντας και για όσους θέλουν να συνεχίσουν σε μεταπτυχιακό και διαδακτορικό.» – Βγάζει κανείς νόημα?

    «Βέβαια ένα τμήμα που δηλώνει στην ιστοσελίδα του τα κάτωθεν:

    (To νέο Τμήμα Τεχνολογιών Αντιρρύπανσης του Τ.Ε.Ι. Δυτικής Μακεδονίας αποτελεί το πρώτο και μοναδικό Τμήμα Τριτοβάθμιας Εκπαίδευσης στην Ελλάδα που παρέχει περιβαλλοντικές σπουδές Μηχανικού σε τεχνολογικό επίπεδο)

    δεν μπορούμε να πούμε ότι διαθέτει και μεγάλη σοβαρότητα,αλλά σίγουρα διαθέτει κάποιον φιλόδοξο μαρκετίστα που κινείται έξυπνα ως προς τους αποφοίτους του τμήματος,αφού τους διαφημίζει και προσπαθεί να κάνει το τμήμα να ακουστεί.» – Σε πληροφορώ ότι διαθέτει τεράστια σοβαρότητα. Δεν πρόκειται για τρικ, το τμήμα είναι το ΜΟΝΑΔΙΚΟ τεχνολογικής εκπαίδευσής, που εκπαιδεύει Μηχ. Περιβ.

    Για όσους δεν το καταλάβουν, σε «» τα σχόλια της Κων/ντινας, μετά την παύλα (-) τα δικά μου.

    Α! και μιλήσαμε για ιπτάμενους Κρήτης, όχι Κοζάνης (αυτοί οδηγούν)!

    Με εκτίμηση

    Σχόλιο by Νίκος Γρηγοριάδης ΤΕ.ΑΝ. — 28/01/2010 @ 12:27

72. 

    προς κ. Παπαδόπουλο

    Δώσε μου λόγο χρόνο για το h-index.

    Ελπίζω μετά να μην επιμένεις ότι έχεις καλύτερους καθηγητές.

    Και θα ήθελα να ξέρω ποσα μέλη ΔΕΠ έχει το τμήμα σου (ξαναλέω εμείς μόνο 9).

    Σχόλιο by Νίκος Γρηγοριάδης ΤΕ.ΑΝ. — 28/01/2010 @ 12:31

73. 

    ΘΕΜΑ: ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΑΠΟΦΟΙΤΩΝ ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ ΓΕΩΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑΣ ΚΑΙ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΟΣ

    (Κονοποίηση σε Υπουργό Παιδείας, Υφυπουργούς Παιδείας, Γενικό Γραμματέα Υπουργείου Παιδείας, Πρόεδρο ΤΕΙ Δυτ. Μακεδονίας, Πρόεδρο Τμήματος, Μέλη ΔΕΠ Τμήματος)

    Σε συνέχεια του σχεδίου Προεδρικού Διατάγματος για τα επαγγελματικά δικαιώματα των Τ.Ε.Ι. (4), όπως δημοσιεύτηκε στην ιστοσελίδα του Υπουργείου Παιδείας Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων, ως απόφοιτοι του Τμήματος Μηχανικών Γεωτεχνολογίας & Περιβάλλοντος λαμβάνοντας υπόψη:

    •Tο Πρόγραμμα Σπουδών του τμήματός μας,
    •Την επίσημη αναφορά του Τ.Ε.Ι. Δυτ. Μακεδονίας (http://www.teikoz.gr/?page=education&content=geope) για το γνωστικό αντικείμενο του Μηχανικού Γεωτεχνολογίας & Περιβάλλοντος,
    •Την μέχρι σήμερα επαγγελματική σταδιοδρομία πτυχιούχων της σχόλης μας,

    θεωρούμε ότι η προσθήκη επαγγελματικών δικαιωμάτων αποτελεί κεκτημένο των αποφοίτων Μηχανικών του Τμήματος Γεωτεχνολογίας και Περιβάλλοντος, καθώς τα επαγγελματικά δικαιώματα που καθορίζονται από το Σχέδιο Προεδρικού Διατάγματος, περιορίζουν σε πολύ μεγάλο βαθμό το εύρος της επαγγελματικής αποκατάστασής μας, αποκλείοντάς μας από τομείς εργασίας στους οποίους ήδη απόφοιτοι / συνάδελφοί μας καλύπτουν θέσεις ανταποκρινόμενοι πλήρως στα καθήκοντά τους.

    Ο πτυχιούχος του Τμήματος διδάχθηκε, ειδικεύτηκε και μπορεί να καλύψει θέσεις εργασίας στους παρακάτω τομείς:

    •Σχεδιασμό, εκπόνηση και επίβλεψη μελέτης, επίβλεψη κατασκευής, κατασκευή, επίβλεψη λειτουργίας και συντήρηση πάσης φύσεως συστημάτων και εγκαταστάσεων διαχείρισης υγρών & στερεών, επικίνδυνων και μη επικίνδυνων, αποβλήτων
    •Σχεδιασμό, υποστήριξη συστημάτων ανανεώσιμων πηγών ενέργειας
    •Τοπογραφικές εργασίες σε αστικές και αγροτικές περιοχές ορισμένης έκτασης
    •Σύνταξη, επίβλεψη και αξιολόγηση μελετών περιβαλλοντικών επιπτώσεων τεχνικών έργων
    •Σύνταξη, ανάλυση και ερμηνεία προϊόντων Γεωγραφικών Πληροφοριακών Συστημάτων (GIS), θεματικοί χάρτες, οριζοντιογραφίες έργων που έχουν προκύψει από GIS

    Παρακαλούμε την προσθήκη των παραπάνω τομέων στον κατάλογο των επαγγελματικών δικαιωμάτων μας, προκειμένου να διασφαλιστεί η κατοχύρωση των Πτυχιούχων Μηχανικών του Τμήματος Γεωτεχνολογίας και Περιβάλλοντος, ισότιμα με άλλες συναφείς ειδικότητες.

    Με τιμή,
    Αντιπροσωπεία αποφοίτων Τμήματος Μηχανικών Γεωτεχνολογίας & Περιβάλλοντος

    Σχόλιο by Ζησόπουλος Ιωάννης — 02/02/2010 @ 09:03

74. 

    Προς Ζησόπουλο Ιωάννη

    Με όλο το σεβασμό προς το τμήμα σας, τα επαγγελματικά δικαιώματα που ζητάτε δεν αντικατοπρίζουν με ΚΑΝΕΝΑ ΤΡΟΠΟ τις γνώσεις που έχετε πάρει από τα μαθήματά σας (μιλάω για τα δύο πρώτα).

    Από το πρόγραμμα σπουδών είναι ξεκάθαρο ότι έχετε κανει ΕΝΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΜΑΘΗΜΑ, σε ένα εξάμηνο (Ε” Εξαμηνο, Αντιρρυπαντική Τεχνολογία).

    Και μέσα σε ένα εξάμηνο έχετε καλύψή «Σχεδιασμό, εκπόνηση και επίβλεψη μελέτης, επίβλεψη κατασκευής, κατασκευή, επίβλεψη λειτουργίας και συντήρηση πάσης φύσεως συστημάτων και εγκαταστάσεων διαχείρισης υγρών & στερεών, επικίνδυνων και μη επικίνδυνων, αποβλήτων»??????????

    Οσον αφορά τον «σχεδιασμό, υποστήριξη συστημάτων ανανεώσιμων πηγών ενέργειας» ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΕΧΕΤΕ ΕΝΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΜΑΘΗΜΑ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΜΑΛΙΣΤΑ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΕΡΑΙΤΙΚΟ!!!!

    Θέλετε να μας τρελάνετε? ΜΕ ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ ΣΑΣ ΥΠΟΤΙΜΑΤΑΙ ΤΗΝ ΟΛΗ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ!!

    Εκτός αν νομίζετε ότι πρέπει να ζητήσετε τον ουρανό με τ” άστρα για να πάρετε κάτι λίγο.

    Είχε δίκαιο ο συνάδελφος Ν. Παπαδόπουλος που στάθηκε σε αυτό το σημείο.

    Με αυτό το σκεπτικό το ΤΕ.ΑΝ. πρέπει να πάρει δικαιώματα σε GIS και τοπογραφία!!!

    Δώστε και στους φιλόλογους ΜΠΕ.

    Λίθγη σοβαρότητα δεν βλάπτει κ. συναδελφοι!!!!!!!!!!!!!!

    Σχόλιο by Νίκος Γρηγοριάδης ΤΕ.ΑΝ. — 02/02/2010 @ 12:35

75. 

    ΚΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΕΧΟΥΜΕ ΕΝΑ ΜΕΤΡΟ ΣΥΓΚΡΙΣΗΣ, στο ΤΕΑΝ κάνουμε 2 εξ επεξεργασία και διάθεση υγρών αποβλήτων, 2 εξ. επ. και διάθεση στερεών, 1 εξ βιομηχ. αντιρρυπαντική τεχνολογία, 1 εξ διαχείρηση επεικυνδ. και τοξικών αποβλ, 1εξ τεχν. ανακυκλωσης (7 εξαμηνιαία μαθήματα, όλα υποχρεωτικά και όλα σχετικά με ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΖΗΤΑΤΕ ΕΣΕΙΣ!!!)

    Για να μην αναφέρω την αέρια ρύπανση και την τεχνολογίες αντιμετωπισής της (άλλα τρια εξ. μαθήματα).

    ΕΤΣΙ ΟΠΩΣ ΤΟ ΠΑΤΕ, σε εμάς θα πρέπει να αναθέτουν την κατασκευή και λειτουργία διαστημόπλοιων!!!!

    Σχόλιο by Νίκος Γρηγοριάδης ΤΕ.ΑΝ. — 02/02/2010 @ 12:50

76. 

    Προς απάντηση των παραπάνω συναδέλφων, ξανα-διευκρινίζω ότι η ενημέρωση απο το τμήμα, η γνώμη των διδασκόντων για αυτά που αιτούμαστε / διδασκόμαστε και οι απόψεις των αποφοίτων του τμήματος μας, είναι οι πιο αρμόδιοι φορείς να κρίνουν εάν αυτά που αιτούμαστε είναι αληθινά η πλασματικά. Φυσικά και δε θα μπούμε στη διαδικασία να αναλωθούμε και να ασχοληθούμε για το τι διεκδικούν τα άλλα τμήματα. Φυσικά και το πρώτο αίτημά μας δε σχετίζεται με μόνο ένα μάθημα (παραπέμπω στο πρόγραμμα σπουδών για συναφή μαθήματα σε διαχείριση υγρών & στερεών, επικίνδυνων και μη επικίνδυνων, αποβλήτων). Άλλωστε η ονομασία του τμήματος μας και μόνο λέει πολλά. Καλό είναι σε αυτόν τον ιστότοπο να προσπαθήσουμε όλοι να επισημάνουμε / καθορίσουμε επαγγελματικά δικαιώματα που θεωρούμε ότι πρέπει να υπάρχουν για τη σχολή μας. Σίγουρα και εμείς μπορούμε να λέμε ασάφειες και ψευδής απόψεις για άλλα τμήματα. Δε θα το κάνουμε διότι μας ενδιαφέρει το τμήμα μας και είμαστε σίγουροι ότι αυτοί που οργάνωσαν το τμήμα και ειδικότερα το πρόγραμμα σπουδών, όπως επίσης και οι καθηγητές, είναι οι καθ’αυτού αρμόδιοι να εκφέρουν άποψη για τα επαγγελματικά δικαιώματα μας. Σε καμία περίπτωση οποιοσδήποτε αναρμόδιος δεν μπορεί να επισκιάζει τις προσπάθειες μας. Το μόνο που μπορεί να κάνει είναι να κρύβει τις αδυναμίες του τμήματός του λέγοντας ανακρίβειες για άλλα τμήματα.

    Σχόλιο by ΖΗΣΟΠΟΥΛΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ — 03/02/2010 @ 06:22

77. 

    Προς Ζησόπουλο Ιωάννη

    1. Τα επαγγελματικά δικαιώματα προκύπτουν από τα διδασκόμενα μαθήματα (οδηγό σπουδών). ΟΧΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΟΝΟΜΑΣΙΑ ΕΝΟΣ ΤΜΗΜΑΤΟΣ!!!!!!

    2. Αναφορικά με το 1ο ΚΑΙ 2ο αιτημά σας, εγώ είδα τον οδηγό σπουδών σας και παρέθεσα τα μαθήμτα που περιέχει ατυτός. ΕΧΕΙΣ ΑΛΛΑ ΜΑΘΗΜΑΤΑ ΝΑ ΠΡΟΣΘΕΣΕΙΣ??

    ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΩ ΟΤΙ ΤΟ ΣΧΟΛΙΟ ΜΟΥ ΔΕΝ ΠΕΡΙΕΧΕΙ ΟΥΤΕ ΨΕΥΔΗ ΟΥΤΕ ΑΣΑΦΕΙΕΣ, ΑΛΛΑ ΒΑΣΙΖΕΤΑΙ ΣΤΟΝ ΟΔΗΓΟ ΣΠΟΥΔΩΝ ΤΟΥ ΓΕΩΠΕ.

    Αντί λοιπόν να απαντάς με ασάφειες και κενές μεγαλοστομοίες υπόδειξε τα λάθη μου.

    Φιλικά

    Σχόλιο by Νίκος Γρηγοριάδης — 03/02/2010 @ 10:05

78. 

    Όταν ένα τμήμα έχει για παράδειγμα 1 ή 2 μαθήματα για Η/Υ σε όλο το πρόγραμμα σπουδών του, δε σημαίνει ότι ο απόφοιτος δε γνωρίζει Η/Υ. Δε σημαίνει οτι εάν ένα μάθημα λέγεται για παράδειγμα Περιβαλλοντικά Συστήματα, ότι δεν έχει να κάνει με Η/Υ. Προφανώς και έχει. Γι’αυτό ανέφερα παραπάνω τη λέξη «ΣΥΝΑΦΕΙΑ», διότι μια ονομασία ενός μαθήματος δεν μπορεί να περιγράψει πλήρως τον τομέα που εκτείνεται αυτό και φυσικά αυτό αποτελεί κίνητρο για άλλες σχολές να προσπαθούν να μειώσουν κάποια δεδομένα του τμήματος μας. ΔΕ ΘΑ ΑΣΧΟΛΗΘΟΥΜΕ ΞΑΝΑ ΝΑ ΑΠΟΔΕΙΞΟΥΜΕ ΤΑ ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΑ. ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΘΕΛΟΥΜΕ ΝΑ ΜΑΣ ΑΚΟΥΣΟΥΝ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΒΓΑΛΟΥΝ ΤΑ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ ΤΟΥΣ.

    ΦΙΛΙΚΑ.

    Σχόλιο by Ζησόπουλος Ιωάννης — 03/02/2010 @ 10:57

79. 

    epitelous to tmima texnologiwn antirrypansis na parei ta dikaiwmata pou tou armozoun…liga tmimata exoun tin texnognwsia tou tmimatos mas se themata antirrypantikwn texnologiwn kai ligoi einai aftoi pou pistevoun oti o tomeas tou perivallontos den exei mellon…
    ti perimenoume loipon????…eprepe na eixe ginei pro pollou

    Σχόλιο by tilemaxos — 03/02/2010 @ 12:07

80. 

    Τα έλεγα δεν τα έλεγα ?
    Λοιπόν ΞΑΝΑκοίταξα προσεχτικότατα το πρόγραμαμ σπουδών του τμήματος γεωτεχνολογίας και περιβάλλοντος

    Είστε στην ουσία μηχανικοί γεωτεχνολογίας ,η αντίστοιχη σχολή των μεταλλειολόγων και μηχανικών ορυκτόν πόρων σε Τ.Ε.Ι το περιβάλλοντος αναφέρεται ΜΟΝΟ στο οτι έχετε μερικά σχετικά μαθήματα για να αντιμετωπίζετε τα προβλήματα που προκύπτουν στο περιβάλλον από τα μεταλλευτικά έργα /λατομεία

    (Γι αυτό και ορθώς πχ στο πρόγραμμα σπουδών σας έχετε μαθήματα όπως :
    ΚΓΠ-7011/2
    1. Αποκατάσταση περιβάλλοντος στις εκμεταλλεύσεις ορυκτών πόρων και στα γεωτεχνικά έργα

    2. Μελέτες περιβαλλοντικών επιπτώσεων στα μεταλλευτικά και γεωτεχνικά έργα

    αΥΤΌ ΑΚΡΙΒΏΣ αντικατοπτρίζει η λέξη περιβάλλον στον τίτλο της σχολής

    εξάλλου νομίζω κανείς δεν διαφωνεί οτι ΔΕΝ γίνεται να γίνεις μηχανικός ΚΑΙ Γεωτεχνολογίας ΚΑΙ μηχανικός Περιβάλλοντος σε 4 Χρόνια (σε 7 ΝΑΙ)

    Συνοψίζω

    1.Το πρόγραμμα σπουδών σας δεν σας δίνει το απαραίτητο υπόβαθρο να εκπονείτε Μ.Π.Ε γενικά για τεχνικά έργα παρα μόνο για τα συγκεκριμένα έργα (μεταλλεία /λατομεία κλπ)
    (και αυτό μέχρι ένα μέγεθος …)

    Φανατστείτε απόφοιτο γεωτεχνολογίας να κάνει ΜΠΕ για ΛΙΜΑΝΙ …ή για ιχθυοκαλλιέργεια ,η για χημική βιομηχανία !

    2.Τοπογραφία κάνετε για να μπορείτε να κάνετε τα απαραίτητα τοπογραφικά των λατομείων (στην καλύτερη των περιπτώσεων ) ή και να συννενοείστε με τους τοπογράφους μηχανικούς ,το να ζητάτε να κάνετε τους τοπογράφους είναι λάθος
    (αντίστοιχα όπως οι Αρχιτέκτονες κάνουν το τοπογραφικό της οικοδομικής άδειας)

    3.Για τα g.i.s ισχύουν τα παραπάνω που έγραψα για την τοπογραφία

    4.Ανανεώσιμες πηγές ενέργειας : Δεν προκύπτει τίποτα σχετικό από το πρόγραμμα σπουδών αλλά και το προφίλ των αποφοίτων κοιτάξτε το πρόγραμμα σπουδών του τμήματος φυσικώ νπόρων για αντιληφθείτε τι διδάσκονται αυτοί

    5.Περι επεξεργασίας τγρών αποβλήτων τα έγραψα και παραπάνω , δεν υπάρχει το αναγκαίο υπόβαθρο κοιτάξτε τα προγράμματα σπουδών των τμημάων αντιρύπανσης ή και μηχανικών περιβάλλοντος και θα το αντιληφθείτε το μόνο που μπορεί να γίνει είναι όι αντίστοιχες μελέτες αποβλήτων για μεταλλευτικές εγκαταστάσεις (και αυτό υπο προυποθέσεις)

    Να σημειώσω οτι τα παραπάνω που ζητάτε δεν τα ζητάνε καν ούτε οι ίδιοι οι Μεταλλειολόγοι μηχανικοί για τα δικά τους δικαιώματα (οι οποίοι δεν έχουν λιγότερα περιβαλλοντικά μαθήματα από εσάς αλλά περισσότερα)

    Παρακαλώ να μιλάμε συγκεκριμένα

    Πείτε μας επίσης και της άποψη σας αν οι απόφοιτοι του Τ.Ε.Ι ΔΑΣΟΠΟΝΙΑΣ έχουν το απαραίτητο υπόβαθρο να εκπονήσουν Μ.Π.Ε …(Για λιμάνι & ιχθυοκαλλιέργειες σαν τους γεωτεχνολόγους …)

    Σχόλιο by Νίκος Παπαδόπουλος — 03/02/2010 @ 22:59

81. 

    Ελπίζω να μην μου διέφυγε κανένα μάθημα από τα σχετικά προγράμματα σπουδών. Παρακάτω δίνονται τα υποχρεωτικά, επιλογής και προαιρετικά μαθήματα που διδάσκονται στο Τμήμα Γεωτεχνολογίας και Περιβάλλοντος και στη Σχολή Μηχ. Μεταλλείων – Μεταλλουργών και σχετίζονται άμεσα ή έμμεσα με το περιβάλλον.

    Τμήμα Γεωτεχνολογίας και Περιβάλλοντος
    1. Υδρογεωλογία
    2. Εφαρμοσμένη Γεωχημεία
    3. Φυσικοχημικές διεργασίες
    4. Περιβαλλοντικά Συστήματα
    5. Περιβαλλοντική Μηχανική
    6. Περιβαλλοντική Γεωτεχνολογία 1
    7. Γεωστατιστική
    8. Περιβαλλοντική Γεωτεχνολογία 2
    9. Ατμοσφαιρική Ρύπανση
    10. Αντιρρυπαντική Τεχνολογία
    11. Αποκατάσταση Περιβάλλοντος στις Εκμεταλλεύσεις Ορυκτών Πόρων και στα Γεωτεχνικά Έργα
    12. Μελέτες Περιβαλλοντικών Επιπτώσεων στα Μεταλλευτικά και Γεωτεχνικά Έργα
    13. Προσομοίωση – Μοντέλα Διασποράς
    14. Τηλεπισκόπηση – Γεωγραφικά Συστήματα Πληροφοριών
    15. Έλεγχος Θορύβου και Ακτινοβολιών
    16. Παγκόσμια περιβ/κά προβλήματα & στρατηγικές στην εκμετάλλευση ορυκτών πόρων
    17. Γεωστατιστική ανάλυση ρύπανσης και εκτίμηση επιπτώσεων
    18. Ανανεώσιμες μορφές ενέργειας
    19. Καταστροφικά Φαινόμενα: μελέτη, πρόληψη, διαχείριση
    ——————————————
    Σχολή Μηχ. Μεταλλείων – Μεταλλουργών
    1. Περιβάλλον Ι (Εισαγωγή στην Επιστήμη & Τεχνολογία του Περιβάλλοντος)
    2. Περιβάλλον ΙΙ (Προστασία Περιβάλλοντος στη Μεταλλευτική και Μεταλλουργία)
    3. Περιβαλλοντική Υδρογεωλογία
    4. Περιβαλλοντική Γεωχημεία
    5. Περιβαλλοντική Μεταλλευτική και Λατομική Τεχνολογία
    6. Αποκατάσταση Ρυπασμένων Εδαφών
    7. Τεχνολογία Επεξεργασίας Αέριων Αποβλήτων
    8. Τεχνολογία Επεξεργασίας Υγρών Αποβλήτων
    9. Διάθεση Στερεών Αποβλήτων, Ανακύκλωση Υλικών
    10. Περιβαλλοντική Χημεία & Μηχανισμοί Κινητικότητας Ρύπων
    11. Διαχείριση Περιβάλλοντος – Νομοθεσία
    12. Γεωστατιστική
    13. Γεωγραφικά Συστήματα Πληροφοριών

    Αυτά για όσους «διάβασαν προσεχτικότατα» το πρόγραμμα σπουδών του ΓΕΩΠΕ. Το τμήμα αυτό είναι το μοναδικό που συνδέει τον τομέα των γεωτεχνικών και μεταλλευτικών έργων με το περιβάλλον και είναι τουλάχιστον αστείο να αμφισβητεί κανείς το αν θα μπορεί απόφοιτος του ΓΕΩΠΕ να κάνει ΜΠΕ για γεωτεχνικό και μεταλλευτικό έργο. Όσο για τη φαντασία μας έχουμε αρκετή για να φανταστούμε τις προθέσεις όλων των «καλοπροαίρετων» σχολιαστών αυτής της σελίδας διαβούλευσης οι οποίοι δεν είναι απόφοιτοι των τμημάτων Γεωτεχνολογίας και Περιβάλλοντος, Τεχνολογιών Αντιρρύπανσης και Φυσικών Πόρων και Περιβάλλοντος αλλά σχολών και τμημάτων με πρόσβαση στην αγορά εργασίας. Από το 1992 που αποφοίτησαν οι πρώτοι απόφοιτοι του τότε τμήματος Ορυχείων και πλέον Τμήματος Γεωτεχνολογίας και Περιβάλλοντος μέχρι σήμερα, δηλαδή για 18 ολόκληρα χρόνια ακούμε τις ίδιες αμπελοφιλοσοφίες, δικαιολογίες, και προφάσεις γιατί οι απόφοιτοι μας δεν θα πρέπει να έχουν εκείνα ή τα άλλα δικαιώματα. ΕΛΕΟΣ!

    Σχόλιο by Καπαγερίδης Ιωάννης — 04/02/2010 @ 00:28

82. 

    1. Μόνος σου λες ότι κάνουμε τοπογραφία για να κάνω τα απαραίτητα τοπογραφικά στα λατομεία. Άρα ξέρω να κάνω τοπογραφικά και προσθέτω εγώ οτι είναι πολυ πιο απλό να τοπογραφήσεις ένα χωράφι. ΣΥΜΦΩΝΟΥΜΕ ΛΟΙΠΟΝ στο ότι σαν απόφοιτοι Γεωτεχνολογίας & Περιβάλλοντος διδαχθήκαμε και μπορούμε να ασχοληθούμε με αυτό το αντικείμενο.
    Σκοπός και στόχος του μαθήματος
    http://airlab.teikoz.gr/geope/semester3/geo3021.htm
    Στόχος του μαθήματος είναι: Η γνώση των βασικών αρχών της επιστήμης της Τοπογραφίας μέσω της παράθεσης των κυριότερων εννοιών – ορισμών, της εξάσκησης στα σημαντικότερα τοπογραφικά προβλήματα (θεμελιώδη, εμπροσθοτομία, οπισθοτομία, οδεύσεις, εμβαδά, όγκοι), καθώς και της πρακτικής – εργαστηριακής άσκησης στις μεθόδους και τα σφάλματα υπολογισμού γωνιών – αποστάσεων – υψομετρικών διαφορών με τα αντίστοιχα τοπογραφικά όργανα (θεοδόλιχος, χωροβάτης) και τις απαραίτητες ρυθμίσεις λειτουργίας τους.
    Περιγραφή του μαθήματος
    Γενικά. Εισαγωγή στην Τοπογραφία. Θεμελιώδη προβλήματα και επίλυσή των. Εφαρμογές. Αποτυπώσεις. Μέθοδοι αποτυπώσεων (αποτύπωση με μετροταινία, ορθόγωνο, και ταχύμετρο). Αποτύπωση γηπέδου. Εφαρμογές. Πολυγωνομετρία. Οδεύσεις. Επίλυση και σφάλματα πολυγωνομετρικών οδεύσεων. Χωροστάθμηση. Όργανα και ακρίβεια χωροστάθμησης. Εφαρμογές. Χαράξεις. Εφαρμογές αποτυπώσεων και χαράξεων στην επιστήμη του γεωτεχνικού μηχανικού. Ειδικά προβλήματα σηράγγων Μέθοδοι χαράξεων. Υπολογισμοί.

    2. Χαίρομαι επίσης ΠΟΥ ΣΥΜΦΩΝΟΥΜΕ στο ότι μπορούμε να ασχοληθούμε με GIS στα λατομεία, άρα είναι γνωστικό μας αντικείμενο και μπορούμε να ασχοληθούμε και γενικότερα.
    Τηλεπισκόπηση – γεωγραφικά συστήματα πληροφοριών
    http://airlab.teikoz.gr/geope/semester6/geo6081.htm
    Σκοπός και στόχος του μαθήματος
    Η αντιμετώπιση των περιβαλλοντικών προβλημάτων απαιτεί την ακριβή γνώση του περιβάλλοντος. Ανάμεσα σnς επιστήμες και τεχνικές που παραδοσιακά ασχολούνται με την συλλογή στοιχείων του περιβάλλοντος έχει προστεθεί πρόσφατα και η Τηλεπισκόπηση. Με την είσοδο των νέων τεχνολογιών του αυτοματισμού και της πληροφορικής, οι επιστημονικές και τεχνικές περιοχές που ασχολούνται με την περιγραφή του περιβάλλοντος χώρου εξελίσσονται και ολοκληρώνονται σε ενιαία συστήματα επεξεργασίας, ανάλυσης και απεικόνισης της πληροφορίας, τα Γεωγραφικά Συστήματα Πληροφοριών. Το μάθημα Τηλεπισκόπηση και Γεωγραφικά Συστήματα Πληροφοριών αποσκοπεί στο να κάνει ικανούς τους σπουδαστές να εφαρμόζουν τις δυνατότητες που προσφέρει η Τηλεπισκόπηση στην απόκτηση χωρικής θεματικής πληροφορίας για το περιβάλλον. Εφαρμόζουν τις μεθοδολογίες επεξεργασίας τηλεπισκοπικών εικόνων για την εξαγωγή πληροφοριών που αφορούν το περιβάλλον. Εφαρμόζουν την τεχνική της Τηλεπισκόπησης στις περιβαλλοντικές επιστήμες. Γνωρίζουν τις δομές των ψηφιακών χωρικών δεδομένων. Γνωρίζουν τις αρχές εισαγωγής, διαχείρισης, επεξεργασίας, ανάλυσης και απεικόνισης δεδομένων χρησιμοποιώντας τα γεωγραφικά συστήματα πληροφοριών. Εφαρμόζουν τα πακέτα λογισμικού Τηλεπισκόπησης και Γεωγραφικών συστημάτων Πληροφοριών που κυκλοφορούν στην αγορά και τις εφαρμογές στις οποίες χρησιμοποιούνται.
    Περιγραφή του μαθήματος
    Ιστορία και γενικές αρχές τηλεπισκόπισης, Η/Μ ακτινοβολία και γενικά τηλεπισκοπικά συστήματα, Φωτογραφικά συστήματα, Φωτοερμηνεία, Φωτογραμμετρία, Φορείς και δέκτες τηλεπισκόπησης, Ψηφιακή επεξεργασία τηλεπισκοπικών εικόνων, Ραδιομετρικά σφάλματα, Γεωμετρικές παραμορφώσεις, Ατμοσφαιρική διόρθωση, Βελτίωση εικόνας, Ταξινόμηση, Εφαρμογές Τηλεπισκόπησης, Πακέτα λογισμικού Τηλεπισκόπησης, Γεωγραφική πληροφορία, Μοντέλα δεδομένων, αξιώματα, Γεωγραφικά δεδομένα στον H/Y, Είσοδος, επεξεργασία, αποθήκευση και έξοδος δεδομένων, Παρεμβολές, Ψηφιακά μοντέλα εδάφους, Χωρική ανάλυση διακριτών οντοτήτων και συνεχών πεδίων, Σφάλματα και έλεγχοι, Σύγχρονα προβλήματα και τάσεις στα GIS, Εφαρμογές G.I.S. Τα G.I.S. στον Ελληνικό χώρο. Πακέτα λογισμικού G.I.S.

    3. Όταν διδάσκεσαι για τις υπάρχουσες πηγές ενέργειας, φυσικά αναλύεις τα πλεονεκτήματα και τα μειονεκτήματα αυτών. Φυσικά και αναλύεις εναλλακτικές μορφές ενέργειας. Εκτός απο αυτά τα μαθήματα, δεν καταλαβαίνω τι σημασία έχει αν το μάθημα «ΑΝΑΝΕΩΣΙΜΕΣ ΜΟΡΦΕΣ ΕΝΕΡΓΕΙΑΣ» είναι προαιρετικό ή όχι? Σημασία έχει ότι είναι στο πρόγραμμα σπουδών μας.

    4.Μάθημα Περιβαλλοντικά συστήματα: http://airlab.teikoz.gr/geope/semester3/geo3061.htm
    Σκοπός και στόχος του μαθήματος
    Το μάθημα αποσκοπεί: Στην παρουσίαση των περιβαλλοντικών επιπτώσεων από την κατασκευή και λειτουργία διαφόρων έργων και δραστηριοτήτων, καθώς και των εισαγωγικών μεθόδων και αρχών χειρισμού των περιβαλλοντικών επιπτώσεων από άποψη τεχνολογική, οικονομική, αισθητική και κοινωνικής αποδοχής. Στην παρουσίαση θεμάτων που έχουν σχέση με την οικονομία περιβάλλοντος, την περιβαλλοντική διαχείριση και την αποτίμηση και διαχείριση επικινδυνότητας.
    Περιγραφή του μαθήματος
    Τα οικοσυστήματα και η λειτουργία τους. Περιβαλλοντικά προβλήματα και τα αίτια τους (ατμοσφαιρική ρύπανση, ρύπανση επιφανειακών και υπόγειων υδάτων, ρύπανση εδάφους, στερεά απόβλητα, ηχορύπανση, ακτινοβολίες). Περιβαλλοντική διαχείριση. Αρχές και μέθοδοι σύνδεσης των θεμάτων περιβαλλοντικής διαχείρισης με τις οικονομικές επιπτώσεις, την αισθητική και τα ευρύτερα θέματα κοινωνικής αποδοχής των έργων και δραστηριοτήτων. Οικονομία περιβάλλοντος. Αποτίμηση και διαχείριση επικινδυνότητας.

    5.Μάθημα Αντιρρυπαντική Τεχνολογία: http://airlab.teikoz.gr/geope/semester6/geo6011.htm
    Σκοπός και στόχος του μαθήματος
    Το μάθημα αποσκοπεί στην παροχή επιστημονικών γνώσεων σε θέματα τεχνολογίας αντιμετώπισης της ρύπανσης από τεχνικά έργα προκειμένου να καταστήσει τους φοιτητές ικανούς να:
    • εφαρμόζουν εργαστηριακές μεθόδους για την παρακο­λούθηση της ρύπανσης του περιβάλλοντος
    • υπολογίζουν και σχεδιάζουν έργα αντιρρύπανσης (βιο­λογικού καθαρισμού, έργα καθαρισμού νερού, κ.λ.π.)
    • υπολογίζουν και σχεδιάζουν στοιχειώδη αποχετευτικά έργα

    ΖΗΤΩ ΕΝΑ ΣΥΓΓΝΩΜΗ ΑΠΟ ΑΛΛΟΥΣ ΑΝΑΓΝΩΣΤΕΣ ΠΟΥ ΕΝΩ ΕΧΟΥΝ ΠΡΟΣΒΑΣΗ ΜΕΣΩ ΔΙΑΔΙΚΤΥΟΥ ΣΤΗ ΣΕΛΙΔΑ ΤΟΥ ΤΕΙ ΚΟΖΑΝΗΣ ΚΑΙ ΤΟΥ ΤΜΗΜΑΤΟΣ ΜΑΣ, ΑΝΑΓΚΑΖΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΔΙΑΒΑΖΟΥΝ ΑΠΟ ΑΥΤΟ ΤΟ FORUM ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΠΟΥ ΗΔΗ ΕΧΟΥΜΕ ΠΑΡΑΠΕΜΨΕΙ ΣΕ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟ ΣΧΟΛΙΟ.

    Ζητάω / Παρακαλώ από όλους τους αναγνώστες να καταλάβουν τη σημασία της διαβούλευσης. Δεν μπορεί να γίνεται μάχη να μην «κλεψουν» τμήματα ειδικότητες απο άλλα τμήματα. Κάνοντας αυτό ΕΙΝΑΙ ΣΑ ΝΑ ΥΠΟΤΙΜΑΤΕ ΤΗΝ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ ΤΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ ΠΟΥ ΕΒΓΑΛΑΝ ΣΕ ΔΙΑΒΟΥΛΕΥΣΗ ΤΑ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΣΧΟΛΩΝ ΜΑΣ, ΚΡΙΝΟΝΤΑΣ ΤΟΥΣ ΑΚΑΤΑΛΛΗΛΟΥΣ ΝΑ ΚΡΙΝΟΥΝ ΟΙ ΙΔΙΟΙ.

    ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΑΝ ΝΑ ΜΗ ΜΑΣ ΡΩΤΗΣΟΥΝ ΚΑΘΟΛΟΥ.
    ΕΙΝΑΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΠΟΥ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΚΡΙΝΟΥΝ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΑΠΟ ΜΑΣ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΣΥΖΗΤΑΜΕ.

    Ευχαριστώ και συγγνώμη που γίνομαι κουραστικός σε απάντηση τρίτων που αντί να μάχονται για το τμήμα τους υπερασπιζοντάς το, το κάνουν προσπαθόντας να μειώσουν άλλα τμήματα. Δε θα κάνουμε το ίδιο. Η καλύτερη άμυνα είναι το να επιτίθεσαι, ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ ΕΔΩ. Ίσως στο ποδοσφαιρο να ισχύει.

    Σχόλιο by ΖΗΣΟΠΟΥΛΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ — 04/02/2010 @ 06:26

83. 

    Προς κ.κ. Ζησόπουλο και Καπαγερίδη

    Αρνείσται να κάνετε διάλογο απαντώντας με σαφήνεια στα συγκεκριμένα ζητήματα που έθιξε τόσο ο κ. Παπαδόπουλος, όσο και εγώ.

    Αντ” αυτού προβαίνετε σε:

    1. Kατηγορίες (π.χ1. κάτι κρύβεται πίσω από όλα αυτά, π.χ.2 υπόγεια ρεύματα, π.χ.3 σκοτεινοί σκοποί!!),

    2. Yπεράσπιση (όχι φυσικά΄με επιχειρήματα, αλλά σε στυλ εδώ είναι οι θερμοπύλες, δεν θα περάσετε ποτε, π.χ., Οι απόφοιτοι του τμήματος εδώ και 18 χρόνια αποδεικνύουν την αξία τους…., δηλαδή ατάκες που θα μπορούσε να λέει ο καθένας)

    3. Θυμό (π.χ.1, εδώ δεν είναι ο χώρος για άλλους, μόνο για τα τρία τμήματα, π.χ.2 αυτοί που βγάλαν τα δικαιώματα σε διαβούλευση ξέρουν καλύτερα (μήπως δεν γνωρίζετε τη σημασιολογική έννοια της λέξης διαβούλευση?))

    4. Ανακρίβεις (χαζομάρα?) (π.χ. Ναι έχω μόνο ένα μάθημα για τις ανανεώσιμες πηγές ενέργειας, ναι είναι προαιρετικό, αλλά τι σημασία έχει? εγώ εξακολουθώ να θέλω δικαιώματα που αφορούν το σχεδιασμό και υποστήριξη συστημάτων ανανεώσιμων πηγών ενέργειας!!!)

    5. Ειρωνία (π.χ. ζητώ συγνώμη από τους άλλους αναγνώστες κτλ.)

    6. Βλακείες (μας δίνετε το περιεχόμενο ενός μαθήματος από τον οδηγό σπουδών, π.χ. Μάθημα Αντιρρυπαντική Τεχνολογία και θεωρείτε ότι πρέπει να πάρετε δικαιώματα σε αυτό. Δηλαδή σε ένα εξάμηνο διδάχτηκατε/μάθατε τα ΠΑΝΤΑ. Με αυτό το σκεπτικό, θα πρέπει να πάρετε δικαίωμα να διδάσκετε αγγλικά (ακόμη και αν είναι προαιρετικά!), μαθηματικά (σίγουρα κάτι θα μαθαίνετε), τεχνικών ΗΥ κτλ.)

    Μπορώ να προσπαθήσω να φανταστώ τους λόγους που σας οδηγούν στην παραπάνω συμπεριφορά (έλειψη επιχειρημάτων, διαλογικών ικανοτήτων, φόβο και πολλά άλλα), αλλά προτιμώ να το αποφύγω.

    Κατά την ταπεινή μου άποψη, ειδικά στα πρώτα δύο θέματα για τα οποία ζητήσατε επιπλέον δικαιώματα ΔΕΝ ΕΧΕΤΕ ΤΟ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΟ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΟ ΥΠΟΒΑΘΡΟ.

    Φιλικά

    ΥΓ. Τα συγχαρητήρια μου στον συνάδελφο Ν. Παπαδόπουλο, του αποίου τα σχόλια είναι καίρια και τεκμηριωμένα.

    Σχόλιο by Νίκος Γρηγοριάδης ΤΕ.ΑΝ. — 04/02/2010 @ 10:37

84. 

    Μια συζήτηση πρέπει να τελειώνει εκεί που αρχίζουμε να λέμε τα ίδια και τα ίδια. Εννοείται και δε θα σχολιάσω τις λέξεις που χρησιμοποιηθηκαν παραπάνω γιατι δεν είναι του επιπέδου μου. Αν για κάποιους είναι δύσκολο να κατανοήσουν το Πρόγραμμα Σπουδών μας, δε θα είμαστε εμείς αυτοί που θα το κάνουν και δε μας νοιάζει. Μας ενδιαφέρει να ακουστούμε εκεί που πρέπει.
    Φυσικά συγχαρητήρια και στον κ. Καπαγερίδη για τα συνεχόμενα και σαφή του σχόλια για το τμήμα μας, που είναι και πολύ αρμόδιος στο να εκφέρει άποψη.

    Σχόλιο by Ζησόπουλος Ιωάννης ΓΕΩΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ & ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ — 04/02/2010 @ 11:11

85. 

    Όχι κύριε Γρηγοριάδη, δεν υπάρχουν υπόγεια ρεύματα και θεωρίες συνομωσίας – τα ρεύματα είναι φανερά και ξεκάθαρα εδώ και πολλά χρόνια.

    Ούτε και εγώ μπορώ να φανταστώ πως απόφοιτος του Τμήματος Αντιρρύπανσης βλέπει Τμήμα του ίδιου ιδρύματος ανταγωνιστικά. Ίσως αν παραμείνετε και εσείς για 18 χρόνια χωρίς επαγγελματικά δικαιώματα μετά από ένα μεταπτυχιακό και ένα διδακτορικό, να έχετε άλλη άποψη και να είστε πιο επιφυλακτικός (και πιο προσεκτικός στα γραφόμενα σας).

    Επειδή εσείς νομίζετε ότι ξαφνικά βρήκατε συμμάχους σε Τμήματα που έχουν πρόσβαση στην αγορά εργασίας μην έχετε την εντύπωση ότι κάποιοι άλλοι έχουν τις ίδιες ψευδαισθήσεις, οι οποίοι μάλιστα εδώ και πολλά χρόνια – πολύ περισσότερα από αυτά που υπάρχει το Τμήμα Αντιρρύπανσης – χτυπούν το κεφάλι τους στον τοίχο καθημερινά γιατί σπούδασαν 4 χρόνια χωρίς να μπορούν να γίνουν τίποτα άλλο εκτός από βοηθοί εργοδηγών.

    Λέξεις όπως βλακεία, χαζομάρα, ειρωνεία κλπ δεν ταιριάζουν σε απόφοιτο τριτοβάθμιας εκπαίδευσης όταν αναφέρεται σε άλλους συναδέλφους του και μάλιστα από το ίδιο ίδρυμα. Αλλά φαίνεται ότι το πρόβλημα σας είναι κυρίως με άλλα τμήματα του ΤΕΙ Δυτικής Μακεδονίας παρά με όλους εκείνους που στερούν τα επαγγελματικά δικαιώματα (και αναφέρομαι σε αυτά που αναφέρει το σχέδιο ΠΔ και όχι σε απόψεις αποφοίτων) από τους αποφοίτους τεχνολόγους μηχανικούς.

    Δεν θέλω να αναφερθώ στα δικαιώματα που κατά τη γνώμη μου θα έπρεπε να έχει το τμήμα Αντιρρύπανσης γιατί δεν θεωρώ ότι είμαι ειδικός (όπως είστε εσείς για το ΓΕΩΠΕ). Η άποψη μου σε κάθε περίπτωση είναι ότι το σχέδιο ΠΔ δίνει στο ΓΕΩΠΕ τα δικαιώματα που ΠΡΕΠΕΙ να έχει.

    Σχόλιο by Καπαγερίδης Ιωάννης — 04/02/2010 @ 11:37

86. 

    Καλησπέρα. Απορω πως υπάρχουν εκπαιδευτικά ιδρύματα στην Ελλάδα τα οποία επιλέγουν οι φοιτητές για να σπουδάσουν, μέσα απο το μηχανογραφικό, και δεν έχουν δικαιώματα στην εργασία…Είμαι απόφοιτος του Γεω.Πε. και απορώ αν θα δωθεί ποτέ λύση. Μερικές φορές νοιώθω οτι τόσα χρόνια στην Κοζάνη με χρήματα των γονιών(ας αφήσουμε την δική μου προσπάθεια) μου πήγανε χαμένα…Περιμένω ακόμα και τώρα που λέγεται ότι θα δωθούν δικαιώματα οτι θα βρεθούν προφάσεις έτσι ώστε το τμήμα Γεωτεχνολογιας και Περιβάλλοντος να μείνει εκτός…Ευχαριστώ.

    Σχόλιο by Γιώργος Χ. — 04/02/2010 @ 17:52

87. 

    Ομολογώ ότι παρακολουθώ τη συζήτηση που διεξάγεται με αρκετό ενδιαφέρον.

    Θεωρώ παράλογο οι απόφοιτοι ενός τμήματος να θεωρούν ότι δικαιούνται επαγγελματικά δικαιώματα επειδή παρακολούθησαν ένα μάθημα ενώ ήταν φοιτητές (όσοι από αυτούς το παρακολούθησαν, καθώς είναι προαιρετικό).

    Διάβασα προσεκτικά τον οδηγό σπουδών του τμήματος ΓΕΩΠΕ και δεν νομίζω ότι προκύπτει από πουθενά εξειδίκευση στις ανανεώσιμες πηγές ενέργειας ή στην επεξεργασία υγρών αποβλήτων.

    Φυσικά θεωρώ επίσης παράλογο να λειτουργεί ένα τμήμα επί 18 έτη και να μην έχει επαγγελματικά δικαιώματα. Αυτό με κάνει να αναρωτιέμαι πως καταφέρνει το τμήμα να επιβιώνει, καθώς το γεγονός αυτό προφανώς το καθιστά απωθητικό στους υποψήφιους για την τριτοβάθμια εκπαίδευση.

    Σε κάθε περίπτωση θα πρέπει να εκλείψουν οι προσωπικές επιθέσεις. Η δημόσια διαβούλευση στοχεύει στην στοιχειοθετημένη ανταλλαγή απόψεων, όχι προσβολών.

    Σχόλιο by Δάφνη Παπαγεωργίου — 04/02/2010 @ 21:59

88. 

    Είμαι υποψήφιος διδάκτορας στο Πανεπιστήμιο Δυτικής Μακεδονίας (ευτυχώς στα τελειώματα!). Δεν δίνω το επίθετο μου, καθώς κάνω ιδιαίτερα σε αρκετούς φοιτητές του ΤΕΙ Κοζάνης.

    Το θέμα των επαγγελματικών δικαιωμάτων (ΕΠ) πρέπει να τελειώσει εδώ και τώρα. Είναι απαράδεκτο να δημιουργούνται τμήματα χωρίς οι υποψήφιοι φοιτητές να γνωρίζουν πριν την εισαγωγή τους σε αυτά, τις δυνατότητες που θα τους παρέχουν στην αγορά εργασίας.

    Συμφωνώ με όσους υποστηρίζουν ότι τα ΕΠ θα πρέπει να είναι άρρηκτα συνυφασμένα με το πρόγραμμα σπουδών του κάθε τμήματος. Σε διαφορετική περίπτωση η αγορά θα πλημυρίσει με ανειδίκευτους πτυχιούχους και αυτό δεν θα ωφελήσει κανένα.

    Αρκετά σχόλια μου έκαναν ιδιαίτερη εντύπωση, αλλά θα σταθώ σε δύο από τον Ζησόπουλο Ιωάννη (σχόλιο αριθμός 82).

    Αναφορικά με την τοπογραφία (σημείο 1). Λέει ότι στο ΓΕΩΠΕ κάνουν μαθήματα τοπογραφίας που μπορεί να χρησιμοποιηθούν σε λατομεία και ότι κάτι τέτοιο είναι δυσκολότερο από ένα χωράφι. Μπορεί και να είναι, αλλά δεν είναι σωστό να υποβιβάζει τους αποφοίτους των τμημάτων τοπογραφίας με αυτό τον τρόπο. Είναι σαν να θεωρεί ότι τα 1-2 μαθήματα που κάνουν στο τμήμα του, ισοδυναμούν με όλα τα μαθήματα σε πτυχίο τοπογράφου.

    Αναφορικά με τις υπάρχουσες πηγές ενέργειας (σημείο 3). Το ότι στο τμήμα του αναλύονται τα πλεονεκτήματα και τα μειονεκτήματα αυτών σε ένα μάθημα, το οποίο δεν είναι καν υποχρεωτικό (και άρα δεν παρακολουθείται από όλους τους σπουδαστές του τμήματος), σε καμία περίπτωση δεν καθιστά τους αποφοίτους του ΓΕΩΠΕ ικανούς να σχεδιάσουν, και να υποστηρίξουν συστήματα ανανεώσιμων πηγών ενέργειας.

    Γιώργος (Υπ. Διδ. ΠΔΜ)

    Σχόλιο by Γιώργος — 04/02/2010 @ 22:37

89. 

    ΕΧΕΙ ΓΙΝΕΙ ΜΕΓΑΛΟΣ ΛΟΓΟΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΤΟΠΟΓΡΑΦΙΑ ΤΟΥ ΓΕΩΠΕ ΚΑΙ ΤΟ GIS….ΠΟΙΟΣ ΕΝΟΧΛΕΙΤΑΙ????? ΑΝ ΠΑΡΩ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΔΟΥΛΕΙΑ ΜΟΥ ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΘΑ ΕΧΕΙ ΜΕΓΑΛΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΕΙΝΑΙ Μ Ο Ν Α Χ Α ΚΑΠΟΙΟΙ ΚΥΡΙΟΙ ΚΑΙ ΚΥΡΙΕΣ ΜΕ ΤΙΤΛΟ ΤΟΠΟΓΡΑΦΟΥ ΜΗΧΑΝΙΚΟΥ ΚΑΙ ΚΑΝΟΥΝ ΜΙΑ ΑΠΛΗ ΔΟΥΛΕΙΑ ΠΟΥ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΑ ΚΑΙ ΕΓΩ ΜΑΖΙ ΜΕ ΠΟΛΛΑ ΑΛΛΑ ΠΟΥ ΚΑΝΩ ΕΚΕΙ ΝΑ ΚΑΝΩ ΑΛΛΑ ΤΙ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ??? ΠΛΗΡΩΝΟΝΤΑΙ ΠΑΧΥΛΑ ΜΕ ΤΕΡΑΣΤΙΟΥΣ ΜΙΣΘΟΥΣ ΠΟΥ ΕΠΙΒΑΡΥΝΟΥΝ ΕΤΑΙΡΙΕΣ ΜΕΧΡΙ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΟΥ ΣΤΡΑΓΓΑΛΙΣΜΟΥ ΤΟΥΣ. ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΟΥΣΙΑ ΤΩΝ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΩΝ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΩΝ ΠΟΥ ΜΑΣ ΑΝΗΚΟΥΝ ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΔΙΝΟΝΤΑΙ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΤΑ ΧΡΟΝΙΑ….ΓΙΑΤΙ ΚΑΠΟΙΟΙ ΔΕΝ ΙΔΡΩΝΟΥΝ ΣΤΗ ΔΟΥΛΕΙΑ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΣΩΖΕΙ ΕΙΝΑΙ Η ΚΛΟΠΗ ΠΟΥ ΕΓΙΝΕ ΧΡΟΝΙΑ ΤΩΡΑ…ΑΛΛΑ ΜΕΧΡΙ ΠΟΤΕ???? ΚΑΙ ΟΙ ΠΟΛΙΤΙΚΟΙ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΣΥΝΥΠΕΥΘΥΝΟΙ ΓΙΑ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΠΡΟΧΩΡΗΣΑΝ ΣΕ ΑΥΤΑ ΤΑ ΠΡΟΣΧΕΔΙΑ ΓΙΑ ΤΑ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΑ ΜΑΣ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΦΟΒΟΥΜΕΝΟΙ ΜΟΝΑΧΑ ΤΗΝ ΚΟΙΝΩΝΙΚΗ ΑΝΑΤΑΡΑΧΗ ΠΟΥ ΕΡΧΕΤΑΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΥΠΟΒΑΘΜΙΣΗ ΤΟΥ ΕΠΙΠΕΔΟΥ ΖΩΗΣ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΑ ΠΟΛΙΤΗ. ΓΙΑ ΚΑΝΕΝΑΝ ΑΛΛΟ ΛΟΓΟ ΚΥΡΙΟΙ. ΚΑΙ ΜΗΝ ΞΑΦΝΙΑΣΤΕΙΤΕ ΑΝ ΚΑΙ ΑΥΤΑ ΠΑΝΕ ΣΤΟ ΣΥΡΤΑΡΙ ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΟΣΑ ΑΛΛΑ Δ Ι Κ Α Ι Ω Μ Α Τ Α ΜΑΣ ΣΑΥΤΗ ΤΗΝ ΚΟΙΝΩΝΙΑ. ΚΑΙ ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΜΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΣΤΑ ΕΠΟΜΕΝΑ. ΩΣ ΦΟΙΤΗΤΗΣ ΤΟΥ ΓΕΩΠΕ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΩΝΤΑΣ ΜΑΘΗΜΑΤΑ ΟΠΩΣ: ΧΗΜΕΙΑ- ΧΗΜΙΚΗ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ, ΜΗΧΑΝΙΚΗ 1, ΜΗΧΑΝΙΚΗ 2, ΣΚΥΡΟΔΕΜΑ – ΔΟΜΙΚΕΣ ΚΑΤΑΣΚΕΥΕΣ, ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΙΚΑ ΣΥΣΤΗΜΑΤΑ, ΕΦΑΡΜΟΣΜΕΝΗ ΥΔΡΑΥΛΙΚΗ, ΑΝΤΙΡΡΥΠΑΝΤΙΚΗ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ ΚΑΙ ΜΕΛΕΤΕΣ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΙΚΩΝ ΕΠΙΠΤΩΣΕΩΝ ΣΥΝΕΤΑΞΑ ΠΤΥΧΙΑΚΗ ΕΡΓΑΣΙΑ ΜΟΝΑΔΑΣ ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΙΑΣ ΑΣΤΙΚΩΝ ΛΥΜΑΤΩΝ. ΜΙΑ ΠΟΛΥ ΔΥΣΚΟΛΗ ΠΤΥΧΙΑΚΗ ΜΕ ΜΕΓΑΛΕΣ ΑΠΑΙΤΗΣΕΙΣ ΣΕ ΒΙΒΛΙΟΓΡΑΦΙΑ ΕΦΑΡΜΟΣΜΕΝΗΣ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑΣ ΚΑΙ ΠΟΛΥ ΔΥΣΝΟΗΤΗΣ ΑΝ ΔΕΝ ΕΝΗΜΕΡΩΘΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΓΙΑ ΤΙΣ ΜΕΘΟΔΟΥΣ ΠΟΥ ΕΦΑΡΜΟΖΟΝΤΑΙ ΓΙΑ ΤΟ ΤΕΛΙΚΟ ΖΗΤΟΥΜΕΝΟ-ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΜΙΑΣ ΤΕΤΟΙΑΣ ΜΟΝΑΔΑΣ. ΜΕ ΤΑ ΠΑΡΑΚΑΤΩ ΜΑΘΗΜΑΤΑ ΕΙΧΑ ΤΗΝ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ ΝΑ ΑΝΤΙΛΗΦΘΩ ΚΑΙ ΝΑ ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΩ ΣΤΗΝ ΕΡΓΑΣΙΑ ΜΟΥ ΤΙΣ ΔΙΕΡΓΑΣΙΕΣ ΜΙΑΣ ΤΕΤΟΙΑΣ ΜΟΝΑΔΑΣ. ΓΙΑΤΙ ΚΥΡΙΟΙ ΝΑ ΜΗΝ ΕΧΩ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΣΕ ΤΕΤΟΙΑ ΕΡΓΑ ΠΡΟΣΤΑΣΙΑΣ ΤΟΥ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΟΣ??? ΠΟΙΑ ΚΡΙΤΗΡΙΑ ΔΕΝ ΠΛΗΡΩ????ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.

    Σχόλιο by ZΩΤΟΣ Ε. — 05/02/2010 @ 12:23

90. 

    Tα επαγγελματικά δικαιώματα που αφορούν στις 3 αυτές σχολές για τις οποίες διαβάσαμε όλοι τα προσχέδια των προεδρικών διαταγμάτων,δεν έχουν καν υπογραφεί και δεν γνωρίζουμε και αν αυτό θα συμβεί!!Μακάρι να γίνει κάτι τέτοιο ώστε να μπορεί ο καθένας να αποδείξει την αξία του στο πεδίο. Δεν γίνεται όμως να έχουμε όλοι τα ίδια επ.δικαιώματα και επίσης δεν πρέπει. Ας υπογραφούν τα παραπάνω και όταν τα τμήματα θα ωριμάσουν και θα αφήσουν μεγαλύτερο ερευνητικό έργο, καθώς επίσης και έργο διδασκαλίας,όταν οι απόφοιτοι των παραπάνω σχολών θα δραστηριοποιηθούν επάξια στην αγορά εργασίας και θα κάνουν με αυτό τον τρόπο τις σχολές τους γνωστές. Τότε σίγουρα θα υπάρξουν ανακατατάξεις,αλλαγές και καταργήσεις. Έχουμε όλοι ξεφύγει από την ουσία και κάνουμε ακριβως αυτό το οποίο μας αποπροσανατολίζει από το στόχο μας. Οι μεταξύ μας διαφωνίες μόνο καθυστερήσεις μπορούν να επιφέρουν.

    Σχόλιο by Konstantina Fanou — 06/02/2010 @ 09:13

91. 

    Σπούδασα κι εγώ στο ΓΕΩΠΕ (αποφοίτησα πριν 2 χρόνια).

    Όσοι από εμάς τελείωσαν το τμήμα το θεωρούν αστείο και πιστεύουν ότι δεν πρέπει ούτε να υπάρχει. Δουλεύω σε εταιρεία στην Αθήνα και όλοι γύρω μου απορούν τι είναι αυτό που μάθαινα εκεί τόσα χρόνια. Στην πραγματικότητα ακόμα και τώρα μαθαίνω αυτά που δεν έμαθα σας φοιτητής.

    Με το να ζητάμε αυτού του είδους τα επαγγελματικά δικαιώματα δείχνουμε και στους άλλους το πόσο αστείοι είμαστε.

    Σχόλιο by Γιώργος Π. ΓΕΩΠΕ — 07/02/2010 @ 12:40

92. 

    Διάβασα τα σχόλια των συναδέλφων παραπάνω, το ΠΔ και τα προγράμματα σπουδών (ΠΣ) των 3 τμημάτων.

    Το ποιο ενδιαφέρον ΠΣ οφείλω να ομολογήσω ότι ήταν αυτό του τμήματος τεχνολογιών αντιρρύπανσης (ΤΕΙ Κοζάνης). Νομίζω ότι αυτοί που δημιούργησαν το τμήμα είχαν στο νου τους τα τμήματα μηχανικών περιβάλλοντος κάτι που κατά τη γνώμη μου ήταν μια έξυπνη κίνηση.

    Είναι απαράδεκτο κάποιο τμήμα να μην έχει δικαιώματα για 18 χρόνια (Γεωπέ). Ή το τμήμα πρέπει να κλείσει, ή να πάρουν δικαιώματα, δεν υπάρχει άλλη λύση. Οι καθηγητές του τμήματος τι λένε στους φοιτητές τους όλα αυτά τα χρόνια και πως καταφέρνει το τμήμα να έχει εισακτέους με αυτή την κατάσταση;

    Κατά τη γνώμη μου οι συνάδελφοι του Γεωπέ δεν θα πρέπει να οδηγούνται από συναισθήματα αδικίας στα δικαιώματα τα οποία ζητούν. Το να ζητούν τα δικαιώματα των άλλων σχολών (ενώ δεν τα αξίζουν) είναι μια λάθος κίνηση και δεν θα τους ωφελήσει. Κανείς δεν γίνεται και τοπογράφος μηχανικός και μηχανικός ορυχείων και μηχανικός περιβάλλοντος και περιβαλλοντολόγος σε 4 χρόνια.

    Όλοι θα πρέπει με ηρεμία θα πρέπει να διεκδικήσουν όλοι αυτό που τους αξίζει και ΤΙΠΟΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ. Μέτρον άριστον!

    Σχόλιο by Παναγιώτης Αναστασιάδης Μηχανολόγος Μηχανικός ΠΔΜ — 07/02/2010 @ 20:40

93. 

    Έχω σπουδάσει και εγώ στο ΓΕΩΠΕ.

    Δεν συμφωνώ με τα σχόλια των συναδέλφων με τα δικαιώματα μας και για πανεπιστημιακούς που δεν ξέρουν τι τους γίνεται.

    Εγώ δουλεύω εδώ και 4 χρόνια. Τα πρώτα 2 τα πέρασα μαθαίνοντας αυτά που δεν είχα μάθει στο τμήμα.

    Το μήνυμα μου λοιπόν προς τους καθηγητές και τους εκπροσώπους μας είναι να δουν προσεκτικά το τι είναι αυτό που μαθαίνουμε, να δουλέψουν ώστε να καλύψουν τα κενά μας (π.χ. υπάρχουν μαθήματα στον οδηγό σπουδών τα οποία δεν γίνονται γιατί δεν έρχονται οι καθηγητές) και να ζητήσουν τα ανάλογα δικαιώματα.

    Με υπερβολικές απαιτήσεις μας εκθέτουν στην (δικαιολογημένη) κριτική των άλλων.

    Ευχαριστώ

    Σχόλιο by Γιάννης Χ. ΓΕΩΠΕ — 08/02/2010 @ 08:18

94. 

    ΕΝΑ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΑΥΡΙΟ ΖΗΤΑΜΕ ΤΙΠΟΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ!ΝΑ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΑΣΧΟΛΗΘΟΥΜΕ ΜΕ ΤΟ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΟ ΠΟΥ ΣΠΟΥΔΑΖΟΥΜΕ!! ΣΠΟΥΔΑΖΩ ΣΤΟ ΤΜΗΜΑ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΩΝ ΑΝΤΙΡΡΥΠΑΝΣΗΣ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΤΟΣΟ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ Κ ΜΕΛΛΟΝ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΚΡΙΜΑ..ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!!

    Σχόλιο by ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΥ ΒΙΚΤΩΡΙΑ — 08/02/2010 @ 10:04

95. 

    ΕΙΝΑΙ ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟΙ ΟΙ <> ΠΟΥ ΛΕΝΕ ΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΑΣΤΕΙΑ Η ΣΧΟΛΗ ΤΟΥ ΓΕΩΠΕ ΚΑΙ ΠΑΡΑΛΟΓΟΙ ΟΙ ΣΥΜΦΟΙΤΗΤΕΣ ΤΟΥΣ ΓΙΑ ΟΣΑ ΔΙΕΚΔΙΚΟΥΝ ΠΟΥ ΣΤΗΝ ΤΕΛΙΚΗ ΠΟΝΑΝΕ ΤΗ ΣΧΟΛΗ ΚΑΙ ΠΗΓΑΝ ΕΚΕΙ ΜΕ ΣΚΟΠΟ ΝΑ ΜΑΘΟΥΝ.ΚΑΙ ΠΟΛΥ ΑΣΤΕΙΟ ΝΑ ΜΙΛΑΝΕ ΕΔΩ ΧΩΡΙΣ ΚΑΝ ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΤΟΥΣ.ΕΔΩ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ CHATROOM ΝΑ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΣΕΤΕ ΚΑΙ NICKNAME.ΓΙΝΕΤΕ ΕΝΑΣ ΔΙΑΛΟΓΟΣ ΓΙΑ ΜΙΑ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ ΠΟΥ ΟΤΑΝ ΟΛΟΚΛΗΡΩΘΕΙ ΘΑ ΜΑΣ ΑΚΟΛΟΥΘΕΙ ΓΙΑ ΟΛΗ ΤΗ ΖΩΗ ΜΑΣ.ΑΝ ΕΣΕΙΣ ΟΣΟ ΗΣΑΣΤΑΝ ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΒΛΕΠΑΤΕ ΤΗ ΣΧΟΛΗ ΓΙΑ ΟΣΟ ΔΙΑΡΚΟΥΣΑΝ ΟΙ ΕΞΕΤΑΣΤΙΚΕΣ ΜΟΝΟ ΚΑΙ ΘΕΛΕΤΕ ΧΡΟΝΙΑ ΓΙΑ ΝΑ ΑΠΟΔΩΣΕΤΕ ΣΤΙΣ ΔΟΥΛΕΙΕΣ ΣΑΣ ΙΣΩΣ ΔΕΝ ΦΤΑΙΝΕ ΟΣΟΙ ΞΗΜΕΡΟΒΡΑΔΙΑΣΤΗΚΑΝ ΕΚΕΙ ΜΕΣΑ.ΚΑΙ ΑΦΗΣΤΕ ΜΑΣ ΟΣΟΙ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΟΥΜΕ ΚΑΙ ΓΝΩΡΙΖΟΥΜΕ ΚΑΤΙ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΝΑ ΜΙΛΗΣΟΥΜΕ.ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΑΛΛΗ ΣΧΟΛΗ ΔΕΝ ΒΓΗΚΑΝ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ ΝΑ ΚΑΤΗΓΟΡΗΣΟΥΝ ΚΑΙ ΝΑ ΘΙΞΟΥΝ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΥΣ.ΔΕΝ ΒΛΕΠΕΤΕ ΠΩΣ ΠΙΟ ΠΑΝΩ ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΩ ΚΑΠΟΙΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΠΟΥ ΚΟΒΟΥΝ ΑΠΤΗΝ ΣΧΟΛΗ ΜΑΣ ΔΕΝ ΑΠΑΝΤΑΕΙ Κ Α Ν Ε Ν Α Σ.ΑΠΛΑ ΒΓΑΙΝΕΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΚΑΙ ΛΕΕΙ ΟΤΙ ΘΕΛΕΙ.

    Σχόλιο by Ε.ΖΩΤΟΣ — 08/02/2010 @ 18:39

96. 

    Φίλε Ε.Ζωτο. Αυτό όπως μπορείς να καταλάβεις είναι προβοκάτσια. Μην δίνετε σημασία σε αυτά τα άτομα. Πολλά συμφέροντα θίγονται με την απόκτηση επαγγελματικών δικαιωμάτων. Ελπίζουμε η ψήφιση να γίνει σύντομα και όλα αυτά τα κοράκια να καταλάβουν οτι αυτές είναι πρακτικές μιας ΑΛΛΗΣ εποχής.

    Σχόλιο by Δημήτρης Παππάς — 09/02/2010 @ 04:51

97. 

    Σίγουρα είναι αρκετοί αυτοί που «πατούσαν» μόνο στην εξεταστική. Προσωπικά στην εταιρεία που δουλεύω είναι η πλέον περιβαλλοντική εταιρεία που υπάρχει στη Δυτ. Μακεδονία. Φυσικά και έχει κάποιους Μηχανικούς Περιβάλλοντος ΠΕ, αλλά μακάρι να μπορούσατε να δείτε πόσοι απόφοιτοι ΓΕΩΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑΣ ΚΑΙ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΟΣ είμαστε εργαζόμενοι εδώ που και πόσοι άλλοι παρείχαν υπηρεσίες. Θέλω να πω οτι απόφοιτοι μας, καλύπτουν πάγιες θέσεις σε Περιβαλλοντική εταιρεία (και κάποιοι σε «υψηλές» θέσεις), που ασχολείται και με ΧΥΤΑ και με Βιολογικό Καθαρισμό και με Ανακύκλωση και με Περιβαλλοντικές Μελέτες. Πραγματικά παραδείγματα και όχι εκτιμήσεις και υποθέσεις για το τι μπορούμε να κάνουμε. Σίγουρα η εταιρεία αυτή καθώς και κάθε εταιρεία θέλει να κάνει τι δουλειά της σωστά, και επιλέγοντας αποφοίτους μας τόσα χρόνια λέει πολλά. Ευχαριστώ.

    Σχόλιο by Ζησόπουλος Ιωάννης, Γεωτεχνολογία & Περιβάλλον — 09/02/2010 @ 06:06

98. 

    Αποφοίτησα από το Τμήμα Μηχανικών Διαχείρησης Ενεργειακών Πόρων, το οποίο είχε επίσης προβλήματα με τα επαγγελματικά δικαιώματα. Αυτό που καταλάβαμε στο τέλος ήταν ότι μετά από 9 χρόνια ύπαρξης του τμήματος ήμασταν πολύ τυχεροί που τελικά βρέθηκε λύση. Εύχομαι να πάρετε ότι δικαιούστε. Επιπλέον, έχω γνωρίσει φοιτητές του ΤΕΑΝ και μπορώ να πώ ότι οι απόφοιτοι του τμήματος έχουν υψηλό επίπεδο.

    Σχόλιο by Δάφνη — 09/02/2010 @ 07:43

99. 

    Η εταιρία αυτή ποια είναι; Μήπως η ΔΙΑΔΥΜΑ Α.Ε.;

    Σχόλιο by Γιάννης Χ. ΓΕΩΠΕ — 09/02/2010 @ 10:36

100. 

     Ελπίζω να κατοχυροθουν επιτελους τα δικαιωματα μας και συμφωνω πλήρως με τους περισσοτερους συμφοιτητες μου και τον Δασκαλο Γ.Καπαγερίδη.Αλλα βλέπω πολύ χλωμό με υπουργό την Διαμαντοπούλου μεγαλο κεφαλι στο Τ.Ε.Ε αλλα και Αλαβανο και λοιπους να καταληξουμε σε αναγνώριση.Οσο το Τ.Ε.Ε δεν μας θέλει τόσο δεν πρόκειται να μας κάνουν την χάρη.Ελπίζω να πανε όλα καλά αλλα το ψήφισμα θα δείξει.Ακόμα και τα παιδιά που τελειώνουν το πανεπιστημιο στην Μυτιλήνη που ο αδερφοσ μου εχει ισοτιμο πτυχιο απο αγγλια μετα που επιτελους το δικατσα το αναγνωρισε δεν εχουν στον ηλιο μοιρα.ποσο μάλλον εμεις.κριμα.παντως το μονο που μας εμεινε ειναι η ελπιδα και ας κρατησουμε και μια γωνια μηπως και σταθουμε τυχεροι.Στο τελος και στην ουγκαντα θα μας αναγνωρισουν αλλα στην Ελλαδα τιποτα.

     Σχόλιο by zoe topas — 09/02/2010 @ 12:43

101. 

     Παρακαλώ όσοι γράφουν σχόλιά τους να αναφέρουν και το ονοματεπώνυμό τους, για πιο σωστή συζήτηση και προφανώς πιο αξιόπιστη. Είναι λίγο πιο δίκαιο για όλους μας. Ευχαριστώ.

     Σχόλιο by Ζησόπουλος Ιωάννης, Γεωτεχνολογία & Περιβάλλον — 09/02/2010 @ 13:30

102. 

     Έχω και εγώ την ίδια απορία.

     Ποιά είναι η εταιρία στην οποία δουλεύει ο κ. Ζησόπουλος;

     Εγώ δίνω και επίθετο, οπότε περιμένω και απάντηση!

     Σχόλιο by Παναγιώτης Αναστασιάδης Μηχανολόγος Μηχανικός ΠΔΜ — 10/02/2010 @ 18:33

103. 

     κ.Αναστασιάδη πιστεύω δεν είναι chat room εδώ. Άρα είμαστε εκτός θέματος.

     Σχόλιο by Ιωάννης Ζησόπουλος ΓΕΩΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ & ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ — 12/02/2010 @ 10:25

104. 

     κ. Ζησόπουλε,

     Εκτός θέματος;

     Λέτε ότι στην εταιρία σας δουλεύουν πολλοί απόφοιτοι του τμήματος σας, και πιστεύετε ότι αυτό δείχνει την ποιότητα των αποφοίτων του ΓΕΩΠΕ.
     Αν μας πείτε ποια εταιρεία είναι αυτή, θα μπορέσουμε να κρίνουμε του λόγου το αληθές. Οπότε ΕΠΙΜΕΝΩ στο ερώτημα. ΣΕ ΠΟΙΑ ΕΤΑΙΡΕΙΑ ΑΝΑΦΕΡΕΣΤΕ;

     Όσο για το chat room (Η ελληνική μετάφραση του οποίου είναι περιοχή συζητήσεων).

     Η δημιουργία του συγκεκριμένου Forum (στα πλαίσια της ανοιχτής διακυβέρνησης που προσπαθεί να εφαρμόσει η κυβέρνηση), αποσκοπεί στο διάλογο μεταξύ των επισκεπτών του. Δηλαδή ο κάθε επισκέπτης θα πρέπει να μπορεί να παραθέτει τις απόψεις του. Αν οι άλλοι επισκέπτες θεωρούν ότι αυτές δεν υποστηρίζονται επαρκώς, φυσικά και έχουν το δικαίωμα (και ίσως και την υποχρέωση) να υποδείξουν τις ανεπάρκειες στα επιχειρήματα αυτά.
     Αυτό ακριβώς συνέβη και με εσάς. Προσπαθήσατε να επιχειρηματολογήσετε υπέρ κάποιων επαγγελματικών δικαιωμάτων που κατά τη γνώμη σας έλλειπαν από το ΠΔ που αφορά το τμήμα σας, χωρίς να μπορείτε να υποστηρίξετε με επάρκεια τα επιχειρήματα σας (κάτι που σας υπέδειξαν είδη πολλοί συνάδελφοι παραπάνω).
     Αυτή η ανταλλαγή απόψεων θα βοηθήσει τον αρμόδιο υπουργό να κρίνει κατά πόσο τα επαγγελματικά δικαιώματα που ζητούνται από το κάθε τμήμα, ανταποκρίνονται στις δεξιότητες/ γνώσεις των αποφοίτων του (φυσικά αυτό δεν θα είναι το μοναδικό κριτήριο, όπως υποψιάζομαι ότι δεν θα έχει τη μεγαλύτερη βαρύτητα μεταξύ των κριτηρίων αξιολόγησης) .

     Οπότε δεν μπορώ παρά να ρωτήσω. Γιατί ενοχλείστε όταν σε μια περιοχή συζητήσεων (διαλόγου) συμβαίνει ακριβώς αυτό;

     Σχόλιο by Παναγιώτης Αναστασιάδης Μηχανολόγος Μηχανικός ΠΔΜ — 12/02/2010 @ 12:48

105. 

     Δε σημαίνει ελλειπής επιχειρηματολογία το να μην ονομάσω μια εταιρεία. Κρίνω ότι πέρα απο προσωπικό δεδομένο, είναι και ασήμαντο. Με την ίδια λογική, ότι αναγράφει ο καθένας σε αυτή τη διαβούλευση, πρέπει να επισυνάπτει και όλο το βιογραφικό του. Φυσικά ζούμε στο 2010, οπότε και πρόσβαση στο διαδίκτυο έχουν όλοι για να μάθουν πληροφορίες για εταιρείες ή για ότι άλλο χρειαστούν, και τηλεφωνική επικοινωνία επίσης. κ. Αναστασιάδη γράφετε…<>. Παραθέστε λοιπόν τις απόψεις σας για ΤΑ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΣΧΟΛΩΝ και μην ασχολείστε με το βιογραφικό μου.

     Σχόλιο by Ιωάννης Ζησόπουλος ΓΕΩΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ & ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ — 12/02/2010 @ 13:31

106. 

     Προφανώς αδυνατείτε να προβείτε σε διάλογο (με την έννοια της αντιπαράθεσης ξεχωριστών επιχειρημάτων σε κάθε ζήτημα που τίθεται προς συζήτηση).

     Δεν ασχολήθηκε κανένας με το ΔΙΚΟ ΣΑΣ βιογραφικό! Ο μόνος λόγος για τον οποίο σας ζητήσαμε να μας πείτε που δουλεύετε είναι για να μπορέσουμε να κρίνουμε αν το επιχείρημα σας (και η ευχή σας, καθώς είπατε «αλλά μακάρι να μπορούσατε να δείτε…») για τους απόφοιτους του ΓΕΩΠΕ ευσταθεί ή όχι.

     Η ΕΡΩΤΗΣΗ ΛΟΙΠΟΝ ΕΚΡΕΜΕΙ ΓΙΑ ΜΙΑ ΑΚΟΜΗ ΦΟΡΑ.

     Σε κάθε περίπτωση, χαίρομαι που αποδεχτήκατε το επιχείρημα μου αναφορικά με την περιοχή συζητήσεων (chat room), και μου παρείχατε μία (έστω και ανακριβή) απάντηση

     Σχόλιο by Παναγιώτης Αναστασιάδης Μηχανολόγος Μηχανικός ΠΔΜ — 12/02/2010 @ 13:45

107. 

     Έχει πλάκα να βλέπει κανείς πως κάποιος τις βρέχει για τα καλά στους συνδικαλοπατέρες μας!! Τόσα χρόνια ασχολούνται με το πως θα μας δουλεύουν καλυτερα και τώρα ζήτησαν τις παναγιάς τα μάτια για να δείξουν τάχα το ενδιαφέρον τους για το τμήμα αλλά δεν τους βγήκε! Τους κράζουν όλοι!! Να τα χαίρεστε το τμήμα σας, σαν τα μούτρα σας το κάνατε.

     Σχόλιο by Γιώργος Π. ΓΕΩΠΕ — 12/02/2010 @ 15:01

108. 

     Τόσα χρόνια έχουμε την αγωνία και το ίδιο άγχος τι θα γίνει με τα δικαιώματα μας. Ξοδέψαμε χρήματα και χρόνο και προσπαθήσαμε πολύ σκληρά να ανταποκριθούμε στις απαιτήσεις των μαθημάτων μας. Κάποιοι καθηγητές μας προσπάθησαν πολύ για να πάρουμε δικαιώματα, ελπίζω να βγεί κάτι καλό από τη διαβούλευση. Μπράβο επίσης θέλω να πω στους καθηγητές που μας υποστήριξαν με την ανακοίνωση τους στη διαβούλευση. Σας ευχαριστούμε και δεν θα το ξεχάσουμε. Πιστεύω ότι όλοι πρέπει να προσπαθήσουν για το καλό του τμήματος γιατί είναι νέο τμήμα με όραμα, φιλοδοξίες και καλούς καθηγητές και πάντα χαίρομαι όταν βλέπω κάποιους να το κάνουν.

     Σχόλιο by Αννα Β ΤΕΑΝ — 12/02/2010 @ 15:09

109. 

     Βλέπω όσοι δεν έχουν τι να που βρίζουν τους άλλους (Σχόλιο από Ιωάννης Ζησόπουλος ΓΕΩΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ & ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ — 12/02/2010 @ 13:31).

     Είναι ΝΤΡΟΠΗ να χρησιμοποιούν τέτοιες ΕΚΦΡΑΣΕΙΣ και μάλιστα όταν παραπάνω υπογράφουν «Με τιμή, Αντιπροσωπεία αποφοίτων Τμήματος Μηχανικών Γεωτεχνολογίας & Περιβάλλοντος, Σχόλιο από Ζησόπουλος Ιωάννης — 02/02/2010 @ ¨9:03″.

     Έτσι δείχνεις το ΕΠΙΠΕΔΟ ΤΩΝ ΑΠΟΦΟΙΤΩΝ ΤΟΥ ΤΜΗΜΑΤΟΣ ΣΟΥ; Με το να βρίζεις όταν κάτι δεν σε συμφέρει; Πιστεύεις ότι τιμάς τους συναδέλφους σου με τη συμπεριφορά σου; Είσαι απόφοιτος τριτοβάθμιας εκπαίδευσης;

     Μπράβο σου. Καλά τα καταφέρνεις. Ελπίζω να μην είναι σαν εσένα αυτή που σε εκλέξανε εκπρόσωπο τους.

     Σχόλιο by Ιωάννης Μπαρτζώκας - Νομαρχία Καβάλας — 12/02/2010 @ 15:27

110. 

     Τουλάχιστον κάποιοι μάθανε τι θα πει chat room!!!

     Σχόλιο by Γιάννης Χ. ΓΕΩΠΕ — 12/02/2010 @ 16:05

111. 

     Κυριε Αναστασιαδη μπορεις να μου πεις ποιον εκπροσωπεις???Τι εξυπηρετει ο ζηλος που επιδηκνυεις για το προσχεδιο μας???Ουτε για σενα να ητανε!Οσο για εσας που το παιζετε συναδελφοι να ξερετε πως ηταν παντα η γαγγραινα του Γεω.Πε οχι τα επαγγελματικα δικαιωματα αλλα κατι ατομα χαμηλου επιπεδου σαν εσας που ειχαν την τυχη να φοιτησουν σε μια σχολη και να ανοιξουν λιγο τα τυφλα τους ματια.Και πειτε μας τι πρεπει να εχει ως δικαιωμα ο αποφοιτος Γεωπε.Οχι τι δεν πρεπει να εχει!!!Ελεος ρε φιλε που βλεπεις και πλακα στο να τις βρεχει στους συνδικαλοπατερες!Ποιος?Κατι τετοιοι σαν εσενα δεν υπηρχανε στη σχολη και εβγαλες γλωσσα εδω?

     Σχόλιο by Ε.ΖΩΤΟΣ — 12/02/2010 @ 16:52

112. 

     Είμαι απόφοιτος του τμήματος Τεχνολογιών Αντιρρύπανσης. Κάποιος αρκετά παραπάνω είπε ότι η αναφορά στο ΤΕΑΝ ως το μόνο Τμήμα Τεχνολογικής κατεύθυνσης που παρέχει περιβαλλοντικές σπουδές Μηχανικού είναι αστεία και κρύβει από πίσω της ένα έξυπνο μαρκετίστα.

     Στην διεύθυνση http://career.teikoz.gr/_pdf/ekdoseis/businessTEAN.pdf

     βρήκα τη «ΜΕΛΕΤΗ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΩΝ AYTOΑΠΑΣΧΟΛΗΣΗΣ
     ΤΩΝ ΑΠΟΦΟΙΤΩΝ ΤΟΥ ΤΜΗΜΑΤΟΣ «ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΩΝ ΑΝΤΙΡΡΥΠΑΝΣΗΣ»
     ΤΟΥ Τ.Ε.Ι. ΔΥΤΙΚΗΣ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ»

     Στην σελίδα 13 υπάρχει ένα διάγραμμα που δείχνει τα κοινά μαθήματα του ΤΕΑΝ σε σχέση με το σύνολο των μαθημάτων κάποιων συναφών τμημάτων. Σύμφωνα με το διάγραμμα, τα συγγενέστερα με το ΤΕΑΝ τμήματα είναι αυτά των Μηχανικών Περιβάλλοντος της Θράκης και της Κρήτης (με περίπου 45 συναφή με το ΤΕΑΝ μαθήματα).

     Ελπίζω να δοθεί σύντομα λύση στο πρόβλημα των επαγγελματικών δικαιωμάτων των τμημάτων μας.

     Σχόλιο by Δεληκάρης Θωμάς — 12/02/2010 @ 16:59

113. 

     Όταν μια μερίδα ανθρώπων καταφεύγει σε διάλογο για να λύσει κάποια από τα ζητήματα που την απασχολούν, καλό είναι οι εμπλεκόμενοι να προβαίνουν σε μια λεπτομερή ανάλυση των επιχειρημάτων που εκφράζονται από αυτούς με τους οποίους διαφωνούν.

     Σε αυτά τα πλαίσια, θα προσπαθήσω να αναλύσω τις 3 προτάσεις με τις οποίές ο κ. Ε.ΖΩΤΟΣ αναφέρεται σε εμένα και τα πιθανά (ή απίθανα!) κίνητρα μου.

     Για να βοηθήσω τους υπόλοιπους συνομιλητές, αντιγράφω: «Κυριε Αναστασιαδη μπορεις να μου πεις ποιον εκπροσωπεις???Τι εξυπηρετει ο ζηλος που επιδηκνυεις για το προσχεδιο μας???Ουτε για σενα να ητανε»

     (Ας αφήσω την ορθογραφία αποφοίτου τριτοβάθμιας εκπαίδευσης ασχολίαστη, καθώς μπορεί και να οφείλεται στην οργή που πιθανότητα ένοιωσε. Σε κάθε περίπτωση μάλλον το σφάλμα ανήκει σε ολόκληρο το εκπαιδευτικό σύστημα, και όχι στο τμήμα που ο κ. Ζώτος εκπροσωπεί.)

     ΣΤΙΣ ΠΡΩΤΕΣ ΔΥΟ ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ Ο Κ. ΖΩΤΟΣ αποπειράται να επιχειρηματολογήσει τα εξής:

     1. Όσοι από τους συνομιλητές στο Forum, είναι της άποψης ότι τα επαγγελματικά δικαιώματα (ΕΔ), ανεξαρτήτως τμήματος, ΠΡΕΠΕΙ να δικαιολογούνται από τα αντίστοιχα προγράμματα σπουδών τους (και αναγκάζομαι να χρησιμοποιήσω και πάλι το παράδειγμα του ΓΕΩΠΕ όπου, μεταξύ άλλων, εκπρόσωποι των αποφοίτων του θέλουν δικαιώματα σχεδίασης και κατασκευής ΑΠΕ βάση ενός προαιρετικού μαθήματος)

     Και

     2. Όποιος ζητά από τους συνομιλητές του να στοιχειοθετήσουν τις απόψεις τους,

     ΤΟΤΕ, σύμφωνα με τον Ε.ΖΩΤΟ θα πρέπει να εξυπηρετεί συμφέροντα !!!!!

     Αν ερμηνεύω σωστά την ΤΡΙΤΗ ΠΡΟΤΑΣΗ ΤΟΥ Κ. ΖΩΤΟΥ τότε, ΜΟΝΟΝ ΑΥΤΟΙ ΣΤΟΥΣ οποίους αναφέρονται τα συγκεκριμένα ΕΔ, έχουν το δικαίωμα να εκφέρουν την άποψη τους. Κάτι που φυσικά σημαίνει ότι το υπουργείο θα έπρεπε να αναρτήσει την συγκεκριμένη ιστοσελίδα έχοντας εξασφαλίσει ότι μόνον οι χρήστες με Αριθμό Φοιτητικού Μητρώου (κωδικό πρόσβασης) από τα συγκεκριμένα τμήματα θα μπορούσαν να εγγραφούν και αναρτήσουν την άποψή τους. Αν ο κ. ΖΩΤΟΣ αδυνατεί να καταλάβει τη σημασιολογική (και κατά συνέπεια πρακτική) έννοια του όρου ΔΗΜΟΣΙΑ ΔΙΑΒΟΥΛΕΥΣΗ, τότε ίσως η έλλειψη κωδικών πρόσβασης στην σελίδα, τον βοηθήσει να καταλάβει το λάθος του.

     ΑΝ ΚΑΙ ΚΑΜΙΑ ΑΠΟ ΤΙΣ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙΣ / ΣΧΟΛΙΑ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΓΙΝΕΙ ΤΟΣΟ ΑΠΟ ΕΜΕΝΑ ΟΣΟ ΚΑΙ ΑΠΟ ΑΡΚΕΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΥΣ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΑΠΑΝΤΗΘΕΙ, θα προσπαθήσω να εξηγήσω τα κίνητρα μου.

     Κατά την άποψη μου, ο ρόλος ενός πολίτη δεν θα πρέπει να περιορίζεται στην παρατήρηση των όσων συμβαίνουν γύρω του, αλλά να συμμετέχει ενεργά, όπου και όπως μπορεί, στη λήψη αποφάσεων για ζητήματα που αφορούν το κοινωνικό σύνολο. Αυτό δεν είναι φυσικά δικιά μου εφεύρεση, στην αρχαία Αθήνα η έλλειψη συμμετοχής στα κοινά τιμωρούνταν με στέρηση πολιτικών δικαιωμάτων. Στην μοντέρνα Ελλάδα, γίνεται αρκετός λόγος για «ενεργούς πολίτες» σε μια προσπάθεια αφύπνισης της κοινωνίας στα προβλήματα τα οποία αντιμετωπίζει.

     Θα ήθελα να πιστέψω ότι ο λόγος που οδήγησε τον κ. Ζώτο (όπως και τον κάθε κ. Ζώτο) να προβεί στους παραπάνω, ρηχούς χαρακτηρισμούς και άστοχες κατηγορίες, είναι απλώς η ανασφάλεια η οποία αισθάνεται από την έλλειψη ΕΔ στην αγορά εργασίας, και όχι από κάποια υποβόσκουσα έλλειψη δημοκρατικής παιδείας (αν και προς το παρόν θα διατηρήσω και κάποιες επιφυλάξεις).

     Σχόλιο by Παναγιώτης Αναστασιάδης Μηχανολόγος Μηχανικός ΠΔΜ — 12/02/2010 @ 17:55

114. 

     κ. υπουργέ,

     ελπίζω να δώσετε λύση στο πρόβλημα που απασχολεί χιλιάδες αποφοίτητους. Κάθε τμήμα πρέπει να έχει τα ΕΔ που του αρμόζουν. Οποιαδήποτε άλλη καθυστέρηση είναι απαράδεκτη. Έχουμε αγανακτήσει.

     Σχόλιο by Ντίνα — 16/02/2010 @ 13:38

115. 

     Αφήστε τα περι ενεργής συμμετοχής και μοντέρνας ελλάδας. Αν είχατε τέτοιες ανησυχίες θα μπορούσατε να τις εκφράσετε στον εργασιακό σας χώρο, στο επιμελητήριο στο οποίο ανήκετε ή σε ότι σας αφορά άμεσα.

     Το να έρχεστε εδώ και να ξεκινάτε να μιλάτε επι προσωπικού, δεν δείχνει ούτε ηθική ούτε αλτρουισμό για τους συνάδελφους (είτε το θέλετε είτε όχι) μηχανικούς.

     Αν εξακολουθείτε να έχετε πρόβλημα το site του υπουργείου δεν είναι αυτό που θα λύσει τα προβλήματα σας κύριε Αναστασιάδη. Το πρόβλημα σας δε θα έπρεπε να είναι το γεω.πε, αν ήσασταν όντως ένας άνθρωπος δημοκράτης με αρχές θα κοιτούσατε πρώτα τον κάθε μηχανικό που προσγειώθηκε απο πανεπιστήμια του πρώην ανατολικού μπλόκ και είναι συνάδελφος σας στο ΤΕΕ.

     Αλλα προφανώς αυτό έγινε οπότε «ποιος ασχολείται βρε αδελφέ». Ενώ εδώ έχουμε μια ευκαιρία να επηρεάσουμε και κανέναν μήν και χάσουμε καμιά δουλειά απο κάποιον που στο ΤΕΙ έκανε εργαστήριακα μαθήματα και μπορεί να ξέρει 5 πράγματα παραπάνω.

     Κλείνοντας, να σας πώ αφού το έχετε τόσο ζήλο, ξανακοιτάξτε λίγο τον οδηγό σπουδών να δείτε οτι το σχέδιο δεν είναι προαιρετικό μάθημα αλλα υποχρεωτικό εξάωρο στην εβδομάδα. Λίγη ντροπή και ασχολειθείτε με τίποτα άλλο. Τους σπουδαστές και τους αποφοίτους του τμήματος αφορά η διαβούλευση. Όχι εσάς.

     Σχόλιο by Δημήτρης Παππάς — 16/02/2010 @ 14:40

116. 

     Πάλι τα ίδια! Είναι σχεδόν απίστευτο, αλλά όποιος δεν θέλει να μιλήσει…

     κ. Παππά, ΕΣΕΙΣ ΠΟΥ ΞΕΡΕΤΕ ΟΤΙ ΔΕΝ εκφράζω τις ανησυχίες μου εκεί όπου δουλεύω ή ανήκω; Ποιός σας είπε ότι είμαι υπέρ πτυχίων της αλλοδαπής (όταν προέρχονται από αμφισβητούμενα ιδρύματα;) Μήπως δουλεύουμε ή ζούμε μαζί;

     ΔΕΝ ΜΙΛΗΣΕ ΚΑΝΕΝΑΣ ΓΙΑ ΣΧΕΔΙΟ! ΕΛΕΟΣ! ΜΠΟΡΕΙΤΕ ΝΑ ΑΠΑΝΤΗΣΕΤΕ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ;

     Σας ΠΑΡΑΘΕΤΩ ΑΥΤΟΥΣΙΑ ΤΑ ΣΧΟΛΙΑ των εκπροσώπων σας με τα οποία διαφωνώ:
     «Όταν διδάσκεσαι για τις υπάρχουσες πηγές ενέργειας, φυσικά αναλύεις τα πλεονεκτήματα και τα μειονεκτήματα αυτών. Φυσικά και αναλύεις εναλλακτικές μορφές ενέργειας. Εκτός απο αυτά τα μαθήματα, δεν καταλαβαίνω τι σημασία έχει αν το μάθημα «ΑΝΑΝΕΩΣΙΜΕΣ ΜΟΡΦΕΣ ΕΝΕΡΓΕΙΑΣ» είναι προαιρετικό ή όχι? Σημασία έχει ότι είναι στο πρόγραμμα σπουδών μας.! – Σχόλιο από ΖΗΣΟΠΟΥΛΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ — 04/02/2010 @ 06:26»

     ΠΙΣΤΕΥΕΤΕ ΟΤΙ κάτι τέτοιο είναι αρκετό για να έχετε ΕΔ στο «Σχεδιασμό, υποστήριξη συστημάτων ανανεώσιμων πηγών ενέργειας – Αντιπροσωπεία αποφοίτων Τμήματος Μηχανικών Γεωτεχνολογίας & ΠεριβάλλοντοςΣχόλιο από Ζησόπουλος Ιωάννης — 02/02/2010 @ 09:03» ???

     ΕΙΝΑΙ Η ΤΡΙΤΗ ΦΟΡΑ ΠΟΥ ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΩ ΤΗ ΔΙΑΦΩΝΙΑ ΜΟΥ, και αντί απάντησης λαμβάνω κατηγορίες, ύβρεις κτλ.

     Και αν ΔΙΑΒΑΣΕΤΕ ΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΣΧΟΛΙΑ χωρίς παρωπίδες, θα διαπιστώσετε αυτό που είδαν και όλοι οι άλλο συνομιλητές, ότι δηλαδή η γλώσσα που χρησιμοποίησαν οι συνάδελφοί σας είναι απλώς απαράδεκτη. ΟΙ ΕΠΙΘΕΣΕΙΣ ΕΠΙ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ (επαναλαμβάνω, με χρήση ύβρεων) πραγματοποιήθηκαν από συναδέλφους σας, όχι από εμένα.

     ΑΝΑΡΩΤΙΕΜΑΙ, ΚΑΤΑΚΡΙΝΕΤΕ όσους κόσμια διαφωνούν με εσάς, και ΕΓΚΡΙΝΕΤΕ τη συμπεριφορά των συναδέλφων/ εκπροσώπων σας;

     ΠΡΟΣΕΞΤΕ, γιατί κατά την ταπεινή μου άποψη, όσο επιμένετε, τόσο εκτίθεται το τμήμα στο οποίο ανήκετε.

     ΚΑΙ ΘΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΤΕ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΟΤΙ Η ΔΗΜΟΣΙΑ ΔΙΑΒΟΥΛΕΥΣΗ ΑΦΟΡΑ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ; Όχι μόνον τα τμήματα σάς.

     Σχόλιο by Παναγιώτης Αναστασιάδης Μηχανολόγος Μηχανικός ΠΔΜ — 17/02/2010 @ 06:31

117. 

     Ξέρει κανείς πότε θα υπογραφούν αυτά;

     Σχόλιο by Κώστας — 17/02/2010 @ 14:38

118. 

     Όπως είπαν και οι συνάδελφοι μου, εδώ δεν είναι chat room. Αν έχετε απορίες για τα μαθήματα απευθυνθείτε στη γραμματεία της σχολής.

     Το υπουργείο ξέρει καλύτερα γιατι συμπεριέλαβε στα ΕΔ αυτή την πρόταση. Οι τίτλοι μαθημάτων δεν δείχνουν πάντα την ύλη. ΜΗΠΩΣ αυτό που βαρεθήκαμε να ακούμε οτι είναι το πρόβλημα σας βρίσκεται σε μάθημα ειδικότητας εκτός του προαιρετικού μαθήματος ; (που έτσι είναι…)

     Αλλα επειδή τυχαίνει να κάνω την πρακτική μου στην πολεοδομία αυτή την περίοδο στο τμήμα περιβάλλοντος και χωροταξικού σχεδιασμού, μπορώ πολύ καλά να καταλάβω γιατί σας έχει πιάσει τέτοια ανησυχία σχετικά με τη συγκεκριμένη παράγραφο. Εκεί πέφτουν τα λεφτά τώρα στους μηχανικούς (φωτοβολταικά) και φοβάστε μην χάσετε κομμάτι απο την πίτα.

     Ο στόχος σας κύριε Αναστασιάδη με τη συμπεριφορά σας, είναι να εκθέσετε το τμήμα στο οποίο ανήκω με δόλιους τρόπους. Σε τέτοιες λογικές δε θα μπώ περαιτέρω ούτε εγώ και ελπίζω κανείς άλλος συνάδελφος.

     Φαίνεται ξεκάθαρα ο σκοπός σας.

     Σχόλιο by Δημήτρης Παππάς — 17/02/2010 @ 17:00

119. 

     κ. Παππά

     Φοβάμαι,

     Η ότι προσπαθείτε σκόπιμα να αποπροσανατολίσετε τη συζήτηση

     Η ότι δεν παρακολουθείτε τα σχόλια τόσο των συναδέλφων σας, όσο και των υπολοίπων, με την απαιτούμενη προσοχή!

     1. Για το αν η περιοχή είναι ή δεν είναι chat room(Η ελληνική μετάφραση του οποίου είναι περιοχή συζητήσεων), σας παραπέμπω στο σχόλιο 104.

     2. Ευτυχώς μπορώ να παρακάμψω τη Γραμματείας σας, καθώς η συνάδελφοι σας φρόντισαν να παρέχουν σε όλους μας τον οδηγό σπουδών σας (σχόλια 81 & 82).

     3. Το υπουργείο, όπως είναι σαφές από το σχόλια 73 (που έχει γίνει από συναδέλφους σας) ΔΕΝ ΕΚΡΙΝΕ ΣΚΟΠΙΜΟ ΝΑ ΣΥΜΠΕΡΙΛΑΒΕΙ αυτού του είδους τα δικαιώματα στο ΠΔ του ΓΕΩΠΕ.

     ΤΑ ΖΗΤΗΣΑΤΕ ΕΣΕΙΣ, και εγώ, όπως και τόσοι άλλο συνάδελφοι, υποδείξαμε την ανεπάρκεια των επιχειρημάτων σας (σχόλια 74, 75, 77, 80, 87, 88, 90, 91, 92, 93, 109, 113, 116, αν δεν ξεχνάω κάποιο).

     Αφού λοιπόν αποδέχεστε ότι «το υπουργείο ξέρει καλύτερα» (δικά σας τα λόγια), τότε συμφωνείτε ότι ΑΥΤΑ ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΔΕΝ ΣΥΝΑΔΟΥΝ με αποφοίτους του ΓΕΩΠΕ.

     4. Επιμένετε να μου προσάπτετε κατηγορίες για τα κίνητρα μου.

     Καταρχήν, ελπίζω να μην περιμένατε την πρακτική σας για να ανακαλύψετε ότι ο τομέας της ενέργειας (ΑΠΕ) θα γνωρίσει μεγάλη ανάπτυξη στο εγγύς μέλλον. Αλλά αν θέλατε κομμάτι από την πίτα (και πάλι δικά σας λόγια), θα έπρεπε να επιλέξετε κάποιο άλλο τμήμα για τις σπουδές σας!

     4. Το τμήμα σας το εξέθεσαν οι συνάδελφοί σας (σχόλια 95, 105, 109), προβαίνοντας σε ύβρεις, όχι εγώ. Ελπίζω να συμφωνείτε ότι αυτό είναι απαράδεκτο.

     Και επειδή έχω κουραστεί με την έλλειψη απαντήσεων από την πλευρά των συναδέλφων σας, συνοψίζω τα ερωτήματα που εκκρεμούν (και έχουν τεθεί από αρκετούς από τους επισκέπτες της σελίδας:

     A. ΕΞΑΚΟΛΟΥΘΕΙΤΕ ΝΑ ΠΙΣΤΕΥΕΤΕ ΟΤΙ ΔΙΚΑΙΟΥΣΤΕ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΣΤΙΣ ΑΠΕ ΒΑΣΗ ΕΝΟΣ ΠΡΟΑΙΡΕΤΙΚΟΥ ΜΑΘΗΜΑΤΟΣ (δεδομένου άλλωστε ότι το υπουργείο γνωρίζει καλύτερα);

     Β. ΕΞΑΚΟΛΟΥΘΕΙΤΕ ΝΑ ΠΙΣΤΕΥΕΤΕ ΟΤΙ ΤΟ ΠΤΥΧΙΟ ΣΑΣ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΕΙ (ΕΚΤΟΣ ΤΩΝ ΕΔ ΠΟΥ ΠΡΟΒΛΕΠΕΙ ΤΟ ΠΔ ΓΙΑ ΕΣΑΣ) ΚΑΙ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΑ ΜΕ ΤΟΝ ΤΟΠΟΓΡΑΦΩΝ ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ;

     Γ. ΠΟΙΑ ΕΙΝΑΙ Η ΕΤΑΙΡΕΙΑ ΟΠΟΥ ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ ΠΟΛΟΙ ΑΠΟΦΟΙΤΟΙ ΤΟΥ ΓΕΩΠΕ; (στη περίπτωση που εξακολουθείτε να εύχεστε να μπορούσαμε να σας δούμε).

     Δ. ΣΥΜΦΩΝΕΙΤΕ ΟΤΙ ΣΚΟΠΟΣ ΤΗΣ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗΣ ΣΕΛΙΔΑΣ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΒΟΗΘΗΣΕΙ ΤΗΝ ΑΝΤΑΛΛΑΓΗ ΑΠΟΨΕΩΝ ΣΤΑ ΖΗΤΗΜΑΤΑ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΤΕΘΕΙ ΠΡΟΣ ΣΥΖΗΤΗΣΗ (δηλαδή τα ΠΔ των 3 τμημάτων);

     Ελπίζω να πάρουμε όλοι κάποια κόσμια και στοιχειοθετημένη απάντηση στα παραπάνω ερωτήματα.

     Και μια φιλική συμβουλή. Κανείς δεν θέλει το κακό σας, αντίθετα είμαι σίγουρος ότι όλοι ελπίζουν το τμήμα σας να μην είναι απλώς καλό, αλλά να γίνει καλύτερο ακόμη. Επιτρέψτε μας όμως να εκφράζουμε τις αντιρρήσεις μας, όταν θεωρούμε ότι έτσι πρέπει να κάνουμε, και επιδείξτε την ανωτερότητα σας με κατάλληλα επιχειρήματα που θα πείσουν όλους μας, για το δίκιο σας. Οι ύβρεις και οι ανυπόστατες κατηγορίες που εκτοξεύετε, δεν σας βοηθούν.

     Σχόλιο by Σχόλιο από Παναγιώτης Αναστασιάδης Μηχανολόγος Μηχανικός ΠΔΜ — 18/02/2010 @ 11:54

120. 

     ΚΥΡΙΕ ΑΝΑΣΤΑΣΙΑΔΗ ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ ΓΙΑ ΤΟ ΜΕΣΤΟ ΚΑΙ ΑΡΤΙΟ ΛΟΓΟ ΣΑΣ.ΑΠΟΤΕΛΕΙΤΕ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΕΝΕΡΓΟΥ ΕΛΛΗΝΑ ΠΟΛΙΤΗ.ΜΑΚΑΡΙ ΝΑ ΕΡΧΟΣΑΣΤΑΝ ΚΑΙ ΣΤΟ ΑΜΦΙΘΕΑΤΡΟ ΤΗΣ ΣΧΟΛΗΣ ΜΑΣ ΝΑ ΣΑΣ ΑΚΟΥΣΟΥΝ ΟΛΟΙ ΟΙ ΣΥΜΦΟΙΤΗΤΕΣ ΜΟΥ.ΝΑ ΜΑΣ ΛΕΓΑΤΕ ΕΠΙΣΗΣ ΠΩΣ ΤΟ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΣΑΣ ΕΓΙΝΕ ΣΕ ΜΙΑ ΝΥΧΤΑ ΜΗΧΑΝΟΛΟΓΟΙ ΜΗΧΑΝΙΚΟΙ ΑΠΟ ΤΟΝ ΤΙΤΛΟ ΠΟΥ ΔΕΝ ΘΥΜΑΜΑΙ ΚΑΝ ΠΟΙΟΣ ΗΤΑΝ.(ΛΟΓΩ ΣΥΝΝΑΦΕΙΑΣ ΜΑΘΗΜΑΤΩΝ ΦΑΝΤΑΖΟΜΑΙ)ΑΛΛΑ ΣΕ ΕΣΑΣ Η ΔΗΜΟΣΙΑ ΔΙΑΒΟΥΛΕΥΣΗ ΕΓΙΝΕ ΝΥΧΤΑ…ΕΜΕΙΣ ΥΠΟΧΡΕΟΥΜΑΣΤΕ ΚΑΤΙ ΑΤΟΜΑ ΣΑΝ ΕΣΑΣ ΝΑ ΣΑΣ ΑΚΟΥΜΕ ΚΑΙ ΝΑ ΣΑΣ ΑΚΟΥΜΕ ΚΑΙ ΝΑ ΣΑΣ ΔΙΑΒΑΖΟΥΜΕ ΚΑΙ ΝΑ ΣΑΣ ΞΑΝΑΔΙΑΒΑΖΟΥΜΕ.ΚΑΙ ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟΙ ΘΑ ΜΑΣ ΕΠΙΣΤΡΕΨΟΥΝ ΤΑ ΚΛΕΜΜΕΝΑ.ΜΑΛΛΟΝ ΘΑ ΒΟΥΛΙΑΞΟΥΜΕ ΟΠΩΣ ΟΛΑ ΓΥΡΩ ΜΑΣ.
     ΠΤΥΧΙΟΥΧΟΣ ΑΤΕΙ ΓΕΩΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑΣ ΚΑΙ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΟΣ.

     Σχόλιο by ΒΑΣΩ Π. — 18/02/2010 @ 20:00

121. 

     EDO KANOYME DIALOGO GIA TA EPAGGELMATIKA DIKAIOMATA TON SXOLON MAS.OXI GIA TOYS ALLOYS.EINAI APARADEKTO NA ANAFERESTE SE PANEPISTIMONES ANTHROPOYS ME TETOIO TROPO.ANASTASIADI EISAI FOSTIRAS.PAO-ROMA 0-1.

     Σχόλιο by E.P — 18/02/2010 @ 20:54

122. 

     Προς Βάσω Π.

     1. Ευχαριστώ για τα όσα καλά σας λόγια (αν τα εννοείτε).

     2. Μπορεί να σας φανεί απίστευτο, αλλά φυσικά και:

     α) διαφωνώ με τον τρόπο που μετονομάστηκε το τμήμα μου (για να σας βοηθήσω, παλιότερα λεγόταν μηχανικοί ενεργειακών πόρων),
     β)διαφωνώ με το ότι μετονομάστηκε το τμήμα μου,
     γ)διαφωνώ και με τον τρόπο που στήθηκε το πανεπιστήμιο μου!

     Θα προσπαθήσω να εξηγήσω το γιατί:

     2α. Μετονομασίες, ΕΔ αναθέσεις, διαγωνισμοί, με λίγα λόγια τα πάντα, θα έπρεπε να γίνονται με διαφανείς διαδικασίες, όπου ο καθένας από εμάς να είναι σε θέση να ασκήσει κριτική, και όχι κάτω από το τραπέζι. Ελπίζω η αρχή που γίνεται εδώ να ισχύσει παντοτινά. Κατά συνέπεια, αν υπήρχε η δυνατότητα διαβούλευσης τότε, να είστε σίγουρη ότι θα προσπαθούσα, πάντα φυσικά κόσμια και με στοιχεία, να υποστηρίζω το γιατί κάτι τέτοιο δεν θα έπρεπε να γίνει.

     2β. Κατά τη γνώμη μου, οι μηχανικοί ενεργειακών πόρων θα ήταν μια πολύ ελκυστική ειδικότητα (αυτόν τον τίτλο σπουδών θα επέλεγα αν μπορούσα), και κακώς έγινε ότι έγινε (και ότι έγινε είναι να έχει Μηχανολόγους σε όλη την Ελλάδα, χωρίς να μπορώ να καταλάβω το γιατί!).

     2γ). Διαφωνώ με τον τρόπο που στήθηκε το πανεπιστήμιο μου, και είχε ως συνέπεια να νοικιάζουμε πολυκατοικίες στην Κοζάνη, να έχουμε ανεπαρκή εργαστήρια, κτλ. Αν κάποιο θωρούσαν ότι έπρεπε να ιδρύσουν νέο πανεπιστήμιο (που νομίζω ότι δεν χρειαζόταν ακόμη ένα πανεπιστήμιο), κατά τη γνώμη μου πάντα, θα έπρεπε να το είχαν κάνει στην Φλώρινα, όπου είδη υπήρχαν 4 τμήματα (και μια και είμαστε εδώ να πω ότι κατά τη γνώμη μου οι τοπικοί άρχοντες θα έπρεπε να είχε προσπαθήσει ενδυναμωθεί το ΤΕΙ, όχι να ιδρυθεί ένα καινούργιο πανεπιστήμιο στην Κοζάνη)

     3. Βεβαίως θα πρέπει επίσης να πω ότι τα 3 πρώτα χρόνια ήταν (και εξακολουθούν να είναι) συναφή με τα αντίστοιχα τμήματα του Μετσοβείου και Αριστοτελείου. Στα επόμενα 2 δίνονται διαφορετικές κατευθύνσεις (αυτό γιατί δεν θέλω να αφήσω χώρο για παρανοήσεις).

     4. Εγώ προσωπικά δεν σας έκλεψα τίποτα, ούτε θεωρώ ότι μπορείτε να με κατηγορήσετε ότι συνηγορώ υπέρ μιας αδικίας (αν διαβάσετε το πρώτο μου σχόλιο θα δείτε ότι θεωρώ απαράδεκτο να ιδρύεται οποιαδήποτε σχολή/τμήμα χωρίς να καθορίζονται τα ΕΔ). Αν όμως μπορείτε να δείτε πέρα από την οποιαδήποτε πικρία ή αγωνία που πιθανόν να νιώθετε (απόλυτα φυσιολογική, δεν σας κατακρίνω), το μόνο που έχω πει στα σχόλια που διαβάζετε και ξαναδιαβάζετε, είναι ότι τα ΕΠΙΠΛΕΟΝ ΕΔ που ζήτησαν οι εκπρόσωποι σας, δεν στοιχειοθετούνται από τον οδηγό σπουδών σας. Παρακαλώ προσέξτε, δεν μίλησα για τα ΕΔ που προβλέπει το ΠΔ, ΑΛΛΑ ΓΙΑ ΤΑ ΕΠΙΠΛΕΟΝ, που κάποιοι από εσάς θεώρησαν σκόπιμο να ζητήσουν (τοπογράφων, ΑΠΕ).

     Εάν περάσει αυτό (δηλαδή τα υπερβολικά ΕΔ, που αναφέρω παραπάνω), αναρωτιέμαι, θα θεωρήσετε ότι κλέβετε κάποιον άλλο ή ότι καταφέρατε κάτι που σας συμφέρει;

     ΥΓ. ΑΚΟΜΗ ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΜΙΑ ΣΤΟΙΧΕΙΟΘΕΤΗΜΕΝΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΚΥΡΙΟΥΣ ΜΕ ΤΟΥΣ ΟΠΟΙΟΥΣ ΔΙΑΦΩΝΟΥΜΕ

     Σχόλιο by Παναγιώτης Αναστασιάδης Μηχανολόγος Μηχανικός ΠΔΜ — 19/02/2010 @ 15:19

123. 

     Δικαιώμα στην εργασία πρέπει να έχουν όλοι.

     Υποχρέωση της κυβέρνησης είναι να διασφαλίσει ότι η αγορά εργασίας δεν θα γεμίσει με ανειδίκευτους “επαγγελματίες’.

     Επιτέλους ας φτιάξουμε μια σωστή κοινωνία.

     Έχουμε αγανακτήσει με όσα συμβαίνουν γύρω μας.

     Σχόλιο by Μιχάλης Ξενάκης Πανεπιστήμιο Αιγαίου — 19/02/2010 @ 18:51

124. 

     Συνάδελφοι μηχανικοί απόφοιτοι ΤΕΙ.
     Τις επόμενες ημέρες περιμένουμε οριστικές και δίκαιες αποφάσεις από το υπουργείο Παιδείας και την κυβέρνηση. Αν έχουμε και άλλες παρατάσεις θα φανεί και η πρόθεση της κυβέρνησης και ποιος έχει το «πάνω χέρι» σε τέτοιου είδους αποφάσεις.
     Καλείσθε όλοι όσοι πραγματικά έχετε βαρεθεί την αδικία αυτή να διαιωνίζεται να μιλήσουμε στον ιστότοπο των μηχανικών τεχνολογικής εκπαίδευσης (www.engineertech.gr) και να συντονίσουμε/οργανώσουμε την θέση και την απάντησή μας, ενισχύοντας ταυτόχρονα την σύνθεση του υφιστάμενου φορέα μας.

     Σχόλιο by amid2 — 20/02/2010 @ 19:10

125. 

     Η πρόταση Πανάρετου.
     Χωρίς να ξεκαθαρίσει αν θα προβλέπονται δίδακτρα (κάτι που μοιάζει σχεδόν βέβαιο δεδομένου ότι στη χρηματοδότησή τους θα εμπλέκονται και άλλοι φορείς, όπως δήμοι, οργανισμοί κ.λπ.), ο υφυπουργός Παιδείας πρότεινε να καταργηθούν τα ΤΕΙ που αντιμετωπίζουν πρόβλημα επιβίωσης, αλλά και τα ΙΕΚ, και να αντικατασταθούν από τοπικά «κολέγια» που θα λειτουργούν ως παραρτήματα των πανεπιστημίων. Οι σπουδαστές τους ύστερα από διετή φοίτηση θα μπορούν να μεταπηδήσουν στα πανεπιστημιακά ιδρύματα.(ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ ΤΑ ΝΕΑ 23/2/10). ΗΤΑΝ ΜΙΑ ΛΥΣΗ ΠΟΥ ΨΙΘΥΡΙΖΟΝΤΑΝ ΚΑΙ ΑΚΟΥΣΤΗΚΕ ΛΙΓΟ ΚΑΘΑΡΟΤΕΡΑ ΣΗΜΕΡΑ.ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ ΟΙ ΚΟΠΟΙ ΜΑΣ ΜΑΛΛΟΝ ΟΔΕΥΟΥΝ ΠΡΟΣ ΤΟΝ ΚΑΛΑΘΟ ΤΩΝ ΑΧΡΗΣΤΩΝ.ΟΙ ΣΧΟΛΕΣ ΜΑΣ ΑΞΙΖΑΝ ΚΑΤΙ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΑΠΤΗΝ ΣΗΜΕΡΙΝΗ ΤΟΥΣ ΜΟΙΡΑ ΚΑΙ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΕΞΑΣΦΑΛΙΣΜΕΝΑ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ.ΑΝΤΑΥΤΟΥ ΘΑ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΤΟΥΜΕ ΣΑΝ ΝΑ ΕΙΜΑΣΤΑΝ ΣΕ ΕΝΑ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ STAGE ΠΟΥ ΘΑ ΔΙΑΚΟΠΕΙ ΑΠΟΤΟΜΑ ΚΑΙ ΘΑ ΜΕΙΝΟΥΜΕ ΣΤΟΝ ΔΡΟΜΟ.ΛΑΜΒΑΝΟΝΤΑΣ ΥΠΟΨΗ ΠΩΣ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΥΣ ΑΠΟ ΕΜΑΣ Η ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ ΓΙΑ ΠΕΡΑΙΤΕΡΩ ΣΠΟΥΔΕΣ ΕΙΝΑΙ ΣΧΕΔΟΝ ΑΔΥΝΑΤΗ ΟΙ ΜΕΛΛΟΝΤΙΚΕΣ ΕΞΕΛΙΞΕΙΣ ΦΑΝΤΑΖΟΥΝ ΔΥΣΟΙΩΝΕΣ.ΚΑΜΙΑ ΠΑΤΡΙΔΑ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΜΕΛΛΟΘΑΝΑΤΟΥΣ……

     Σχόλιο by Ε.ΖΩΤΟΣ — 23/02/2010 @ 10:08

126. 

     Προφανώς είναι απλό το θέμα,
     σπουδάζω για να μην μπορώ να ζω αξιοπρεπώς και απλά όσο είμαι φοιτητής να δίνω λεφτά στην πόλη που φοιτώ.Πιστεύω πως είναι ένας καλός τρόπος για να χάσει κάποιος, και χρόνο και χρήμα από τη ζωή του, πόσο μάλλον για τους γονείς μου που τα τραβάνε..Ευχαριστώ πολύ Ελλάδα μου, που πάντα πρέπει να συνεισφέρω στο έργο σου και να βγάλω τα καθήκοντα που μου αναθέτεις εις πέραν και ΕΣΥ απλά με αφήνεις στον άσσο..Να μου βάζεις υψηλά στάνταρ εργασίας, ενώ η παιδεία σου να είναι χαμηλά, να μου ζητάς να κάνω την θητεία μου και πάνω απ΄όλα να μην παραπονιέμαι…10ο εξάμηνο τώρα και δεν ξέρω αύριο τι ξημερώνει. “Ισως μια καλή δουλειά σερβιτόρου ή σε κάποιο σουβλατζίδικο να καθαρίζω πατάτες…Αυτές είναι οι υποσχέσεις που μου έταξαν?Αυτές είναι οι ελπίδες μου για το αύριο..?Αν είναι να ξέρω για να φύγω όσο είναι καιρός από αυτή τη χώρα, γιατί τα όνειρα που είχα δεν τα έχω πια..Μου κρεμάσατε ονειροπαγίδες και βλέπω να χάνονται όλες μου οι ελπίδες…Στο κάτω κάτω με τριψήφιο αριθμό μηνιαίου μισθού βλέπω οτι ήδη ζω στενάχωρα, αύριο που θα έχω οικογένεια, δηλαδή, τι θα κάνω?

     Σχόλιο by Α. Κ. ΣΠΟΥΔΑΣΤΗΣ ΓΕΩΠΕ — 23/02/2010 @ 22:32

127. 

     Αρχικά θα χαιρετίσω παλιούς καλούς φίλους και ανταγωνιστές.
     Με χαρά βλέπω πως προσπαθούν να δραστηριοποιηθούν και να μην αφήσουν τα πράγματα στην μοίρα τους. Σε μια καθαρά προσωπική προσπάθεια, πριν από δύο χρόνια, ξεκίνησα να συσπειρώνω απόφοιτους μηχανικούς τους τμήματος ΓΕΩ.ΠΕ. (κατά βάση στην Αθήνα) με σκοπό να δημιουργήσουμε ένα σύλλογο Μηχανικών Γεωτεχνολογίας και Περιβάλλοντος που θα έψαχνε λύσεις για προβλήματα και θα είχε μία πιο οργανωμένη φωνή. Δυστυχώς κάτι τέτοιο δεν έγινε για διάφορους λόγους.
     Από τότε μπορώ να πω πως «πολεμάω μόνος» όντας εγγεγραμμένος μέλος της Ε.Ε.Τ.Ε.Μ. και δημιουργώντας μία φωνή για όλους μας (γράφοντας άρθρα στο περιοδικό, πηγαίνοντας στις συγκεντρώσεις, βάζοντας υποψηφιότητα στις εκλογές). Όταν ξεκίνησα πριν από 2,5 χρόνια να εργάζομαι σε εταιρεία που ασχολείται με τη διαχείριση υγρών αποβλήτων έδωσα μάχη να μην με πάρουν σαν ΥΠΑΛΛΗΛΟ ΓΡΑΦΕΙΟΥ αφού το ΙΚΑ και η Επιθεώρηση Εργασίας δεν έχουν αντίστοιχο κωδικό για την σχολή μας. Κατάφερα να δηλωθώ σαν μηχανικός και αυτό μόνο με δική μου προσπάθεια.
     Συνάδελφοι καταλάβετε πως λιγοστεύουμε (κανείς δεν θέλει να σπουδάσει στην σχολή), καταλάβετε πως συνάδελφοι μας απόφοιτοι 2005-2008 δουλεύουν πωλητές σε εμπορικά καταστήματα και barman και όποια πόρτα χτυπάμε είναι κλειστή.
     Τελειώνω ένα μεταπτυχιακό και είμαι στο πρώτο έτος ενός πανεπιστημίου. Ποτέ μου δε θα ησυχάσω όμως αν δεν μου δώσουν αυτά που μου αναλογούν (επαγγελματικά δικαιώματα και σεβασμό).

     Ανοιχτός για κάθε άποψη και συζήτηση.

     Υ.Γ. Α ρε παλιοσειρές που χαθήκαμε…

     Σχόλιο by Γιαννουλάκος Βασίλης — 24/02/2010 @ 21:49

128. 

     Όλοι όσοι είναι εισακτέοι το 2001 Ά γεω.πε μπορούν να καταλάβουν ποια είμαι και προτιμώ να μην γράψω το επίθετό μου μιας και ζητήθηκε απο κάποιους πιο πανω.
     Βασίλη συνέχισε την καλή δουλεία και συγχαρητήρια για την μέχρι τώρα δουλειά σου.Παρατήρησα πως κάποιοι εδώ μέσα παραπονιούντε για τα ΕΔ που ζητάμε κτλ.Κρίμα γιατί κανείς μηχανικός πανεπιστημίου δεν μιλούσε για την αδικία στις υπογραφές μεταξύ Τ.Ε.Ε. και Λαλιώτη όταν έπαιρναν τα δικά μας δικαιώματα τμήματα που δεν είχαν καμία σχέση με αυτά.
     Θα καταλήξω και θα πω πως στην Αγγλία τουλάχιστον ένα Τεχνικό Γραφείο για να δουλέψει χρειάζεται όχι μόνο έναν μηχανικό αλλά αναλογεί μια θέση σε έναν με βάση την ειδικότητά του. Στην Ελλάδα αρκεί να είσαι Πολιτικός Μηχανικός για να πάρεις οποιαδήποτε δουλειά πάνω στα Τεχνικά έργα.Φυσικά συμφέρει να μην έχουμε ΕΔ για τους «Μεγάλους» μηχανικούς μιας και μας προσλαμβάνουν με χαμηλότερο κόστος.Αυτά σε λίγα χρόνια θα τα έχει αποβάλει και η Ουγκάντα και εμείς θα είμαστε ακόμα έρμαια στα χέρια του Τ.Ε.Ε και του κάθε Πολιτικού Μηχανικού.

     Σχόλιο by zoe topas — 07/03/2010 @ 20:44

129. 

     Ευχαριστώ πολύ για τα καλά σου λόγια (Ζ. Τ.) αν κατάλαβα καλά ποια είσαι!!!
     Από εκεί και πέρα αφού κατάλαβα πως κάποιοι άνθρωποι μέσα από την ίδια την σχολή μας !!!! θέλουν να μας κρατάνε πίσω μοναδικός τρόπος να ακουστεί η φωνή μας είναι να προσπαθούμε μόνοι μας.
     Πρόσφατα αφού βρέθηκα σε συνέδριο στη Γαλλία (μέσω της εταιρείας που εργάζομαι) ήρθα σε επαφή με αρκετούς μηχανικούς που κάνουν παρόμοια δουλειά με εμάς και που το πτυχίο τους ήταν παρεμφερές με το δικό μας.
     Όταν τους περιέγραψα την κατάσταση που επικρατεί με τα Ε.Δ. με κοίταγαν σαν ΕΞΩΓΗΙΝΟ. Αρνούνταν να καταλάβουν και να δεχτούν (με το δίκιο τους φυσικά) πως υφίστανται κρατικές σχολές χωρίς Ε.Δ., πως βγαίνουμε στην αγορά εργασίας σαν μηχανικοί όταν το ίδιο το κράτος δεν έχει μεριμνήσει να εκδώσει αντίστοιχους κωδικούς εργασίας και πως γίνεται τα λεφτά που παίρνουμε από τις εταιρείες που εργαζόμαστε να είναι σχεδόν τα μισά από ότι παίρνουν εκείνοι, και μιλάω για χώρες όπως Γαλλία, Αγγλία και Ιταλία.
     Το συμπέρασμα ήταν απλό: Μου πρότειναν όταν τελειώσω το μεταπτυχιακό μου που έχει σχέση με Α.Π.Ε. και αν θέλω, να επικοινωνήσω μαζί τους για να δουλέψω στο εξωτερικό.
     Εκεί οδεύουμε. Να φεύγουμε από τη χώρα μας με την ουρά στα σκέλια επειδή τα πράγματα εδώ δεν είναι σοβαρά.
     Η μεγάλη και κρίσιμη ερώτηση των ξένων συναδέλφων: Γιατί δεν έχουμε πάρει ακόμα δικαιώματα?
     Εκεί ήταν πιο εύκολη η απάντηση: Ανατρέξτε στην κάθε κυβέρνηση (Μπλε, Πράσινη, Κόκκινη κ.τ.λ.) και στον τιτανομεγιστοτεράστιο φορέα που ονομάζεται Τ.Ε.Ε.
     Η πρόσφατη κυβέρνηση της Ν.Δ. έκανε μια τρύπα στο νερό για άλλη μια φορά, με τον κ. Σουφλιά να μας περνάει για ζητιάνους και να μην δέχεται ούτε να μας δει (την ώρα που έξω από το Υπουργείο) ήμασταν χιλιάδες μηχανικοί.
     Το ΠΑΣΟΚ …. τι είχες Γιάννη, τι είχα πάντα (και η ζωή μας κύκλους κάνει)!!!
     Το Τ.Ε.Ε. αλωνίζει (βγάζει εγκύκλιους για τους Ενεργειακούς Επιθεωρητές όπως το βολεύει), θέλει να κάνει ισότιμα τα Κολέγια με τα Τ.Ε.Ι. (το γράφω και με πιάνουν τα γέλια), θέλει οι απόφοιτοι των Πολυτεχνείων να καρπώνονται το 5ο έτος σπουδών τους σαν μεταπτυχιακό και πολλά άλλα που δεν φτάνει ολόκληρο κείμενο να τα χωρέσει.
     Είδατε κύριοι να βγει κάποιος από τους πολιτικούς και να μιλήσει? (αφού και οι ίδιοι έχουν συμφέροντα από το Τ.Ε.Ε.) Ασχολήθηκε κανείς?
     Αν δεν μας νιώσει το Τ.Ε.Ε. γερά στο πετσί του (σαν Ε.Ε.Τ.Ε.Μ.), αν δεν υψώσουμε τη φωνή μας, προκοπή δεν θα βρούμε. Συγγνώμη που φώναξα δυνατά γιατί δυστυχώς και η Ε.Ε.Τ.Ε.Μ. κοιμάται και είναι κρίμα να την ξυπνήσω.

     Συγγνώμη συνάδελφοι αν σας κούρασα, μα είναι επιτέλους η στιγμή να ειπωθούν αλήθειες που θα ακουστούν και θα βγουν προς τα έξω.

     Χαιρετίσματα στους υπομηχανικούς (έτσι μας ονομάζει το Τ.Ε.Ε.)

     Σχόλιο by Γιαννουλάκος Βασίλης — 09/03/2010 @ 12:49

130. 

     Πως θα επρεπε να ειναι συμφωνα με το τμημα.
     http://airlab.teikoz.gr/geope/downloads/jobprofileGEOPE.pdf

     Σχόλιο by Βασιλης — 10/03/2010 @ 15:49

131. 

     Σε αυτή την ιστοσελίδα δεν διαβουλευόμαστε ,αλλά δουλευόμαστε!!Εφόσον δεν υπήρχε η πιθανότητα να προωθηθούν τα συγκεκριμένα προσχέδια Π.Δ. για τα επαγγελματικά δικαιώματα που δημιουργήθηκαν κατά τη θητεία της προηγούμενης κυβέρνησης,όπως ανακοινώνεται για ποιο λόγο τα ανεβάσατε προς διαβούλευση;

     Σε ποιο επίπεδο σχεδιάζεται να ενταχθούν τα ΤΕΙ στο Εθνικό Πλαίσιο Επαγγελματικών Προσόντων;

     Όσο εμείς ασχολούμαστε με λεπτομέρειες στα προσχέδια που δεν πρόκειται ποτέ να νομιμοποιηθούν,που ακριβώς μας έχετε ήδη κατατάξει σύμφωνα και με τις υποδείξεις του αξιόλογου και αξιόπιστου φορέα του ΤΕΕ;

     Τόσα χρόνια κοροιδία από όλες τις κυβερνήσεις.Συνάδελφοι ..τόσα χρόνια πληρωμένα πρόστιμα προς την ευρωπαική ένωση,τόσα χρόνια αιχμαλωσίας από φορείς που τρέμουν τη νομιμοποίηση μας γιατί έχουν ξεχάσει να δουλεύουν και θέλουν απλά να συνεχίσουν να βγάζουν χρήματα. Οι Γερμανοί έχουν απόλυτο δίκαιο για εμάς..δυστυχώς..δεν πρόκειται ποτέ να προχωρήσουμε σε συλλογικές κινήσεις βελτίωσης του τρόπου ζωής μας,στη δημιουργία μοχλών ανάπτυξης…μόνο περιστασιακά ότι αρπάξει ο καθένας,αυτή η νοοτροπία μας έφερε προ της χρεωκοπίας,αυτή η νοοτροπία στέλνει τους Έλληνες στο εξωτερικό και κρατάει την Ελλάδα σε κατάσταση ύπνωσης τη στιγμή που συρρικνώνεται έναντι των φιλοξενούμενων αυτής της χώρας που καταφέρνουν να έχουν τις μεγαλύτερες καταθέσεις στις τράπεζες επειδή έρχονται εδώ για να δουλέψουν και όχι για να κοροιδέψουν!!Όσα κοστούμια και αν ράψει η Ελλάδα,πάντα μέσα από τα παπούτσια οι κάλτσες θα είναι τρύπιες και ούτε καν μπαλωμένες….κρίμα για την κακή διαχείριση,κρίμα για τη μικρή συμμετοχή,κρίμα για τις κακές συνήθειες που ποτέ δεν πρόκειται να κοπούν,κρίμα γιατί κάθε πηγάδι έχει έναν πάτο και εμείς έχουμε βάλει στόχο να το αγγίξουμε…αλλά ίσως και αυτό να είναι το ζητούμενο για να μπορέσουμε να ξεφύγουμε από τα παρωχημένα σχήματα και κατεστημένα…..εαν κάτι είναι απαραίτητο σε αυτό τον τόπο αυτό είναι η πυγμή των πολιτικών,η εξάλειψη των ευθυνόφοβων προσώπων που κατά τα άλλα αναλαμβάνουν θέσεις εξουσίας και η εμφάνιση της κοινωνικής δικαιοσύνης στον παραλογισμό του αλαλούμ που πλέον δεν ξέρουμε ποιον εξυπηρετεί και γιατί….έχει δημιουργηθεί ένας λαβύρυνθος δίχως εξόδους με αποτέλεσμα αυτή η χώρα να πηγαίνει μπρος πίσω και να χάνεται,να αναλώνεται και να ξοδεύεται παγιδευμένη μέσα σε πράσινους θάμνους,τιμωρημένη να κοιτά γαλάζιο ουρανό και να μυρίζει κόκκινα τριαντάφυλλα…απογοήτευση..παράδοση ανευ όρων…διακοπή της σκέψης και εκκίνηση της τηλεόρασης ή του υπολογιστή….ηθική του καταναλωτισμού,εργασία της σκλαβιάς άρτος και θέαμα για τη ψυχολογία της μάζας…

     Συνάδελφοι ξυπνήστε, όσο τρωγόμαστε μεταξύ μας,αυτοί σχεδιάζουν να μας φάνε συνολικά…

     Σχόλιο by Λεμονιά Λάικου — 12/03/2010 @ 06:33

132. 

     Τα Επαγγελματικά Δικαιώματα που παίρνει η κάθε ειδικότητα Μηχανικών και Αποφοίτων γενικότερα θα εξαρτώνται από το αναλυτικό περιεχόμενο σπουδών του κάθε τμήματος και του τι παίρνουν όλοι οι Αντίστοιχοι και Ισότιμοι στην Ευρωπαϊκή Κοινότητα. Επίσης τα Τ.Ε.Ι. είναι Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα (Α.Ε.Ι.).

     Σχόλιο by Theodoros Theodorou — 03/04/2010 @ 00:27

133. 

     Το έχω γράψει και θα το ξαναγράψω: στο εξωτερικό κάνουμε μάστερ και έχουμε επαγγελματικά δικαιώματα που αντιστοιχούν στο πτυχίο μας.
     Συνάδελφοι, είτε πρέπει να φύγετε έξω και να ζήσετε αξιοπρεπώς ή να κάτσετε στην Ελλάδα και να μοιρολογείτε…
     Εγώ προσωπικά δεν θεωρώ οτι μπορεί να αλλάξει κάτι μέσω της γραφειοκρατικής οδού, ας μη γελιόμαστε, παίζουμε στο στημενο παιχνίδι τους, όπου είναι προπονητές (οι καθηγητές μας=ΤΕΕ), αντίπαλοι (οι διπλωματούχοι=ΤΕΕ), διαιτητές (η βουλή= ΤΕΕ) και χορηγοί (Τεχνικες εταιρίες=ΤΕΕ). Εγώ προσωπικά έφυγα το 2005, ένα χρόνο μετά την αποφοίτηση μου και δεν σκοπεύω να ξαναγυρίσω ποτέ. Καλή τύχη.
     Onisilos Pavlidis, Geotechnology engineer.

     Σχόλιο by ονήσιλος παυλίδης — 04/04/2010 @ 15:49

134. 

     Κύριοι, η Κυβέρνηση κάθε φορά κάνει κάτι για να αποπροσανατολίζει, με αυτόν τον τρόπο καταφέρνει ίσως, να ξεφεύγει η σκέψη του κάθε πολίτη από τα πιο σημαντικά πραγματικά προβλήματα του τόπου, η φτώχεια, η ανεργία, τα διάφορα κοινωνικά προβλήματα, κ.α.. Φυσικά και αυτά είναι προβλήματα, αλλά το κάνει επίτηδες σε καιρούς κρίσης για «κουκούλωμα» άλλων υποθέσεων. Συμφωνώ να Παραμείνει «η βάση του 10» για τα Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα (Α.Ε.Ι.), δηλαδή τα Πανεπιστήμια και τα Τεχνολογικά Εκπαιδευτικά Ιδρύματα (Τ.Ε.Ι.), βλέπε Νόμο 3549/2007, αν και αυτό το μέτρο δεν είναι ότι πιο καλό. Ο μαθητής του 19 στις εισαγωγικές, πλέον φοιτητής αν παρατήσει το διάβασμα (που συμβαίνει σε αρκετές περιπτώσεις), το πιο πιθανόν είναι να μην τελειώσει τις σπουδές του ποτέ ή να αργήσει πάρα πολύ, ενώ ο μαθητής που θα «πιάσει» έστω και 8 στις εισαγωγικές και μετά μέσα στην σχολή του και θα προσπαθήσει αρκετά με πολύ και σωστό διάβασμα μπορεί και να αριστεύσει (που συμβαίνει σε αρκετές περιπτώσεις). Η δική μου η γνώμη είναι ότι κάποιο μέτρο θα πρέπει να υπάρχει, έστω και «η βάση του 8» , αν και καλύτερα θα ήταν να είναι «η βάση του 10». Όμως και χωρίς εισαγωγικές μπορεί να γίνει το ζητούμενο, όποιος προσπαθήσει αρκετά με σωστό διάβασμα και σκέψη, τότε θα τα καταφέρει. Επίσης, τα μόρια των εισαγωγικών εξετάσεων είναι ένα «μέτρο μορίων» που σε πολλές περιπτώσεις είναι μεγάλη «φούσκα» για διάφορες σχολές, οι εξετάσεις εντός των σχολών είναι αυτές που σε κρίνουν ικανό για την συγκεκριμένη επιστήμη, όχι οι «βάσεις εισαγωγής». Φυσικά, καλό είναι να υπάρχει κάποιο «όριο-βάση» εισαγωγής, αν και οι περισσότερες χώρες κατάργησαν τις εισαγωγικές και υπάρχει ελεύθερη πρόσβαση στα Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα. Όποιος μπορεί και θέλει να γίνει κάτι τα καταφέρνει, διαφορετικά τα παρατάει και ψάχνετε για κάτι διαφορετικό.

     Σχόλιο by Theodoros Theodorou — 17/04/2010 @ 16:09

135. 

     Μόνο τα Πανεπιστήμια και όχι τα ΤΕΙ αναγνωρίζει ως ΑΕΙ το υπ. Παιδείας στο Πολυνομοσχέδιο που κατέθεσε στη Βουλή
     Τρίτη, 27 Απρίλιος 2010 12:25

     Ρεπορτάζ:esos.gr

     Οι συντάκτες του πολυνομοσχεδίου ή έχουν άγνοια (άσχετοι) ότι τα ΤΕΙ είναι ΑΕΙ ή από κεκτημένη ταχύτητα (που δεν το νομίζω) χαρακτηρίζουν ως ΑΕΙ μόνο τα Πανεπιστήμια και όχι και τα ΤΕΙ.

     Διαβάστε παρακάτω τον διαχωρισμό που κάνει το υπ. Παιδείας των Πανεπιστημίων και των ΤΕΙ (Ενώ τα Τ.Ε.Ι είναι Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα, βλέπε Νόμο 3549/2007):

     Άρθρο 36 Θέματα των Ειδικών Λογαριασμών Κονδυλίων Έρευνας των Α.Ε.Ι.
     1. Στην υπ’ αριθμ. 679/1996 κοινή υπουργική απόφαση
     «Τροποποίηση και αντικατάσταση της υπ’ αριθμ. Β1/819 απόφασης «Σύσταση Ειδικών Λογαριασμών για τη χρηματοδότηση Ερευνητικών Έργων και σχετικών Υπηρεσιών ή δραστηριοτήτων που εκτελούνται στα Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα ή Τεχνολογικά Εκπαιδευτικά Ιδρύματα της Χώρας»» (Β΄ 826), όπως κυρώθηκε με το άρθρο 36 του ν. 3794/2009 (Α΄ 156), επέρχονται οι ακόλουθες τροποποιήσεις:

     Άρθρο 37
     Λοιπά θέματα των Α.Ε.Ι.
     1. Το δεύτερο εδάφιο της παραγράφου 2α του άρθρου 2 του ν. 2083/1992
     αντικαθίσταται ως εξής: «Στη Σύγκλητο συμμετέχουν επίσης και εκπρόσωποι των μελών Δ.Ε.Π. σε αριθμό ίσο προς το ένα τρίτο (1/3) των τμημάτων του
     πανεπιστημίου, ο οποίος δεν μπορεί να είναι μικρότερος του έξι (6) ούτε όμως
     μεγαλύτερος από τον αριθμό των τμημάτων του πανεπιστημίου.» Το τέταρτο
     εδάφιο της ίδιας παραγράφου αντικαθίσταται ως εξής: «Οι εκπρόσωποι των
     μελών Δ.Ε.Π. ορίζονται από το σύνολο των μελών Δ.Ε.Π. κάθε τμήματος, τα
     οποία καλούνται προς τούτο σε ειδική συνεδρίαση, εκ περιτροπής κατ’ έτος, με σειρά την οποία καθορίζει ο πρύτανης ανά τμήμα και βαθμίδα, ώστε κατά τη διάρκεια της θητείας να υπάρχει εκπροσώπηση κάθε τμήματος και κάθε
     βαθμίδας τουλάχιστον μία φορά.»
     2. Οι διατάξεις της προηγούμενης παραγράφου εφαρμόζονται
     αναλόγως και στα Τ.Ε.Ι.

     Σχόλιο by Theodorou Theodoros — 27/04/2010 @ 16:56

136. 

     Να συμπεριληφθεί το τμήμα στις ειδικότητες απασχόλησης τεχνικού ασφαλείας στα τεχνικά έργα(κατασκευές,κτλ) αυτή τη στιγμή καλύπτονται από συγκεκριμένες ειδικότητες.Προσωπική άποψη ότι σαν απόφοιτοι του τμήματος ΓΕΩΠΕ ,μπορούμε να καλύψουμε το τομέα αυτό(γεωτεχνικά έργα,φράγματα ,γέφυρες,δρόμοι ,.. )αφού τα περισσότερα τμήματα στις εταιρείες που εμπλέκονται με την συγκεκριμένη ειδικότητα είναι ασφάλεια και περιβάλλον.

     Σχόλιο by Καλπακίδης Φ. — 09/06/2010 @ 14:07

137. 

     κ. ΥΦΥΠΟΥΡΓΕ.
     Διαβάζω τα σχόλια των πτυχιούχων – απελπισμένων και μπορώ να τους καταλάβω γιατί κι εγώ είμαι ένας από αυτούς. Διαβάζω τα συγχαρητήρια και τα εύσημα που λαμβάνεται για την πράξη σας αυτή και ανησυχω.
     Ανησυχώ γιατί φτάσαμε, στην Ελλάδα, να δίνουμε τα εύσημα για πράξεις που αποτελούν υποχρέωση όλων σας να τις πραγματοποιείται. Δυστυχώς δεν μπορώ να πω κι εγώ μεγάλα λόγια, όπως εύκολα λένε οι περισσότεροι από τους προηγούμενους ομιλητές. Εγώ μπορώ να σας παραθέσω το Δελτίο Τύπου που εξέδωσε στις 19 Μαϊου 2008 ο τότε Υφυπουργός Εθνικής Παιδείας & Θρησκευμάτων κ. Σ. ΤΑΛΙΑΔΟΥΡΟΣ.
     Μπορώ να πω με λίγα λόγια πως στην ουσία έριχνε το μπαλάκι σε τρίτους και μπορείται να ανατρέξεται στα αρχεία σας και να το διαβάσετε. Προσωπικά δεν με ενδιαφέρουν τα κόμματα και δεν θα σταθώ σε αυτά.

     ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ
     ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΟΥ ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΥ ΕΘΝΙΚΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝ
     κ. Σ. ΤΑΛΙΑΔΟΥΡΟΥ
     ΣΕ ΕΠΕΡΩΤΗΣΗ ΒΟΥΛΕΥΤΩΝ ΤΟΥ ΠΑΣΟΚ
     ΓΙΑ ΤΑ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΠΤΥΧΙΟΥΧΩΝ ΤΕΙ
     19 ΜΑΙΟΥ 2008

     κ. Υφυπουργέ χαίρομαι που κάποιος έκανε την αρχή και λυπάμε ταυτόχρονα που δεν μπορώ να πω μπράβο γιατί το έργο το έχουμε ξαναδεί όλοι εμείς. Τόσα χρόνια χτυπάμε τις πόρτες για να δουλέψουμε και δεν γνωρίζουν καν την Σχολή που έχουμε αποφοιτήσει. Σπουδάσαμε τόσα χρόνια με τις οικονομίες των γονιών μας, με τις στερήσεις και την αγωνία τους αν θα μπορέσουν να ανταπεξέλθουν σε όλο αυτό, για να έρθουμε μετά στην απαξίωση, στην άγνοια…στο «πουθενά» και ειλικρινά να μετανιώνουμε για τα χαμένα χρόνια και χρήματα που χάθηκαν έτσι απλά απο την απραξία κάποιον.
     Το 2008 εκδόθηκε κι άλλο Σχέδιο Π.Δ. που περιελάμβανε τις ίδιες σχολές που περιλαμβάνει τώρα και το δικό σας, αλλά δεν έγινε τίποτα περισσότερο, απλά παρέμεινε ένα «σχεδιο». Αν δεν κάνω λάθος το ίδιο έγινε και το 2009 (δεν είμαι σίγουρος).
     Ελπίζω αυτή τη φορά να πάμε λίγο παρακάτω, να μπουν οι πολυπόθετες τελικές υπογραφές και να εγκριθούν τα επαγγελματικά δικαιώματα χιλιάδων πτυχιούχων που περιμένουν χωρίς να μπορούν να κάνουν τίποτα.
     Απορώ κι εξοργίζομαι οταν για ΑΛΛΑ θέματα (και ξέρετε τι εννοώ) οι υπογραφές μπαίνουν ΑΜΕΣΩΣ, μέσα σε μια νύχτα, και για τα επαγγελματικά δικαιώματα των χιλιάδων ΝΕΩΝ που θέλουν να εργαστούν, δεν μπορούν να μπουν¨ κι αν υπήρχε μια αληθινή εξήγηση δεν θα είχαμε αυτή την αγανάκτηση. Τι συμφέροντα παίζονται πίσω από όλα αυτά κ. Υφυπουργέ?
     Λυπάμε για τον σκληρό μου λόγο αλλά η αγανάκτηση εκεί οδηγεί.
     Περιμένουμε νεότερα από το Σχέδιο Π.Δ που εκδόσατε και ελπίζουμε να μην περάσουν άλλα δυο χρόνια απραξίας και μετά αναρτηθεί ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ με δικαιολογιές.
     ΚΑΛΗ ΣΑΣ ΗΜΕΡΑ!

     Σχόλιο by Μαυρουδής Γεώργιος — 09/12/2010 @ 13:57

Κανάλι RSS για τα σχόλια του άρθρου. TrackBack URL

Όνομα (υποχρεωτικό)

Ηλ. διεύθυνση (δεν δημοσιεύεται) (υποχρεωτικό)

Ιστότοπος

Eτικέτες: Επαγγελματικά Δικαιώματα, ΤΕΙ
Θέμα : Θέματα Πρός Διαβούλευση |